PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Iskustva s IT trgovinama (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Protis.hr (informacije i iskustva) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=105651)

tomov 23.02.2021. 18:46

Citiraj:

Autor henri_007 (Post 3495988)
Ako nije tajna, o kakvom uređaju je riječ? Zanima me ovo "otpečaćeni"? Koji se uređaj pečati? :D


Koverta :D

Thermaltake 23.02.2021. 18:47

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3495980)
sad čekamo da se gospon account Protis javi i objasni vam sa jednim esejskim radom kak smo sve krivo skužili :D

:lol2:

Citiraj:

Autor henri_007 (Post 3495988)
Ako nije tajna, o kakvom uređaju je riječ? Zanima me ovo "otpečaćeni"? Koji se uređaj pečati? :D

Ma kakva tajna radi se o ubiquiti Unifi UAP AC LR. Mislim da ga isprobaš da li radi uopće moraš kutiju otvorit, šta je najbolje još sam baš lijepo skalpelom odrezao onu papirnatu naljepnicu i doslovno da zakelje gore protisovu traku mogu ga komotno vratit prodavat kao šta i u mojoj firmi masu puta rade. A da ga isprobam moram otvorit kutiju uzet uređaj ukopčat ga logično kroz kutiju wall hack ne mogu nabacit :D Kutija nije nigdje niti lupljena niti ništa, na uređaju se također nigdje ne vidi da je korišten, a gledao je i čovjek za pultom kada sam ga vraćao te je vidio da je uređaj bez ikakvih tragova korištenja.

henri_007 23.02.2021. 18:57

Ajme koji cigani. Lagani raskid ugovora, pa prijava. Nek onda objašnjavaju da je uređaj otpečaćen :D :D

mamutarka 23.02.2021. 19:02

malo je baždaren uređaj :DDDDDDDDDDDD

jebote protis kakvi isusi

Thermaltake 23.02.2021. 19:03

Citiraj:

Autor henri_007 (Post 3495995)
Ajme koji cigani. Lagani raskid ugovora, pa prijava. Nek onda objašnjavaju da je uređaj otpečaćen :D :D

Baš žalosno, jednostavno nemam riječi. Raskid sam već poslao mailom.

Šta je najgore radim u informatičkoj firmi kupujem non stop komponente po raznim IT dućanima i nikad se sa ovakvim bezobrazlukom nisam susreo, do evo sad.

Rista 23.02.2021. 19:19

A gde je pecat? :D

Po svemu sto vidim radi se o tome da nisi trazio raskid ugovora nego zamjenu proizvoda, i tu su slobodni imati svoje procedure ali i dalje ne mogu biti iznad zakona. Nakon sto si zatrazio raskid, ne znam sto izvode vise. Srecom pa te uopce nije briga i ne moras navoditi razloge povrata.

Thermaltake 23.02.2021. 19:28

Citiraj:

Autor Rista (Post 3496003)
A gde je pecat? :D

Po svemu sto vidim radi se o tome da nisi trazio raskid ugovora nego zamjenu proizvoda, i tu su slobodni imati svoje procedure ali i dalje ne mogu biti iznad zakona. Nakon sto si zatrazio raskid, ne znam sto izvode vise. Srecom pa te uopce nije briga i ne moras navoditi razloge povrata.

Ma da idiot sam što sam išao zamjenu tražit nadajući se da su normalna firma pa će to bezbolno napraviti, ali sam se vidim gadno prevario. No da to šta kažeš ne moram im uopće razlog niti reći. Kod mene u firmi znaju vraćat preko web-a recimo miš samo kaže ne sviđa mi se boja, a boju vidiš kroz kutiju jer je prozirna.

Čak i nakon šta sam poslao mail za raskid su mi odgovorili nekom ogromnom čitabom da moram i poštom poslat u Protis u Sisku to šta sam skenirao... na šta nisam ništa dalje odgovarao jer su mi rekli tu na forumu da je dovoljno i mailom ovo šta sam poslao sken. Nego čekat ću 14 dana ako ne vrate novce ide prijava. Pošto sve ovo prvi put radim, zanima me kako će se odviti to sve i poprilično sam siguran da mi neće htjet vratit lovu jer su tvrdi vidim pa ću morat prijavom e onda me zanima kolko ću čekat itd.

chare 23.02.2021. 19:38

Moje iskustvo s Protisom je izuzetno loše. Užasno koliko muljaju, a čak bi se reklo i da lažu, pogotovo njihovi "referenti" s kojima sam imao osobno posla. Nikad više nebi od njih ništa naručio, niti za sebe niti za firmu.

