PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Konfiguracije (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Preporuke za nadogradnju konfiguracije ili pojedinačnih komponenti (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=225589)

oggy1985 18.11.2013. 22:48

^^Baš to me muči s R9 280x. Gotovo svaka ima neku manu. Ili je bučna ili se pregrijava ili je skupa ko GPU više klase... ili troši struju ko rus vodku što je stara AMD-ova boljka i na CPU i na GPU polju.

Toxic isto trenutno nije dostupna u HR, a i vani je teško nabavljiva, baš zato jer je na glasu kao "NAJ". Kad su na Tom's hardware radili recenziju 7 R9 280x naj su ispale Sapphire Toxic, a po pitanju hlađenja definitivno HIS ICE Q - proizvođač kojeg je inače u HR dosta teško nabaviti. Nadam se da će i takve "egzotične" biti dostupne po razumnim cijenama (hint hint :)).

Znam da je 770 rebrendirana 680, ali temperature su joj niže, potrošnja manja, a po nizu testova ima iste ili čak i bolje performanse nego R9 280x. Cijenom su tu negdje, i dostupna je u HR. Minus je da podržava samo "stari" directX (11 vs 11.2) i ima samo 2 GB RAMa odnosno model s 4GB je skup ko R9 290x (koja opet ima ULTRA problema s hlađenjem). :hitthewal:

hrvatska1991 18.11.2013. 23:29

Da Toxic je dosta skuplja naspram ostalih. Na amazon uk je oko 2600kn,a na njemackom oko 3000kn. Tako da je nazalost i kod nas ocekujem po toj cijeni,ako uopce bude dostupna.

Gtx 770 mi se ne svida zbog 2GB rama,da se nebi dogodilo da vec sljedece godine moram ici nadogradivati na jacu karticu.

Nista ostaje nam samo sacekati i vidjeti koje verzije graficke ce biti dostupne u nas(osim ove sapphire jelte).

Manuel Calavera 19.11.2013. 00:12

ljudi šta vam to "samo 2gb" znači? Kolko vi monitora spajate na tu gpu da se može osjetit ikakva razlika naspram 3 i 4gb?

Također se nebi sekirao niti oko directX (11 vs 11.2)

oggy1985 19.11.2013. 10:33

Spajam jedan monitor i ciljana rezolucija mi je 1920x1200 (napisano u ranijem postu). Radi se o tome što će developeri zamisliti kroz godinu-dvije. Trenutno je GPU s 2GB RAM-a sasvim dovoljna za rezoluciju koju sam spomenuo, ali se slažem s hrvatska1991 - nitko od nas ne može sa 100% sigurnosti reći da za godinu dana top igre neće tražiti GPU s 3GB memorije, a onda će investicija stara svega godinu dana od pozamašnih 2.5k kn biti promašaj.

hrvatska1991 19.11.2013. 13:07

Citiraj:

Autor oggy1985 (Post 2497172)
Spajam jedan monitor i ciljana rezolucija mi je 1920x1200 (napisano u ranijem postu). Radi se o tome što će developeri zamisliti kroz godinu-dvije. Trenutno je GPU s 2GB RAM-a sasvim dovoljna za rezoluciju koju sam spomenuo, ali se slažem s hrvatska1991 - nitko od nas ne može sa 100% sigurnosti reći da za godinu dana top igre neće tražiti GPU s 3GB memorije, a onda će investicija stara svega godinu dana od pozamašnih 2.5k kn biti promašaj.

Upravo ovog se ja i bojim. Da nebih sada dao tolike pare,a vec za par mjeseci kad izade Witcher 3 ne mogu ga pokrenuti(malo vjerojatno da ce se to dogoditi,al opet).

Iz tog razloga vec mjesec dana i citam po netu sve recenzije,skupljam dojmove,preporuke po forumima itd. Na kraju sam et pao na te dvije graficke i jos uvijek sam neodlucan i ne znam koju bih na kraju uzeo.

Svaka ima svoje prednosti i mane,a one koje koliko-toliko valjaju nije trenutno moguce nabaviti kod nas.

Garro 19.11.2013. 13:28

2Gb je lagano probiti na rezi 2560x1440 na kojoj igram, 3Gb je idealno za tu rezu.

Nije da se nisam mogao igrati sa 580GTX sa 1,5 Gb memorije niti bi riječ rekao da je jednostavno dodati još memorije na grafu, ali ako imam izbor, zašto ne bi uzeo 3 Gb pa da nemam (potencijalni) bottleneck? :)

oggy1985 19.11.2013. 14:56

Evo nekih od razloga zašto R9 280x s 3 GB nije 100%tno rješenje i "no-brain" odluka.

Citiraj:

Autor oggy1985 (Post 2497008)
Gotovo svaka ima neku manu. Ili je bučna ili se pregrijava ili je skupa ko GPU više klase... ili troši struju ko rus vodku što je stara AMD-ova boljka i na CPU i na GPU polju.

ili su rijetke ko HIS.

mighty 23.11.2013. 13:16

pozdrav

kolega bi vrtio bf4 na najvišim postavkama, a trenutna konfiguracija mu to ne dopušta.

od komponenti ima: intel dual core e6500, 4gb rama, radeon hd6700. nije mi javio koja je ploča u pitanju, ali nije ni bitno previše, i tako mora kupiti novu ako će ići na neki noviji procesor.

pretpostavljam da kupnjom nove grafičke neće iskoristiti sve resurse jer će ju kočiti ostale komponente (cpu). jesam li u pravu?

ako nisam molim preporuku grafičke koja će biti u stanju vrtiti bf4 na traženim postavkama...

coconut 23.11.2013. 13:54

Treba promijeniti cijelu platformu jer od ove ne može očekivati neki veliki pomak u performansama stavljanjem bolje grafe.

FRipper 23.11.2013. 15:19

bf4 na najvišim postavkama sa dual core starim par godina? :O nice...

treba njemu i5 1155/1150 + 7870 minimalno...

oggy1985 24.11.2013. 12:03

@mighty
U pravu si. Kolega treba nadograditi CPU (+MBO) i GPU, a vjerojatno će to potegnuti i novi RAM + PSU, dakle nova konfiguracija.

Za nadogradnju proporučam lanjski 1155 jer je isplativiji po pitanju performansi-cijene-temperature s obzirom na novi 1150. Haswellova ciljana grupa su prijenosnici.

BF4 je zahtjevna igra, posebno u multiplayeru. Nisi spomenuo rezoluciju koju kolega želi vrtjeti na ultra postavkama.

Alfa_R 26.11.2013. 11:23

Imam staru konfiguraciju pod moj komp.
Sad bi mjenjao CPU+MBO+MEM pa me zanimaju preporuke.

Gledao sam u UZI-ju:
Intel Core i5-3570K 1 535,51 kn
Asrock Z77 Extreme3 682,88 kn

ili

Intel Core i5-4670K 1 609,23 kn
Asrock Z87 PRO4 734,29 kn

Da li je ova nova generacija išta bolja ili?

Također bi mi trebala preporuka i memorije 2x4

Zahvaljujem :)

Dottore 26.11.2013. 12:02

Nova generacija nimalo nije bolja ali ima bolje riješenje integrirane gpu od 3570K.
Provjeri da li imaš adaptere od hladnjaka Proliamatech Megashadow.

Iako 3570k je brži u igrama za nekoliko postotka sa vanjskim gpu

Alfa_R 26.11.2013. 12:06

Citiraj:

Autor Dottore (Post 2501350)
Nova generacija nimalo nije bolja ali ima bolje riješenje integrirane gpu od 3570K.
Provjeri da li imaš adaptere od hladnjaka Proliamatech Megashadow.

Iako 3570k je brži u igrama za nekoliko postotka sa vanjskim gpu


Thanks. :chears:

Ima Mshadow za socket 1156, pa pretpostavljam da je to kompatibilno sa 1155/50. Integrirana mi nije nimalo napeta. Samo je pitanje onda dali je ploča od novije bolja?

Dottore 26.11.2013. 12:25

Ako po mojem izboru, Asrock Z77 Extreme3 ima bolju regulaciju napona, bolji smještaj SATA priključaka.

Oba ploča ima istu zvučnu, multi VGA priključke. Skoro isto, iako opet Asrock Z87 PRO4 ima bolji layout PCI priključka od Z77 Extreme3 gdje ovisi debljem hladnjaku VGA ( gubiš jedan PCI ).


Iako integrirana je dobra stvar ako kaniš u buduće vrijeme prodavati grafičku. To to je kao rezerva.

ShanTech 26.11.2013. 13:55

Memoriju predlažem Kingston HyperX black 8GB DDR3-1600MHz Kit 2x4GB

Alfa_R 26.11.2013. 14:23

Koju kombinaciju bi vi odabrali da morate u ovom trenu odlučiti? (tek sad vidim da je po tvom izboru z77:)
3570k ili 4670K sa pripadajućim pločama?

Jedino što me muči je manjak usb portova na z77. Sadašnja ploča ima 8 i svi su popunjeni :) znam, usb hub i to je to, ali... :)

Hvala Shantech, super cijena :)

Hvala vam :)

ShanTech 26.11.2013. 15:37

Ha, ruku na srce, ASRock je komotno mogao staviti otraga još 2 USB-a iznad HDMI-a. Kod Z87 Pro4 je recimo fora da su stražni USB 3.0 portovi od čipseta, a ova dva interna od ASMedie. Obje imaju svojih prednosti i nedostataka, glavninu je naveo Dottore. Pri overkloku Ivy Bridge procesora ostvaruju se malo veći max taktovi, pa i malo veći rezultati, ali razlike u preformansama ne bi bile velike. :)

Dottore 26.11.2013. 17:05

Preporuke za nadogradnju konfiguracije ili pojedinačnih komponenti
 
@Alfa
Par 100 - 300kn ne vidim razliku. Ako prelaziš na Z87, mala je šansa za buduću nadogradnju procesora Broadwell. Neki pripremaju DDR 4 ram.
Ako tebi nije problem viška nofca i možeš preći na novije.

Ja sam razmišljao napraviti veliki upgrade sa svoje na npr. 4770k. Ovime bi iskeširao više, a dobio bi samo mizernih 5 % u benckmarku i cca 5 fps-a u igrama.


Jednu sam zaboravio, ako češ koristiti USB 3.0 i moraš nabaviti 3,5" ili 5.25" za prednji prikljucak ako se radi o starijem tipu kučišta.

8 usb-a? Čime to spajaš? Možeš bez problema spojiti i na 3.0.

Edit.
Podržava li napajanje Haswell?

@san
Točno, Haswell ostvaruje manje taktove ali nadoknađuje per to clock ponegdje. Ali grijanje je više izraženije nego na Ivy Bridge a da još ne spominjem Sandy Bridge gdje veselo kloka i manje buni na temperature.

Alfa_R 26.11.2013. 21:55

Onda haswell... mamicu mu ako se ne klokne kako treba... :P

3 printera, gamepad, tipkovnica i miš receiver, drugi miš, za mobitel dock, pokoji kabel Dobro, "novi" monitor koji sam zamjenio ima hub pa mogu ubosti periferiju, ali eto...

HX750 podržava haswell (nisam ni znao da postoji nekompatibilnosti)....
S tvoje je neisplativo prelaziti, ali kad pomislim što sve ja dobivam...

Quad (nadam se na preko 4 ghz) novije generacije, DDr3, sata600 za ssd, usb3.. ma milina...

Dottore 27.11.2013. 01:46

Preporuke za nadogradnju konfiguracije ili pojedinačnih komponenti
 
Isplativo je, samo ovisi na što ciljaš. Osjetit češ boost u igrama, razliku brzine SSD. Tvoj hladnjak će moći nositi.
Uglavnom odlično i samo udaraj dalje.

oggy1985 27.11.2013. 10:36

@Alfa_R

Preporučio bi 3570k. To sugerira i Tom's Hardware kao najbolji CPU.

Nije novo uvijek bolje. Haswell je prvenstveno namijenjen mobilnim platformama. Na desktop području se grije više nego "stari" Ivy Bridge, a često se može i manje OC (što je rekao i @ShanTech). Ako kupuješ laptop onda obavezno Haswell, ako kupuješ desktop - sugeriram da se držiš Ivy Bridgea.

Što se tiče matične, sugerirao bi Asrock Z77 Extreme4 (skuplja cca 130kn od Extreme3), ima jako dobre recenzije i hvale ju na mnogo foruma kao best-buy (omjer kvalitete i uloženog). Razlika u cijeni nije astronomska, a s Extreme4 dobivaš kvalitetnije kondenzatore (detaljnije pogledaj na Asrockovim službenim stranicama i recenzijama po netu) - što utječe na dugotrajnost i stabilnost rada MBO.

Alfa_R 27.11.2013. 19:29

Citiraj:

Autor oggy1985 (Post 2501909)
@Alfa_R

Preporučio bi 3570k. To sugerira i Tom's Hardware kao najbolji CPU.

Nije novo uvijek bolje. Haswell je prvenstveno namijenjen mobilnim platformama. Na desktop području se grije više nego "stari" Ivy Bridge, a često se može i manje OC (što je rekao i @ShanTech). Ako kupuješ laptop onda obavezno Haswell, ako kupuješ desktop - sugeriram da se držiš Ivy Bridgea.

Što se tiče matične, sugerirao bi Asrock Z77 Extreme4 (skuplja cca 130kn od Extreme3), ima jako dobre recenzije i hvale ju na mnogo foruma kao best-buy (omjer kvalitete i uloženog). Razlika u cijeni nije astronomska, a s Extreme4 dobivaš kvalitetnije kondenzatore (detaljnije pogledaj na Asrockovim službenim stranicama i recenzijama po netu) - što utječe na dugotrajnost i stabilnost rada MBO.

Dileme, dileme.... :/
Iskreno sviđa mi se Ivy više. Znam da bi bio lud da dobijem primjerak koji se neda klokati, a koliko vidim sa 4670k šansa je veća. A i ploča kod haswella je klasu lošja od ove.
Mene zanima maksimalni OC za 100% stabilnst tokom 24/7 cijele godine.

Zanima me i resell value. Da li će za godinu dve vrijednost biti razmjerna ili će haswel vrijediti više?

oggy1985 27.11.2013. 21:47

Ivy Bridge ima bolji OC potencial od Haswella.

Već sam napisao da bi Extreme4 trebala biti stabilnija i pouzdanija od Extreme3 jer dolazi s kvalitetnijim kondenzatorima.

Ako govoriš o OC 24/7 onda računaj na 10 do max 20% OC. Ako planiraš OC konfiguraciju na +20% (a i to je optimistično) nađi frižider koji će također raditi 24/7 i hladiti konfiguraciju bez kondenzacije. Nemoj zaboraviti da OC smanjuje vijek trajanja, posebice ako se temperature ozbiljno ne drže pod kontrolom.

Što se tiče budućnosti i resell vrijednosti - baci grah pa vidi. Na području IT-a prognozirati nešto za budućnost je sve samo ne lako. Ako pitaš za mišljenje - pošto je Ivy Bridge prihvaćeniji na desktop tržištu (znači ima ga više ljudi), vjerojatno će biti i veće tržište, tj. veća mogućnost prodaje jer će više korisnika imati kompatibilan hardver. Ostalo sve je puko nagađanje.

Alfa_R 27.11.2013. 21:52

Hm. Ček, znači 4 ghz je ustvari preoptimistično za ib?

Brko 27.11.2013. 22:40

Citiraj:

Autor Alfa_R (Post 2502318)
Hm. Ček, znači 4 ghz je ustvari preoptimistično za ib?

Nije, pogotovo ne za K procesore.

BrainDamage 27.11.2013. 22:43

Pa sa IB-om možeš sa poštenim hladnjakom i ne dellidanim procom očekivati od 4.2 do 4.5GHZ sa prihvatljivim temperaturama.
Ili uradiš delliding i clockneš masno 3570K/3770K.

Brko 27.11.2013. 23:04

Citiraj:

Autor BrainDamage (Post 2502365)
Pa sa IB-om možeš sa poštenim hladnjakom i ne dellidanim procom očekivati od 4.2 do 4.5GHZ sa prihvatljivim temperaturama.
Ili uradiš delliding i clockneš masno 3570K/3770K.

Moram priznat da izraz delliding prvi put čujem...

BrainDamage 27.11.2013. 23:32

Delidding, my mistake. ;)

Manuel Calavera 28.11.2013. 03:23

Citiraj:

Autor Alfa_R (Post 2502201)
Dileme, dileme.... :/
Iskreno sviđa mi se Ivy više. Znam da bi bio lud da dobijem primjerak koji se neda klokati, a koliko vidim sa 4670k šansa je veća. A i ploča kod haswella je klasu lošja od ove.
Mene zanima maksimalni OC za 100% stabilnst tokom 24/7 cijele godine.

Zanima me i resell value. Da li će za godinu dve vrijednost biti razmjerna ili će haswel vrijediti više?

neznam dal te zanima gaming - al evo, nema razlike koju bi osjetio
http://www.ocaholic.ch/modules/smart...hp?itemid=1087.

oggy1985 28.11.2013. 09:49

U recenziji 4670K vs 3570K nema rezultata OC i nisu mjerene temperature. Nitko nije rekao da je 3570 bolji od 4670 na stock GHz po pitanju fps. Na Tom's HW ima hrpa tema tipa OVA, OVA ili OVA. Diskusija je previše kompleksna da bi imala jednostavan odgovor A ili B, posebice kad se u obzir uzme budućnost, mogućnost prodaje, nadogradnje itd. Onda svi bacaju neki grah, ližu kristalne kugle i kunu se da imaju insajderske informacije pa tvrde da je A ili B bolje.

Evo i o čemu je @BrainDamage govorio. E sad, ukoliko se želiš igrati s cca 1600kn...

Ako pratite hardver onda znate i priču s Haswellom-E koji je bio najavljivan za kraj ove godine, pa za početak iduće, pa se sad spekulira o kraju iduće godine... A sa sobom će donijeti DDR4, bolje performanse za gejming itd. (barem na papiru).

Tako se govorilo i za trenutni Haswell, pa se pokazalo da je izvrstan za mobilnu platformu zbog veće štedljivosti i ne toliko prihvaćen na desktop tržištu jer ne donosi stvarno poboljšanje, a "stari" Ivy Bridge se gotovo uvijek može OC da ostvari bolje rezultate od OC Haswella. Haswell-E je sasvim druga priča, ali on je za sad samo u teoriji, dakle mičemo ga sa stola.

Brko 28.11.2013. 10:34

Citiraj:

Autor BrainDamage (Post 2502395)
Delidding, my mistake. ;)

I dalje ne znam o čemu je riječ :D

Nybelung 28.11.2013. 11:56

http://i272.photobucket.com/albums/j...re-cleanup.jpg

O promjeni ove paste. :D

Dottore 28.11.2013. 12:33

Citiraj:

Autor oggy1985 (Post 2502478)
a "stari" Ivy Bridge se gotovo uvijek može OC da ostvari bolje rezultate od OC Haswella. Haswell-E je sasvim druga priča, ali on je za sad samo u teoriji, dakle mičemo ga sa stola.

Stari Bridge i novi Haswell imaju iste simptome. A to je loša pasta i djelomično ista arhitektura.
Pogledaj malo bolje testove i u odnosu na Sandy Bridge. Primjetit češ da Ivy ima mrvicu bolje preformanse na stocku u odnosu na Haswella. Ali Haswell nadoknađuje OC na jednakim taktom i daje preformanse bolje.
U igrama slabašno za par 1-2 fps više.
Uostalom, koga briga i vidi se snaga Cinebench-a. Gotovo svi procesori tipa SB, IB i HS dalje donekle iste rezultate za koju u igrama ne možemo vidjeti okom.

Što jeftininje i to bolje. Nema šta razglabati jer je tehnologija dostigla na vrhuncu.

Moj izbor IB i Z77 ploča, tih 100-300 kn uštedim za pivu i roštilj.

oggy1985 28.11.2013. 20:11

@Dottore - slažem se.

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 2502497)
I dalje ne znam o čemu je riječ :D

Pogledaj link na video koji sam stavio u postu #2431.

Alfa_R 04.12.2013. 00:55

Evo, još dan-dva i ide narudžba.
Znači:

3570k 1535,51 kn
Z77 Extreme4 808,98 kn
Kingston HyperX black 8GB DDR3-1600MHz Kit 554,84 kn

Hvala svima na preporukama. :chears:

Ako tko ima koji prijedlog ako se što promjenilo u ovih par dana -slobodno recite.
(Haswell kombo mi dođe 250 kn skuplje ako se uzme ista kategorija ploče.)

maggotass 06.12.2013. 22:00

Pozdrav!
Trebao bih preporuku za nadogradnju postojećeg procesora i matične ploče pod "moj komp". Te da li bih u slučaju nadogradnje trebao i novo napajanje?
Budžet bi bio oko 1500 kn, u slučaju novog napajanja max. 2000kn.
Preferiram AMD :)

Thanks!

BrainDamage 07.12.2013. 00:11

AMD FX 8320 u Edigitala za 1089HRK, GB 970 UD3 u Telebitu za 685HRK, prodaš CX400 za 200HRK i kupiš si još XFX 550 za 445HRK.

FRipper 07.12.2013. 15:33

Citiraj:

Autor maggotass (Post 2507545)
Pozdrav!
Trebao bih preporuku za nadogradnju postojećeg procesora i matične ploče pod "moj komp". Te da li bih u slučaju nadogradnje trebao i novo napajanje?
Budžet bi bio oko 1500 kn, u slučaju novog napajanja max. 2000kn.
Preferiram AMD :)

Thanks!

i5 3350P + neka b75 ploča koja ti odgovara

maggotass 07.12.2013. 16:32

Hm, sad sam u nedoumici. Bio sam gotovo siguran da uzimam preporučeni FX 8320 proc al me muče ti svi slini socketi. Odnosno, moje pitanje bi bilo, koji socket je najpametnije uzeti ako za recimo dvije godine želim uzeti samo novi proc? Ako je to uopće moguće...svejedno dal Intel ili AMD...osim svakodnevnog rada na kompu, igram pretežno strategije - Civilization, Company of Heroes i sl.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger