Lik ima žešćih mentalnih problema....

'plodio' sam danima o 11400f jer jest best buy, isto kao što sam 'dosadno' preporučao 3600 u vrijeme kad je on bio best buy

svojevremeno sam uzeo i5 4590 jer je intel bio bolji, ali nisam uzeo 'gaming kinga' 4790k koji je bio preskup, na te fore nisam padao niti onda, pa ne padam niti sad kad amd prodaje priču 'gaming kinga'

prije tri godina sam za drugi komp uzeo privjesak g4560, godinu dana kasnije zamijenio ga sa g2400 i asus tuf b450 gaming pro jer je amd davao najviše, s planom da ga nadogradim sa 5600
taj plan je propao jer je amd postao intel, pa kako nisam intelu plaćao premium cijenu, neću je plaćat niti amd-u

uvijek se držim istog - ono što je bolje za moj džep, po nekakvim mojim kriterijima, potpuno nevezano uz kompaniju
ali ja posljednje vrijeme vidim nešto sasvim drugo - hrpu ekipe koja je nekad pričala o best buy procesorima, neisplativosti davanja puno više novaca za par fps, a sad se priča obrnula, nekad su kupovali 1600/2600/3600 + matičnu za cijenu 'gaming kinga' jer je to bilo 'pametnije', a danas mene uzimaju na pik jer sam uzeo ono što je 'pametnije', a jedino što se promijenilo je kompanija koja naplaćuje premium cijenu 'gaming kinga'

nemam ja protiv ništa da si netko uzima ono što hoće, pogotovo najbolje, dapače nemrem niti prigovorit ništa jer i sam neke za neke stvari dajem previše - primjerice za napajanje za koje sam dao 1.500 kuna, a posao bi za moju konfu obavilo i napajanje triput jeftinije ili silent wings ventovi za kućište koji nisu niti izbliza toliko bolji koliko su skuplji od arctica ili fp silencio

ali to je tako, svi mi ovdje kupujemo za svoj gušt, negdje trošimo pretjerano, drugdje smo 'štedljivi', a zapravo nas sve skupa jebe upgredititis :D

Fora je u tome da je pravi best-buy zapravo Core i5-10400F, jer em je ~300 kn jeftiniji od novog modela, em u svima toliko bitnim igrama nije ništa lošiji ...
... i ovo su riječi čovjeka kojeg svi smatrate stručnjakom, da ne bi bilo kako (opet) tvrdim nešto bez dokaza i tome slične fore koje se non-stop provlače u ovim raspravama.

Intel Core i5-10400F + budžet (500 kn do 700 kn) B460/B560 ploča je trenutno najbolji omjer uloženog i dobivenog. Nikakav Rocket Lake i duplo skuplji Ryzen 5 5600X, kojeg ionako nitko ne preporučuje.

Jest, stvarno je bang for buck. Gore sam napisao za pcie 4.0 i zašto je to meni bitno i doplatio bih, ali jasno da trenutno nema učinka na ništa. Naročito je dobra kombinacija s B560 pločom koja podržava štimanje memorije pa se i tu nešto dobije s mainstream kitovima jer mogu raditi na XMP.

Raketa ima i jedan benefit da je bolja u math operacijama pa su rezultati bolji u strategijama tipa Total War ili Hearts of Iron, koje potpuno zaguše proc naročito kasnije u kampanjama. Tu osjeti razlika Rakete i Kometa po benchmarcima. Ali za većinu igara sve je tu negdje.

Dosta je pogledati dostupnost kod nas, 11400(F) nude samo dva dućana, a da se stvarno i može kupiti, s tim da običan 11400 + iGPU košta ~1.500 kn, dok se stariji 10400(F) nađe gdje god i dostupan je odmah.

Za gaming za po doma - nije. 10400F je best buy i dalje. Objašnjeno zašto. Nema veze s tvojom kupnjom.

Moram priznat da to nisam vidio. Jedino što sam ja vidio od tebe glede AMD-a je da si prozivao AMD korisnike da lažu i da ne žele priznati da su imali problema sa AM4 platformom, citiram "nit da im jaja staviš u škripac.". Pa sorry ako ja griješim u dojmu.

Ne kažem da problema nije bilo, ali kako se ispostavilo na ovom forumu, 2 od 3 problema u prosjeku su bila do korisnika na ovaj ili onaj način. Jedan je čak imao i neispravan procesor, ali dok se do toga dođe, sve je kriv AMD i nestabilna platforma. Kao Ryzen korisnik od 21.04.2017. (saće 4 godine obljetnica) ti mogu s jajima u škripcu potvrditi da problema nije bilo, barem ne ovakvih kakve misliš. Jedan jedini je bio da laserski miš nije radio u prvom biosu za Zen2 na C6H ploči, samo optički. To je to od mojih problema, a imao sam 1600, 2600, 3600, 3700X i 5600X.

Problemi sa BIOS-ima su bili na prvih mjesec dva tri 2017 godine. Ti si to uredno spominjao pred 2 tjedna kao da to i dalje traje.

Jel ti netko rekao da jesi? Baš ono, "Picajzla je to rekao"? Koliko znam, nije. Orjentiran si na buđet opcije i sve u redu.

5600 kojeg nitko nije nigdje spomenuo da izlazi niti da postoji osim nekih petparačkih "leakera" koji to nisu. Svi mi smo maštali i o 5600 i o bios supportu za 300 ploče ali jbg, kao sto si rekao, propalo je :D

Pošteno.

I dalje, niko niš nema protiv, ja najmanje.

Tu hrpu moooožda gledaš na BUG smetlištu. Ovdje sigurno ne gledaš jer ovdje nitko to ne prakticira AFAIK niti se tako postavlja. Ako bolje pogledaš "dežurni AMD-aši" baš spominju 10400F kao preporuku i priča je ista glede najbržih procesora po pitanju ST performanci. Niti to branimo, niti to propovjedamo, zato i preporučujemo i5 10400F kako smo preporučavali 1600/2600/3600 dok su oni bili ti best buyeri. Zen3 se preporučuje onima koji ili imaju stvarnu potrebu za time ili oni koji ne moraju paziti na buđet.

Nitko tebe nema uzima na pik zato kaj si kupio "pametnije" nego zato jer "pametuješ" i mjenjaš mišljenja. Od Steve klokana uzmeš recimo argument da je i5 11400F odličan procesor i toga se držiš ko pijan plota, dok drugu rečenicu od istog Steve klokana koji ti kaže da je za gaming i5 10400F isplativiji jer nema razlike a i ploče su jeftinije ne želiš vidjeti, dok treću potpuno diskvalificiraš je da za i5 11400F treba skuplja ploča nego za 10400F te samim time, za po doma, i5 10400F je best buy i bolja kupovina.

Selektivno hvatanje argumenata, po potrebi. A to nažalost u debatama ne vidi 90% ispitanika. Da si ti kojim slučajem napravio post gdje si rekao slijedeće i tu zaključio svoje mišljenje:
- kupio sam 11400F + B560M ploču - Fotke
- opažanja su mi slijedeća - opažanja/screeshotovi
- sretan sam jer sam apgrejdao

...nebi tebi prijatelju moj nitko ništa rekao. Nije da se hvalim, ali gle kako se to radi :D

Ovako, tvoj scenski nastup je naišao na kritike više nego to kaj si ti kupio.

Da bi reč rekel. Živio mi :chears:

Pa napisao je picajzla neki dan mu proc sa nekim prosjek kulerom ode na 100+ stupnjeva, 11400F. U igrama je kaže na 70ak.
Mislim da je i napisao da ne kuži neku razliku u odnosu na 4/4 i5.

EDIT. Evo ga:

https://i.imgur.com/TpdgFU2.jpg

Disco, sve je to u redu. Čoek je pitao zašto je "na piku". Rekal sam mu zašto je na piku i što kod argumentiranih rasprava manjka iz svog kuta gledanja. Ništa više.

Meni je drago što je on to kupio i što je to prvi kupio. Kao što mi je drago što itko išta ovdje kupi i pohvali se time. Najsretniji sam kad još i foto unboxing nabaci :)

Najmanji problem je to što on ne osjeti taj upgrade. Čoek si je kupil novi HW i sve u redu. Ne vadi mu to niko iz guzice niti mu pametuje da je lošu stvar kupil, već kako barata činjenicama tj kako ih odabire :)

Zadnji sam koji bi nekom kenjal o isplativosti jer sam i sam bil podložan kenjatorima i njihovim pričama o isplativosti, ekonomičnosti i održivom razvoju kad sam prelazil sa i7 2600K na R5 1600 i kad sam svake godine menjal Ryzene ko čarape. :D

Uglavnom, od mene je to to na ovu temu. Ne želim nikom kvarit veselje, najmanje picajzli, no NHF moral sam dat neka svoja opažanja. Ispričavam se ako sam koga uvredil putem, nije bila namjera ;)

Pozdrav

tu sam te čekao :D

https://i.postimg.cc/YLfFdfS9/Ryzen-Drug-Brko-Sandy.jpg

Ko ti je taj Drug Brko? Ne poznam čoveka...

Bivši Sandy-ev prijatelj

jbga, nisi vidio niti da sam pet puta rekao kako moj rajzen nema nikakvih problema otkako sam ga uzeo prije dvije godine, doduše puno više toga sam rekao na drugom forumu, ovdje sam još gušter :D

ja i dalje smatram da je 11400f bolji pick od 10400, jer ne gledam samo perfomanse u igrama i pritom ne mislim sad na neki working, nego gledam i podršku za pcie 4.0, mogućnost 'klokanja' i podršku za brži ram
treba se sjetit da 10400 gubi barem 10-ak posto perfomansi na sporijem ramu, a ako hoćeš brži moraš uzet z490, a bez bržeg rama nije baš 'tu negdje'

napravio sam post i pošteno popljuvao zagrijavanje 11400 s otključanim power limitima, dao i nekakve osnovne dojmove

al ok, prihvaćam da ponekad kenjam previše
jbga, nisam picajzla bezveze :D

Intel Core i5-10400F + ASRock B560-HDV (nudi RAM OC) i ispada oko 1.700 kn, dok samo Core i5-11400 košta prek 1.600 kn u Linksu koji je uz ADM jedan od dva dućana koji ih stvarno i drže. Sve ostale računice tu padaju u vodu.

Bilo 10400(F), bilo 11400(F) ni jedan nema mogućnost standardnog clockanja, već Rocket Lake tu prolazi na boljim B560 pločama koje nude isključivanje svih power-limit opcija.

PCI-E 4.0 je li-la u ovom slučaju, nekome u budžet sistemu ne znači baš previše, jer je PCI-E 3.0 NVMe ionak dosta brz za većinu.

uspoređuješ kruške i jabuke, 10400f nema grafičku, 11400 ima
kad sam uzimao 11400 koštao je 1.500 kuna, 11400f je koštao ispod 1.300
razlika 10400f i 11400f je trenutno 250 kuna, bila je 200

EDIT. btw., 11400 imaš u adm po 1500 kuna, nije 100 kuna puno, ali ipak nije 'preko 1600'
https://www.nabava.net/procesori/int...1400-140827151

opet ponavljaš 'bolje b560', a već sam te pitao koja to b560 ne podržava otključavanje power limita

opet ćeš reć da te se proziva za neprovjerene tvrdnje, pa jbga kad tvrdiš neprovjereno :D

pcie 4.0 MENI jest prednost, zato sam i rekao da je MENI 11400 bolji pick za 250 kuna više

Uspoređujem ono kaj ti imaš i hvališ kao best-buy u odnosu na ono kaj se realno nudi u našim dućanima ovog trena. Vidiš da non-stop podjebavaš, jer ASRock B560-HDV (nudi RAM OC) nema sve napredne opcije koje imaju bolje B560 ploče, a ti to sigurno znaš provjereno, jer si testiral sve te ploče ili još bolje pročital na BUG forumu, gdje stručnjaka poput tebe ne nedostaje. I dok je tebi svašta toga bitno, a zapravo nemaš koristi od većine što spominješ kao prednost, nego uporno tjeraš svoj film, nas ostale lagano boli briga. Kupil si kaj jesi i to je to. Intel Core i5-10400F košta 300 kn manje od 11400F i opet je bolja opcija.

https://i.postimg.cc/mcftqkN0/Intel-...aming-king.png

:chears:

Daj više reci koje su to 'napredne opcije', neprestano lupaš isto i nikako da odgovoriš

I valjda se uspoređuju f i f modeli, a ne jedan f drugi s grafom

I nije 300 nego 250, stalno natežeš brojke kao kožicu, valjda iz navike :D

Jedino kaj si ovdje postigel je to da ljudi zahvaljujući tvojem osvrtu kupe nešto što nije Rocket Lake. Mislim da smo odavno završili ovu temu, a ti možeš dalje nastaviti vrtjeti svoj film.

Ne nije, nego si sam rekao da se nadas jednog dana da ce biti...
Realno, pcie 4.0 na tom rangu je besmislen, bilo za GPU, bilo za NVMe. Pogotovo kod potonjeg, gdje ima smisla samo za bench warriore.



Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Ma gdje sam to rekao???
Mislim, uskočiš u raspravu s 'ispravkom' jesam li ja rekao - meni je važna pcie 4.0 podrška, ili sam rekao - nadam se da će bit važna...

Em bezvezna ispravka, em to uopće nisam rekao

:frend:

Citiraj:

pcie 4.0 MENI jest prednost, zato sam i rekao da je MENI 11400 bolji pick za 250 kuna više

Citiraj:

'prodisao' je i kingston a2000 (NVMe PCIe Gen 3.0 x 4 Lanes) stavio sam ga u m.2 pcie 4.0 slot, ne radi brzine jer je dovoljan i donji pcie 3.0, nego radi hlađenja obzirom da je gornji slot direktno ispod 140mm venta koji sa top flow hladnjaka pirka po vrm, nvme i ostatku ploče na testu je temperatura narasla na 67 stupnjeva, mislim da je to još daleko od throtlanja, nisam stavljao niti hladnjak koji se dobije s matičnom jer mislim da mu ne treba i radije ću ga pričuvat za budući 4.0 nvme

Citiraj:

uspoređuješ kruške i jabuke, 10400f nema grafičku, 11400 ima

Citiraj:

još jedan detalj... u biosu nema opcije postavljanja dual monitor sa igpu na prošloj h97 ploči monitor je išao preko gtx 1070, a televizor je bio spojen na igpu sve što je trebalo napraviti je omogućiti u biosu opciju 'igpu multi monitor' i spojiti tv preko hdmi na ploči vidio sam da je slična situacija bila na 4xx pločama, pa su naknadnim updejtima biosa vratili funkciju nadam se da će to riješiti što prije, dual monitor sa igpu opcija je jedan od razloga što sam uzeo 11400, a ne f verziju

Citiraj:

prihvaćam da ponekad kenjam previše

Ovaj gore upada s bedastoćama, ti se nadovezuješ s još gorim. Vadiš moje citate, koji jedan s drugim nemaju veze, e da bi potvrduo da sam ja napisao da se 'nadam nešto vezano uz pcie nvme 4.0'.

Ali ja sam tu u tim povađenim citatima spomenuo da se nadam kako će riješiti problem sa izostankom opcije za dual monitor u buosu, ne za nvme 4.0.
Tebi baš nejde linkanje i citiranje, ovo ti je već tko zna koji put da linkaš nešto što je potpuno u suprotnosti od onoga što tvrdiš. Al neka, trudiš se, možda koji put i pogodiš :lol2:

Nije bolest sve što boli :hitthewal:

nije sigurno pogotovo kad se pise u 7 ujutro o trivijalnim nubovskim pi*darijama

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Evo, ja ću baš zahvaljujući tebi kupiti rocket lake

Nemoj biti još veći seronja, nego što ispadaš cijelo ovo vrijeme. Bitan ti je PCI-E 4.0 za NVMe, ali ga nemaš, već će to biti neka buduća kupnja, bitan ti je iGPU, pa je zato kupljen 11400, a ne F model, mada ti sad nemaš funkcionalnost zbog koje je primarno kupljen model s iGPU-om i tako dalje.

Sereš kvake od samog početka, a sam sebi proturječiš konstantno.

Drago je meni da me pratiš, nisam baš dosad imao takvih obožavatelja, ali daj se malo saberi. :D

Podrška za nvme 4.0 mi je bitna jer ću nabavljati nvme ssd 4.0, pa kad ga nabavim u nešto ga moram i utaknuti valjda. Uostalom, bez 11gen procesora taj nvme utor na matičnoj sviri kurcu, odnosno uopće nije u funkciji, pa gubiš jedan nvme utor sa 10400 na b560 ploči.

Igpu mi je bitna i zbog dual monitora, nažalost nema nigdje navedeno da u biosu zasad nema opcije 'igpu dual monitor', kao što ima na svim asusovim pločama odavno. Vjerujem da će to ubaciti bios updejtom, jer sam guglajući vidio da su na nekim drugim pločama to ubacivali naknadno.

Jel sad jasnije ili ti treba crtati :lol2:

I tak veliš, 50 godina na leđima, 30 od toga si u hardverskim vodama, a vidimo iz priloženog da nisi u stanju sročiti rečenicu bez da se zasereš skroz uzduž i poprijeko. Valjda živiš za ovakve situacije u kojima tvoja mora biti zadnja, mada si odavno samog sebe demantiral.

Nitko te ne prati, ali kad prema svojim riječima "prihvaćam da ponekad kenjam previše", pa onda kao posljedica toga iskačeš na svim temama ko iz paštete, teško je ignorirati, jer konstantno pričaš gluposti. Mada OK, pričaj ko te jebe zajedno s Rocket Lakeom.

https://i.postimg.cc/tJV8qpr7/tenkre.png

ok malo ko padobranac upadam, nije mi jasno zasto je nekome bitan pcie 4.0 standard na m.2, ima pcie 3.0 ssd i planira zamjeniti na ddr5 platformu?

pitanje dva, kakve su to nebuloze da sa 10gen jezerom zato jer ne podržava pcie 4.0, primarni 4.0 slot na b560 ne radi uopce, koje su to debilane? trebalo bi raditi tj. automatski se downgrejdati na 3.0. spec/brzinu. ovi u intelu su fakat postali komicni sa "planskim pristupom" platformama. majke ti mile toliko platformi izbacuju i dalje imaju probleme/nedostatke kakve VIA nije imali devestprve.

danas je potpuno normalno imati dva m.2 diska, jedan za OS drugi za žnjblj stvari/igre/pornjavu itd

Imaš gadnih problema sa shvaćanjem napisanog, ne znam jel to problem nekog poremećaja ili manjka inteligencije, ali dragi kolega - to je tvoj problem i frustracije zbog toga liječi negdje drugdje.

Jel nekom bitno ili ne stvar je osobnog izbora, no problem je što nvme 4.0 utor na 5xx pločama uopće nije u funkciji sa 10gen procesorima zbog toga jer imaju 16 stazica i tek 11gen sa 20 stazica taj utor stavlja u funkciju.
Dakle sa 10gen procesorom na 5xx ploči gubiš taj m2 utor za bilo koji nvme ssd

A mislim koja polemika a svatko to može vidjeti, označeno crvenom zvjezdicom kod svih proizvođača ploča, što se događa ako staviš desetu generaciju na novu B560 ploču.

to je totalna debilana, ne kuzim zasto onda u slucaju koristenja 10gen proca jednostavno chipset na maticnoj ne preuzme konekciju

Imas pravo, krivo sam vidio - to je 'Odinarius' rekao a ne ti. Mea culpa! :o

Ma ništa kolega, svima se dogodi greška :chears:
I ja se tebi ispričavam zbog 'nabrijane' reakcije, malo sam tanak sa živcima zbog nekih drugih

https://www.youtube.com/watch?v=wupkDPaJvi4
Budget KING? H510 Motherboard with an 11400F (vs 10400F, Ryzen 5 3600)

Cijena ASRock H510 ploče je u svakom slučaju zanimljiva, a bome ni dostupnost nije ništa manje interesantna.

Veli čovek iz videa ...
... uglavnom, sve stock, a samo 10% sporiji, a duplo jeftiniji.:goood:

OK, ali možemo polako izvlačiti neke zaključke. Ova H510 ima šest faznu vrm regulaciju, ništa posebno i izvlači valjda max iz 11400f. Dostupnost i cijene će se do ljeta debelo popraviti.

Gledam novi pregled o rocket lake-u i najveći nedostatak je taj oko 100W veći zamah snage a i više. Može li se to kontrolirati na matičnoj da ne ždere toliko?

Može, imaš na video koji sam linkao, ostane na 65W ali onda taj CPU nema puno smisla pored jeftinijeg i5 10400F, ispadne sporiji od njega a skuplji.

Ne računaj previše na bolju dostupnost. Alder Lake dolazi krajem godine, nema smisla proizvesti hrpu Rocket Lake procesora kad će uskoro trebati uvaliti novi procesor, matičnu i RAM :). Ovo je izašlo samo da Intel može na prezentaciji rekordnih zarada reći da imaju novi procesor i da su opet "gaming king", barem prema njihovim mjerilima :D.

I još ih k tome muče isti problemi s ABF materijalima ko i sve ostale ...
Izvor: Igor's Lab