Getriba94 23.02.2021. 21:26

Vidim posluju po staroj proceduri haha :D

Alfa_R 23.02.2021. 23:19

Legalno oni nisu u prekršaju. Nije na njima da kupcima nude njihova prava.
Kao kod recimo zastare, ako se dužnik ne pozove na nju, zastara ne postoji, tako i ovdje, Ako kupac ne izjavi da raskida ugovor oni mogu komotno ponuditi druga riješenja.

Ono što ja ne razumijem je taj model poslovanja.
Dakle, mogli su kupcu zamijeniti za drugo, je da imaju laganu dodatnu zavrzlamu, ali opet ostaje im marža i zadovoljan kupac, oni odluče naplaćivati uslugu servisa (legalno su u pravu tu, opet) stvoriti automatski nezadovoljnog kupca i onda kad kupac još naknadno sazna da je imao pravo na 14 dana kompletni raskid bez troškova, a doslovno je platio zamjenu - stvoriti si neprijatelja.

Očito postoje još puno ovaca na pašnjaku pa je takav model poslovanja održiv.

nub 24.02.2021. 07:47

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3496005)
Ma da idiot sam što sam išao zamjenu tražit nadajući se da su normalna firma pa će to bezbolno napraviti, ali sam se vidim gadno prevario. No da to šta kažeš ne moram im uopće razlog niti reći. Kod mene u firmi znaju vraćat preko web-a recimo miš samo kaže ne sviđa mi se boja, a boju vidiš kroz kutiju jer je prozirna.

Čak i nakon šta sam poslao mail za raskid su mi odgovorili nekom ogromnom čitabom da moram i poštom poslat u Protis u Sisku to šta sam skenirao... na šta nisam ništa dalje odgovarao jer su mi rekli tu na forumu da je dovoljno i mailom ovo šta sam poslao sken. Nego čekat ću 14 dana ako ne vrate novce ide prijava. Pošto sve ovo prvi put radim, zanima me kako će se odviti to sve i poprilično sam siguran da mi neće htjet vratit lovu jer su tvrdi vidim pa ću morat prijavom e onda me zanima kolko ću čekat itd.

Ove priče sa poštom i Siskom su krajnje očajne.. Ja sam slao samo mailom da želim raskid ugovora, čak i bez njihovog formulara. Napisao sam sukladno zakonu o zaštiti potrošača tražim raskid ugovora i papa. U zakonu je opisano da zahtjev za raskid mora biti ili putem formulara ili putem bilo koje druge nedvosmislene izjave. I eto, četrnajsti dan tražili iban za uplatit lovicu.

Prije svega toga sam, naravno, imao i neugodne razgovore s njima u poslovnici i na telefonu.

Od tad radje provjereni dućan nego za par kuna manje u Protis ili ADM :banned:

Eto, nadam se da će i tebi platit čisto da se odmah riješi da ne moraš čekat da mingo odreagira. Iako, mislim da i oni to riješe relativno brzo.

Thermaltake 24.02.2021. 08:31

A da bas to sta kazes dam rađe 20kn vise nego da spusim vremena koje mi puno vise znaci od tih 20kn.

Vidit cemo sta ce rec, po robu ne namjeravam ici i cekam 14 dana pa ako i tad nista ide im prijava. Pa neka maglu prodaju nekom drugom, a nadam se da ce ovo svi ostali vidjet koji nisu znali za ovo njihovo jadno ponasanje da im bude upozorenje za kupnju kod njih.

Mommistake 24.02.2021. 08:55

Nisu oni jedini koji se prave pametni kada tražiš povrat love u roku 14 dana.

Meni Links srao da ne mogu vratiti usb stick jer sam ga otvorio (a bio je pokvaren).

A stick je doslovce vakumiran. Kak da ga isprobam ako ga ne "otpečatim"? :D

Možeš s njima lagano a možeš i grupo. Pod grubo, pozvati se na svoja zakonska prava.

I riješiti će se.

Čekaj, vidi da li se igraju "hard to get" i onda MINGO. Ako je kupljeno online, imaš 14 dana da tražiš povrat novaca. Od tog dana kada tražiš oni imaju 14 dana da ti vrate lovu. Nema lijevo, nema desno. To je jedini i zakonski način.

Lika091 24.02.2021. 13:02

Dakle kupovati online i nek se...

partwish 24.02.2021. 14:56

I dalje ne vidim zašto kupovati online kod njih... Bolje novce ostaviti negdje drugdje.

Lika091 24.02.2021. 19:42

Ma ne, opcenito kupovat online a ove pro... zaobic u širokom luku

vga killer 24.02.2021. 20:30

Ak ti je stalo do firme onda ti mora bit stalo i do kupaca.
Prekrižio sam ih u onom trenu kad je stari kupio laptop kod njih i zaboravio (nakon sto sam mu ponovio sto puta) da odmah trazi produzenu garanciju.
Vratio se kod njih nakon 15 min i odjebali ga jer ta garancija mora bit na istrom računu i sa izlikom mogli ste ga vec do sad sjebat....normalan dućan bi storniro taj račun i izdo novi sa garancijom, a tu se vidlo da nije ni otvarana kutija, a kamoli nekaj drugo.

ime_pu 26.02.2021. 11:36

Ja sam imao pozitivna iskustva s njima (doduse ne skupa stvar) , sva komunikacija preko maila doduse jakooo su spori za razliku od drugih (negdje je netko napisao 15min od mail-a da dode odgovor, kak da ne :roller:) , kao da sam ih pitao neznam što....ali brzi su u jednoj stvari, kad trebaju poslat za platit... Ali def kad čitam ovakve stvari :D

Thermaltake 27.02.2021. 09:03

Imam pitanje, danas mi je došao mail od ovih đubretara iz protisa


Poštovani,

servis za artikl 1292267 - Ubiquiti Unifi Enterprise AP AC Long Range (450/867Mbps) (s/n: ....), zaprimljen 20.02.2021. po servisnoj primci broj ... završen je 22.02.2021., prije 5 dana.

Uređaj možete preuzeti u našoj poslovnici u Zagrebu, Nehajska 59, radnim danom od 9-20h i subotom od 10-15h.

Vlasnik je obavezan preuzeti uređaj u roku od 10 dana od dobivanja obavijesti da je uređaj spreman za preuzimanje. Ako vlasnik ne preuzme uređaj u roku od 10 dana od primitka obavijesti da je uređaj spreman za preuzimanje, Protis d.o.o. je ovlašten sljedećeg dana od dana isteka roka za preuzimanje zaračunati skladišnu naknadu (ležarinu) u visi 10 kn za uređaje do 10 kg i 20 kn za uređaje >10 kg po danu kašnjenja. Svaki započeti dan se računa kao cijeli dan. Ako vlasnik ne preuzme uređaj u roku 30 dana od primitka obavijesti da je uređaj spreman za preuzimanje, smatra se da se vlasnik odrekao vlasništva uređaja i da je uređaj napuštena stvar u skladu s člankom 132. Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima. U tom slučaju Protis d.o.o. može postupati s uređajem kao s pokretnom stvari koju nitko nema u svom vlasništvu sukladno članku 131. Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima te prodati istu trećim osobama, a radi naplate svih svojih troškova odnosno raspolagati uređajem. Vlasnik izričito i bezuvjetno potvrđuje da Protis d.o.o. ima pravo zadržanja na predmetu popravka sukladno odredbama članka 72. Zakona o obveznim odnosima te je ovlašten na temelju članka 75. sve svoje troškove koje je imao u svezi popravka kao i druge troškove naplatiti iz vrijednosti ostvarene prodajom uređaja trećim osobama.
Uređaj sa servisa moguće je podignuti samo sa orginalnom primkom.

Za sve informacije možete nas kontaktirati putem emaila servis@protis.hr ili na telefon 01/309-8491 (radno vrijeme servisa je 09-17h PON-PET)

Srdačan pozdrav,
Protis d.o.o.






Čekam tih 14 dana za povrat sredstava i prijavu ako to ne naprave, ali nebi htio da mi ležarinu zaračunaju da nju moram platit. Da li im išta odgovorit na ovo šta napraviti pošto čekam 14 dana da mi naprave puni povrat sredstava na račun.

I još uvijek ne znam da li im moram sve sa ponude vratiti znači AP je kod njih i da li donijet kablove također, pošto mi se više nikako ne ide do njih jer su kreteni.

Može neka pomoć ? Ima ko iskustva sa ovim meni je prvi put pa da se ne opećem.

dadoremix 27.02.2021. 09:12

meni ovo izgleda da nisi ti trazio povrat, nego klasični servis / reklamacija .
A da nazoveš i ponovno iskomuniciraš situaciju ?

Thermaltake 27.02.2021. 09:15

Citiraj:

Autor dadoremix (Post 3497066)
meni ovo izgleda da nisi ti trazio povrat, nego klasični servis / reklamacija .
A da nazoveš i ponovno iskomuniciraš situaciju ?


Mislim da iz ovog se može skužiti da sam tražio povrat sredstava na račun. Nazvao bi ja njih, al mi se sa govnima kakva jesu zaista ne da gubit vrijeme jer će pružat otpor kao što to rade i preko maila.


Moj mail:
Na webu se ta cijena apsolutno nigdje ne spominje, tako da tu cijenu necu platit, a sad hocu povrat punog iznosa uređaja na IBAN. Inace cu biti prisiljen obratiti se inspektoratu.

Njihov odg (prave se mutavi):
ako vama ne paše ponuđena ponuda za zamjenu uređaja, svoj vraćeni uređaj možete preuzeti u našoj poslovnici, u radno vrijeme reklamacija 9-17h svakim radnim danom.

Moj mail:
Imate zakonski rok 14 dana ako mi se ne uplati puni iznos od 766kn koliko je uređaj kostao ide Vam prijava.

Njihov odg:
tražili ste povrat otpečaćenog i korištenog uređaja.
Mi smo vam u našoj dobroj volji izašli vam u susret, te odobrili zamjenu za neki drugi artikl.
Za to smo vam poslali ponudu, koja vama očito ne odgovara.

Tako da se i time rješava i naša odobrena zamjena.
Moram napomenuti da mi nismo dužni vama, zamijeniti uređaj ili vratiti novce. Uređaj ste otpečatili i koristili.



Na koju foru da isprobam da li uređaj radi ako ga ne otpečatim kako oni to nazivaju...

dadoremix 27.02.2021. 09:19

kupio putem webshopa ili direkt u dučanu?

Thermaltake 27.02.2021. 09:19

Citiraj:

Autor dadoremix (Post 3497070)
kupio putem webshopa ili direkt u dučanu?

Web shop (napisao na prijašnjoj strani), zato se i pozivam na rok od 14 dana da mogu vratit uređaj.

markotornic 27.02.2021. 09:27

Kaj si kompiciras. Napravi prijavu na Mingo i lapapa

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

Thermaltake 27.02.2021. 09:28

Citiraj:

Autor markotornic (Post 3497072)
Kaj si kompiciras. Napravi prijavu na Mingo i lapapa

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

Kaj već odma mogu jer nije prošlo 14 dana ?

I šta sa kablovima sa ponude vratit i njih moram ili kako ?

dadoremix 27.02.2021. 09:31

https://gov.hr/moja-uprava/pravna-dr...potrosaca/2023


ovo me pika u oko


Ako trgovac nije obavijestio potrošača o njegovu pravu na jednostrani raskid ugovora pravo potrošača na jednostrani raskid ugovora prestaje tek po isteku 12 mjeseci od isteka roka od 14 dana. ako te nisu obavjestili, možeš ih prcnut samo tako ..

Thermaltake 27.02.2021. 09:32

Citiraj:

Autor dadoremix (Post 3497074)
https://gov.hr/moja-uprava/pravna-dr...potrosaca/2023


ovo me pika u oko


Ako trgovac nije obavijestio potrošača o njegovu pravu na jednostrani raskid ugovora pravo potrošača na jednostrani raskid ugovora prestaje tek po isteku 12 mjeseci od isteka roka od 14 dana. ako te nisu obavjestili, možeš ih prcnut samo tako ..

Usmeno to nisam doživio da netko radi, ali vidim sad na računu ima.

Nemam baš vremena se prcat s tim jer sam u poslu stalno. A nebi htio gubit pare od kretena poput protisa, već sam ih i sad izgubio što vremenski slanjem mailova njima i tlačeći tu na forum u vezi tog pa ako netko zna konkretno šta napravit da me uputi.

Odem li po robu sam sebe sam posrao tim.

Rista 27.02.2021. 09:54

Jesi im poslao obrazac ili nedvosmislenu izjavu da zelis raskid ugovora tog i tog? Ne vidim cemu ove komplikacije, prijetnje prijavama i sl. Ako si im poslao, imaju 14 dana i to je to. Ovi savjeti da ih prijavis prije toga u stvarnosti su samo jos veca komplikacija.

Alfa_R 27.02.2021. 09:59

Citiraj:

Autor Rista (Post 3497081)
Jesi im poslao obrazac ili nedvosmislenu izjavu da zelis raskid ugovora tog i tog? Ne vidim cemu ove komplikacije, prijetnje prijavama i sl. Ako si im poslao, imaju 14 dana i to je to. Ovi savjeti da ih prijavis prije toga u stvarnosti su samo jos veca komplikacija.

Ja bi osobno poslao prijavu kad prođe rok za vraćanje novaca s time da bi ih zadnji dan upozorio na to. Dakle ako sam predao 1. - 16. bi stisnuo prijavu ako ne pada na subotu/nedjelju.

Thermaltake 27.02.2021. 10:07

Citiraj:

Autor Rista (Post 3497081)
Jesi im poslao obrazac ili nedvosmislenu izjavu da zelis raskid ugovora tog i tog? Ne vidim cemu ove komplikacije, prijetnje prijavama i sl. Ako si im poslao, imaju 14 dana i to je to. Ovi savjeti da ih prijavis prije toga u stvarnosti su samo jos veca komplikacija.

Poslao sam 23.2 prije 4 dana na mail ispunjeni obrazac u privitku na šta su mi odgovorili

upute vezane uz povrat robe nalaze se u našim uvjetima poslovanja članak 50 - 54.
https://www.protis.hr/company/termsofuse>

Kako bi Kupac mogao ostvariti pravo na jednostrani raskid Ugovora o kupoprodaji, dužan je pismeno obavijestiti Prodavatelja o svojoj odluci o jednostranom raskidu ugovora prije isteka navedenog roka i to nedvosmislenom izjavom poslanom poštom na adresu Protis d.o.o., Hrvatskog narodnog preporoda 35, 44010 Sisak, u kojoj će navesti svoje ime i prezime, adresu, broj telefona, telefaksa ili adresu elektroničke pošte.
Navedenu nedvosmislenu izjavu o odluci o jednostranom raskidu ugovora Kupac može poslati koristeći primjer obrasca za jednostrani raskid ugovora koji se nalazi u prilogu ovih Općih uvjeta poslovanja ili na ovoj poveznici http://prot.is/ae5hs>
Kupac je dužan vratiti sve što je primio temeljem ugovora, te to dostaviti na vec navedenu adresu sa izjavm o odluci o jednostranom raskidu ugovora. Preduvjet jednostranog raskida Ugovora jest da proizvod nije korišten.
Kupac je odgovoran za svako umanjenje vrijednosti proizvoda koje je rezultat rukovanja robom, osim onog koje je bilo potrebno za utvrđivanje prirode, obilježja i funkcionalnosti robe.

Lp



I nakon toga im nisam više ništa pisao. No tu navode da im moram pismeno poslat, a ja sam elektronski.

panasonic 27.02.2021. 10:12

Citiraj:

Autor Rista (Post 3497081)
Ne vidim cemu ove komplikacije, prijetnje prijavama i sl. Ako si im poslao, imaju 14 dana i to je to.

Tako je, i to su mu svi rekli već 40 puta, a on i dalje ispituje što da radi i dopisuje se s njima.
Bezveze se razvlači rasprava za banalnu stvar.

Thermaltake 27.02.2021. 10:20

Citiraj:

Autor panasonic (Post 3497086)
Tako je, i to su mu svi rekli već 40 puta, a on i dalje ispituje što da radi i dopisuje se s njima.
Bezveze se razvlači rasprava za banalnu stvar.

Ko se dopisuje s njima iz čega si ti to zaključio daj mi molim te reci ?

Oni su meni poslali maloprije mail ako ne podignem uređaj u roku 10 dana će mi zaračunat ležarinu, kakav sam peh još ako i naprave povrat morat ću im platit neku ležarinu.

A i pitao sam što se tiče raskida ugovora da li moram i kablove isto vratit uz AP ili ću morat samo AP kako da to saznam ?

dadoremix 27.02.2021. 10:22

treba sve vratit, kako si dobio, tako i vratio
a ti očito nisi, pa kamo bi dosli da svatko nešto zaboravi vratit ?

panasonic 27.02.2021. 10:25

Sve ti već odgovoreno više puta ali ti i dalje slušaš njih i što ti oni šalju na mejl.

Thermaltake 27.02.2021. 10:25

Citiraj:

Autor dadoremix (Post 3497090)
treba sve vratit, kako si dobio, tako i vratio
a ti očito nisi, pa kamo bi dosli da svatko nešto zaboravi vratit ?

Ja ih nisam zaboravio vratit! Nego sam mislio da će mi bezbolno zamjeniti AP za drugi bez nekakve naplate pregleda uređaja od 69kn kojih ne želim platit zato kablove nisam ni nosio. Lako ja vratim i kablove, uzeo sam nove i zapakirani su samo ne kužim dal da im ih dofuram i kažem da neću preuzet AP evo vam i kablovi sa ponude ili kako ?

deevzg 27.02.2021. 10:39

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3497092)
Ja ih nisam zaboravio vratit! Nego sam mislio da će mi bezbolno zamjeniti AP za drugi bez nekakve naplate pregleda uređaja od 69kn kojih ne želim platit zato kablove nisam ni nosio. Lako ja vratim i kablove, uzeo sam nove i zapakirani su samo ne kužim dal da im ih dofuram i kažem da neću preuzet AP evo vam i kablovi sa ponude ili kako ?


sve se vraća ! sve se plaća !:roller:

Nick7 27.02.2021. 12:33

@Thermaltake: ti ga isto filozofiras. Poslao si im obrazac 24.-og. To je jedino bitno.
Ako ti ista pisu, kazi da si tad poslao raskid ugovora na sluzbenu e-mail adresu i ocekujes povrat love u roku 14 dana od slanja. To je jedino sto im trebas pisati. Nikakve rasprave.
Ako ne vrate pare u roku 14 dana, MINGO, i to je to.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

dadoremix 27.02.2021. 12:51

al imao je grešku u koracima .. sad mu sude faul :D
nije sve vratio, itd..

maXonja 27.02.2021. 15:31

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3497088)
Ko se dopisuje s njima iz čega si ti to zaključio daj mi molim te reci ?

Oni su meni poslali maloprije mail ako ne podignem uređaj u roku 10 dana će mi zaračunat ležarinu, kakav sam peh još ako i naprave povrat morat ću im platit neku ležarinu.

A i pitao sam što se tiče raskida ugovora da li moram i kablove isto vratit uz AP ili ću morat samo AP kako da to saznam ?

Jesu ti kablovi dosli uz AP u kutiji ili si ih dodatno kupio?
Sve što je došlo uz uređaj u kutiji trebao si im dati

Thermaltake 27.02.2021. 17:01

Citiraj:

Autor maXonja (Post 3497165)
Jesu ti kablovi dosli uz AP u kutiji ili si ih dodatno kupio?
Sve što je došlo uz uređaj u kutiji trebao si im dati

Dodatno sam uzeo sftp kablove.
Od APa je sve originalno vraceno kao sta je dobiveno i kao sta je tvornicki bilo upakirano.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 07:36.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger