PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Koji AMD procesor kupiti? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=94651)

Hawker 04.10.2015. 18:01

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835845)
ok, ajmo reci da je i5 i fx na 40% usage? sta to znaci, i gdje su nastale razlike u frejmovima ako su grafe iste?

Razlika je na nivou greske u mjerenju. Radi se o par fps.

Sphere 04.10.2015. 18:02

HAWKER

Pa eto, koja je onda poanta tvog posta, ti sa FXom nemozes dobit nista vise nego si pokazao u onom testu gdje vidis da je i5 ispao jaci proc, tako da te price o overkolku i kad ga kloknes da ce pomesti i5 su netocne.
A i da je stvar u grafi daj mi molim te reci ko uzima gtx 980ti(a malo ih je koji ju uopce kupuju) i stavlja ga na FX 8300, a ni tamo nebi FX pokazao bolje rezultate od i5....
Jednostavno prihvati dokaze i testove, gdje se vidi da je i5 bolji proc za gejming i to je to.

segregator 04.10.2015. 18:03

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835853)
ok

znam da je ipc bolji.. onda bi se on trebao u biti vidjet u dvije stavke kroz manji cpu usage, i kroz veci frejm rejt?
to mi nekako glupo i tu mi nesto smrdi, zasto onda frejm rejt nije isti, pa da bude razlika u cpu usage?

uh.. bolje da se ne razmisljam , ali nesto je tu smrdsmrd.. grafe bi trebale dati jednak frejm rejt dok god ima proc lufta? logika je jedno, mozda win drugo, driver trece.. tu se nesto zapetljalo :D

Ovisi o programerima...najgori su primjeri WOT i GW2 gdje Intel ima duplo bolje performanse (za WOT na znam iz prve ruke, ali GW2 sam probao i na Intel i na AMD)

GW2 skoro i ne ovisi o grafici, bolje ide na Intel I5 integruši nego na AMD Phenom II X4 + r9 380

Hawker 04.10.2015. 18:05

Citiraj:

Autor Sphere (Post 2835855)
Pa eto, koja je onda poanta tvog posta, ti sa FXom nemozes dobit nista vise nego si pokazao u onom testu gdje vidis da je i5 ispao jaci proc, tako da te price o overkolku i kad ga kloknes da ce pomesti i5 su netocne.
A i da je stvar u grafi daj mi molim te reci ko uzima gtx 980ti(a malo ih je koji ju uopce kupuju) i stavlja ga na FX 8300, a ni tamo nebi FX pokazao bolje rezultate od i5....
Jednostavno prihvati dokaze i testove, gdje se vidi da je i5 bolji proc za gejming i to je to.

Opet,testovi su pokazali da je stvar u GPU.
Oba proca u tim igrama se ponasaju slicno ili isto.

Overall kad se sve uzme u obzir FX je bolji proc od 4460. (ne gledam samo gaming)

Sphere 04.10.2015. 18:06

ok, ajmo reci da je i5 i fx na 40% usage? sta to znaci, i gdje su nastale razlike u frejmovima ako su grafe iste?

Pa razlika je i u samom modelu određene grafe, u ovom slucaju R9 390, imas testova i u mjerenjima kod JAYZ two cents sa MSI r9 390 i Sapphire nitro r9 390, i MSI daje veci fps u vecini igara na istom setupu...

Sphere 04.10.2015. 18:07

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2835860)
Opet,testovi su pokazali da je stvar u GPU.
Oba proca u tim igrama se ponasaju slicno ili isto.

Overall kad se sve uzme u obzir FX je bolji proc od 4460. (ne gledam samo gaming)

Te druge stvari stavi sada na stranu, ovdje se prica o gamingu, ne mjesaj kruske i jabuke sada...

Eladio 04.10.2015. 18:07

Citiraj:

Autor segregator (Post 2835856)
Ovisi o programerima...najgori su primjeri WOT i GW2 gdje Intel ima duplo bolje performanse (za WOT na znam iz prve ruke, ali GW2 sam probao i na Intel i na AMD)

GW2 skoro i ne ovisi o grafici, bolje ide na Intel I5 integruši nego na AMD Phenom II X4 + r9 380

da, ali u tim igrama bar jedna jezgra ode na 100% i tu nastane usko grlo..

hawker kaze da niti jedna jezgra ne ode preko 60% , kuzis me sta mislim :stoopid:

Hawker 04.10.2015. 18:13

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835864)
da, ali u tim igrama bar jedna jezgra ode na 100% i tu nastane usko grlo..

hawker kaze da niti jedna jezgra ne ode preko 60% , kuzis me sta mislim :stoopid:

Upravo tako,kod WoTa se jedna jezgra zalijepi za 100% i bog.

Kod ovih igara (Hitman i Thief) koje su testirana razlika je na nivou greske u mjerenju i ne pokazuje nista.

Ponavljam,u testovima FX nije botlnekao navedene grafe. 2-5 fps su smijurija.

Evo jos jednom iskoristivost jezgri za vrijeme Hitmana i Thiefa:
GPU je na 100%,EDIT: Hitman natjera jednu jezgru na 75%

http://i.imgur.com/kVsRAclm.jpg
http://i.imgur.com/YsDrvi8m.jpg

Eladio 04.10.2015. 18:23

Citiraj:

Autor Sphere (Post 2835862)
ok, ajmo reci da je i5 i fx na 40% usage? sta to znaci, i gdje su nastale razlike u frejmovima ako su grafe iste?

Pa razlika je i u samom modelu određene grafe, u ovom slucaju R9 390, imas testova i u mjerenjima kod JAYZ two cents sa MSI r9 390 i Sapphire nitro r9 390, i MSI daje veci fps u vecini igara na istom setupu...

ajmo predpostaviti da je ista grafa, ista igra, ista verzija, to znaci da je frejm rejt isti bez obzira na fx i5 kominacije?

to znaci da bi jedina razlika i relevantno mjerenje za usporedbu gejminga bilo koliki je cpu usage? tko ima manje taj je bolji?

ssarik 04.10.2015. 18:23

@Hawker

FX 83xx nije bolji procesor od i5 4460 i tvoji testovi za mene nisu mjerodavni.

FX8320e + CM Hyper 212 EVO/Raijntek Themis + M5A97 R2.0 EVO/GA-990FXA-UD3 je puno lošiji izbor od i5 4460 + H81M-HDS gdje je puno manje komplikacija, potrebno manje novaca, manja potrošnja, veća efikasnost i bolje performanse.

FX varijanta je dobra za kvazi-streamere (oni koji su ozbiljni ionako kupuju Xeone i i7-ice), kvazi multitaskere (oni koji zarađuju od poslova koji zahtjevaju teški multitasking ionako kupuju Xeone i i7-ice) i ljude koji nemaju para za i5 4460 i kvalitetnu mATX ploču pa bi se zadovoljili sa FX8300, stock coolerom i jeftinom Asrock matičnom. Naravno, tu OC mogu zaboraviti pa bi se morali zadovoljiti stock procesorom.

EDIT:

FX serija u budućnosti neće biti bolja ništa više nego što je sad, to je valjda već i pticama na grani jasno, a i danas je dosta lošija od i5-ice.

Eladio 04.10.2015. 18:27

Citiraj:

Autor ssarik (Post 2835877)
FX8320e + CM Hyper 212 EVO/Raijntek Themis + M5A97 R2.0 EVO/GA-990FXA-UD3 je puno lošiji izbor od i5 4460 + H81M-HDS gdje je puno manje komplikacija, potrebno manje novaca, manja potrošnja, veća efikasnost i bolje performanse.

FX varijanta je dobra za kvazi-streamere (oni koji su ozbiljni ionako kupuju Xeone i i7-ice), kvazi multitaskere (oni koji zarađuju od poslova koji zahtjevaju teški multitasking ionako kupuju Xeone i i7-ice) i ljude koji nemaju para za i5 4460 i kvalitetnu mATX ploču pa bi se zadovoljili sa FX8300, stock coolerom i jeftinom Asrock matičnom. Naravno, tu OC mogu zaboraviti pa bi se morali zadovoljiti stock procesorom.

ssarik, ajde pitaj nekog da ti pomogne sloziti fx kombinaciju (isto kao sto su ti pomogli oko intela), ili bar procitaj neke kombinacije koje je malo prije sphere predlozio ..zakljucak ti je polovican i tendenciozan :chears:

ssarik 04.10.2015. 18:29

Zašto bih ja slagao FX kombinaciju?

Zašto bi itko slagao FX kombinaciju? :D

Eladio 04.10.2015. 18:31

Citiraj:

Autor ssarik (Post 2835880)
Zašto bih ja slagao FX kombinaciju?

Zašto bi itko slagao FX kombinaciju? :D

zato jer si lose slozio s ciljem da iskrivis zakljucak, zato jer ti to izgleda ne ide :beer:

Hawker 04.10.2015. 18:32

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835878)
ssarik, ajde pitaj nekog da ti pomogne sloziti fx kombinaciju (isto kao sto su ti pomogli oko intela), ili bar procitaj neke kombinacije koje je malo prije sphere predlozio ..zakljucak ti je polovican i tendenciozan :chears:

Tendeciozan je iz neznanja. Neznanje nije sramota.:D

ssarik 04.10.2015. 18:34

/quit

:chears:

arrow 04.10.2015. 18:37

vidim da se i dalje vodi borba amd vs intel sto je nepotrebno na ovu temu
naravno, taj ce se rat uvijek voditi
a za par fps mjenjati plocu se ne isplati
nisam nikakv hejter ni fanatik ni jednog ni drugog tabora samo gledam ulozeno-dobiveno

Sphere 04.10.2015. 18:39

Hawkeru, nije ovdje problem u nicijem neznanju, vec u tvojoj tvrdoglavosti, i gledanju na samo jedno oko, i ne prihvacanju cinjenica i dokaza

John Creasy 04.10.2015. 18:41

Citiraj:

Autor ssarik (Post 2835880)
Zašto bih ja slagao FX kombinaciju?

Zašto bi itko slagao FX kombinaciju? :D


kao što si prije par stranica rekao "sektaši amda" tako i za tebe mogu reći da si "sektaš intela".. 90% RH i 90% ljudi na ovom forumu ne zarađuje na kompu.. kao ni ti izgleda.. inače bi imao i7 ili tako nešto khm khm.. ljudi koji koriste komp samo za gaming, neka kupe konzolu.. meni komp služi za pun kurac toga.. tako da mi 8 bilo kakvih FX jezgri dobro dođe, pgootovo kad otvorim novog mad max, dotu 2 i LoL (odvratna igra, znam) i još jedno 50 tabova porna..

zanimljivo da jedan informatičar (u tvom potpisu jel) toliko puno tupi samo o gejmingu.. jebo te gejming :).. i programeri kojima se ne da napravit igru kako spada.. jebem i njih :)



EDIT: moguće da sam quotao krivu osobu.. my bad.. odnosi se na sve intel sektaše i na onog lika koji cijelo vrijeme spominje gejming.. sphere izgleda?

Eladio 04.10.2015. 18:44

sphere vrlo argumentirano objasnjava razlike gejming i overall performanse..

i upucen je u cijene i kombinacije

John Creasy 04.10.2015. 18:47

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835892)
sphere vrlo argumentirano objasnjava razlike gejming i overall performanse..

i upucen je u cijene i kombinacije

onda je ssarik u pitanju.. tj čak ni on.. nego svi.. svi kvazi gejmeri.. bokte gejmeri.. kako tupava riječ.. nema poštene igre već godinama.. a i dalje su svi gejmeri, igraju ne optimizirane portove na svojim intelima jer oni imaju bolje singlethread performanse

edit: ispričavam se kolega sphere.. bezveze sam te uveo u svoj post

Eladio 04.10.2015. 18:54

Citiraj:

Autor John Creasy (Post 2835895)
onda je ssarik u pitanju.. tj čak ni on.. nego svi.. svi kvazi gejmeri.. bokte gejmeri.. kako tupava riječ.. nema poštene igre već godinama.. a i dalje su svi gejmeri, igraju ne optimizirane portove na svojim intelima jer oni imaju bolje singlethread performanse

ma on kuri hawkera...

gejming je vezan uz grafe , to je najbolji zakljucak kojeg sam imao prije i ostao mi je i sada nakon ovog testiranja kojeg su proveli u onoj drugoj temi.. :D

ssarik 04.10.2015. 18:54

Gdje sam spomenuo gaming? Odakle tebi zaključak da sam ja igdje IMPLICIRAO da govorim o gaming-u?

Ti nemaš ni ideju čime se ja bavim niti imam li vremena za "gejming" i "gejmanje", ali u svakom slučaju ono što pišemo Sphere i ja je točno.

EDIT:

Jedna je stvar biti ignorantan, druga biti neznalica. Hawker je samo ovo prvo, u to sam uvjeren, i ne znam zašto brani neobranjivo (AMD).

P.S.
A rekao sam da neću ovdje više ništa pisati u vezi ove teme... :(

Manuel Calavera 04.10.2015. 18:55

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835834)
ma to nije nikad bilo upitno, on zeli reci da fx ne koci u gejmingu, ali pustimo sad to.. ..ti imas i5 pa sigurno vidis usage i5? da li je isto tako ajmo reci oko 60%? ili je veci ili manji.. o cemu se tu radi, o optimiziranosti?

zasto se to desava da cpu radi na 60%? cisto bi si to htio malo razjasniti? sta se krije u pozadini tog podatka? :stoopid:

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2835853)
ok

znam da je ipc bolji.. onda bi se on trebao u biti vidjet u dvije stavke kroz manji cpu usage, i kroz veci frejm rejt?
to mi nekako glupo i tu mi nesto smrdi, zasto onda frejm rejt nije isti, pa da bude razlika u cpu usage?

uh.. bolje da se ne razmisljam , ali nesto je tu smrdsmrd.. grafe bi trebale dati jednak frejm rejt dok god ima proc lufta? logika je jedno, mozda win drugo, driver trece.. tu se nesto zapetljalo :D
lako je bilo nekad, cpu je bio na 100% uvjek i amen :D

Gud kvešćn. Znači zašto ako se veći fps može ostvariti, jezgra jednostavno ne napravi veći load kad već ima mnogo neiskorištenog lufta, da kompenzira tu razliku...

Stvar je vjerojatno softverska (ili u velikoj većini softverski), znači:
- loša dx11 cpu-gpu komunikacija (otud mantle, dx12 i vulcan koji će tu stavku poboljšavati)
- do optimizacije igre (a svaka je igra priča za sebe). Recimo ima i nekih mutavih igara, u kojoj i najjače i7-ice i jake grafičke imaju loš fps, a još igra izgleda zakurac. Također uzmi u obzir da ako se nešto testira, optimizira na samom jednom cpu (ili jednom cpu vendoru), prije će to biti intel

Sphere 04.10.2015. 18:56

Nema problema.
Btw. meni pise informaticar u potpisu, u tom smjeru sam krenuo, ali sam odustao odavno, sada sam u skroz drugim vodama i zadovoljan sam.

Nybelung 04.10.2015. 19:32

Mislim da ću kupiti FX-4300 ili čak dva :D prije Zena, odnosno prije nego nestane iz ponude. Za razliku u cijeni naspram FX-8300 taman kupim ploču, a 4 Vishera jezgre na 4.5 GHz su mi sasvim dovoljne, čist sumnjam da će igre u iduće dvije godine početi zahtijevati više threadova. Zasad samo jedna igra traži 4.
Konačnu odluku ću donijeti kad Fallout 4 izađe. :D

Manuel Calavera 04.10.2015. 19:37

FX 4300 je recimo bio bez veze proizvod kad je koštao 10 eura manje od fx 6300, ali otkako ga ima za čak ispod 600kn je no brainer. Ako će se klokat, kloka se bolje od višejezgrenije braće, upada u zahtjeve i najzahtjevnijih igara (i bude dugo)...

Moj predikšn za fallout 4 je slično cpu ponašanje kao za slične moderne open world igre (mad max, witcher 3, shadow of mordor i sl.).

luka_os 04.10.2015. 19:59

meni se polovni fx 4300 cini kao best buy za nekog tko se bas i ne igra.

S druge strane bila mi je smijesna ekipa koja je kupovala i5 2500 procesore, a sad oni nemaju brige kao ja na amd-u.

segregator 04.10.2015. 21:57

Citiraj:

Autor luka_os (Post 2835933)
meni se polovni fx 4300 cini kao best buy za nekog tko se bas i ne igra.

S druge strane bila mi je smijesna ekipa koja je kupovala i5 2500 procesore, a sad oni nemaju brige kao ja na amd-u.

Nije, bolje ti je uzeti i7-5960x, pa nećeš imati brige kao ni ovi sa i5-2500

vorda22 04.10.2015. 22:06

Citiraj:

Autor gil (Post 2835833)
i vrtio 15 world od warcraft likova bez ikakvih problema uz honorbuddy.

varalica...

vorda22 04.10.2015. 22:08

ja koji sam bio uz amd od dx2 40mhz. moram priznat da su dobrano usrali motku sa procovima u zadnje vrijeme

gil 04.10.2015. 22:34

Citiraj:

Autor vorda22 (Post 2836027)
varalica...

Da, farmanje golda je bio unosan posao, i FX je dokazao da može dobro upregnuti mada ti misliš da su loši.

Zvonimir_s 04.10.2015. 22:44

Citiraj:

Autor ssarik (Post 2835877)
..... i ljude koji nemaju para za i5 4460 i kvalitetnu mATX ploču pa bi se zadovoljili sa FX8300, stock coolerom i jeftinom Asrock matičnom. Naravno, tu OC mogu zaboraviti pa bi se morali zadovoljiti stock procesorom.


i ti ga baljezgaš.

Kad sam uzimao komp, imao sam na raspolaganju uzeti što got sam htio...te sam umjesti I7 K procesora uzeo 8320 ...jer po performansama nije značajno zaostajao..bar ne u stvarnom životu....
za 1600 kn sam dobio proc i plocu koji bez problema rade preko 5 Ghz...a i čitajući one recenzije na puno mjesta je pisano da će razvojem aplikacija svih 8 jezgri biti daleko bolje upotrebljeno....

8320 FX je odlican procesor i sumnjam da ću ga mjenjati ranije nego sam s njim mjenjao Q6600 ...koji je i dalje u drugom kompu...

vorda22 04.10.2015. 22:49

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 2836061)
..bar ne u stvarnom životu....

u stvarnom zivotu ti u principu ne treba uopce komp...

Zvonimir_s 04.10.2015. 22:52

Citiraj:

Autor vorda22 (Post 2836065)
u stvarnom zivotu ti u principu ne treba uopce komp...

o da...treba....bez njega ne bih napravio niti 1 % onoga što napravim s njim..,,osim ak se sad ne misliš vraćati na Adama i Evu, te kako su oni zivjeli i radili bez računala i mobitela...

ssarik 04.10.2015. 23:15

Citiraj:

Autor segregator (Post 2836015)
Nije, bolje ti je uzeti i7-5960x, pa nećeš imati brige kao ni ovi sa i5-2500

:D

luka_os 04.10.2015. 23:50

Citiraj:

Autor segregator (Post 2836015)
Nije, bolje ti je uzeti i7-5960x, pa nećeš imati brige kao ni ovi sa i5-2500

Ni brige ni pameti :D Trebat cu 2 kompa. Ovaj slabiji je moj. Trebam otpakirati vec jednom diabla 3.

Jaci komp sluzi za GW2, a za to vidim da amd nema lijeka

segregator 05.10.2015. 00:46

Ja evo zahvaljujući AMD-u potrošio samo 700kn na procesor u zadnjih 6-7 godina

suedamA obmaR 05.10.2015. 01:01

Ma AMD zakon, vozam istu ploču 4-5 godina prvo s athlonom x3, pa phenomom x4,i uskoro uzmem FX i pićim još par godina. Intel bi uzeja u obzir samo da si slažem neku mATX konfu.

luka_os 05.10.2015. 09:03

Ja sam prije 4 god uzeo phenoma 2 1090 za 600kn. I danas sve pokrene, ali ga GW2 ponekad zakolje na 10 frpsa. Za nekog ozbiljnog intela tada nisam imao. Dali netko igra GW2 na fxu 8xxx?

Manuel Calavera 05.10.2015. 10:56

Citiraj:

Autor segregator (Post 2836105)
Ja evo zahvaljujući AMD-u potrošio samo 700kn na procesor u zadnjih 6-7 godina

Citiraj:

Autor suedamA obmaR (Post 2836108)
Ma AMD zakon, vozam istu ploču 4-5 godina prvo s athlonom x3, pa phenomom x4,i uskoro uzmem FX i pićim još par godina. Intel bi uzeja u obzir samo da si slažem neku mATX konfu.

Ja imam jednu nadograđenu staru konfiguraciju koja bazu vuče iz 2006, sve zbog multi socket podrške!

Znači kupio am2 athlona čim je došao taj novi socket, nakon što je mbo nakon nekoliko godina krepala ubacio AM2+/AM3 mbo u koju je mogao ići i taj stari am2 athlon, nakon toga uletio phenom II x4! Znači 9 faking godina!
Da mi kojem slučajem na tom pc krepa mbo išla bi AM3+ mbo, stao bi phenom u istu, te bi kasnije išao FX 83xx i opet to furati XY godina, mada dovoljan je phenom za što služi. Znači prešalta se nekoliko generacija procesora financijski nezamjetno (promjeni se samo cpu ili mbo svakih nekoliko godina) :respekt:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:47.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger