PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Gaming (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Far Cry 3 (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=215998)

Neo-ST 01.12.2012. 20:12

Citiraj:

Autor sh0kre (Post 2287726)
meni na gtx295 koja je jača od 460gtx igra poprilično šteka, prva misija, na 1920x1200, cca 30fps uz medium/high detalje ... 1680x720 cca40fps, proc je i7@3,7ghz ... zanimljivo

Pa zato i govorim, izjava mu je smiješna ili nije sve stavio na pravi ultra.

zkljaja 01.12.2012. 20:24

Jel bi se dalo igrat na konfi pod "moj komp", vec dugo nisam igrao nista novijeg datuma...

BladeRunner 01.12.2012. 20:29

Valjda sam ja zadnja budala na svijetu koja voli linearne igre s minimum kontrola i mobitele bez tačsreena.
Ali ovu ću probat. Kakve su mi šanse s mojom konfiguracijom? Ima li kakav patch koji bih trebao skinut?

sh0kre 01.12.2012. 20:33

Citiraj:

Autor blava (Post 2287738)
tebi steka na toj zvijeri ? :stoopid:
jel ti govoris za med/high postavke na 1680x720 pa imas 40fps ili za ULTRA postavke

tako je, med/high postavke, za tu rezu, odnosno krivo sam napisao ne 1680x720 neg 1680x1050, al smo se razmeli

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 2287770)
Provjeri dal su oba GPUa zaposlena. Koliko sam vidio treba nesto kemijat oko toga da proradi..

budem provjerio...

edit: oba gpu-a rade

blava 01.12.2012. 21:36

onda povlacim izjavu da je dobro optimizirana...
ti bi to trebao na hig-very high bez aa vrtiti u full hd
pa nije bas gtx 295 slaba graficka...
valjda ce patch novi dici perfomanse ili ati/nvidia driveri
a igra gledajuci nije ljepsa od Crysisa sa custom configom,usudio bi se reci da Crysis ima teksture vece rezolucije,ljepsu vodu i u njemu barem ima destrukcija...
a ovo se vuce jedva

BrainDamage 01.12.2012. 21:38

Masu ljudi ima problema sa FCIII, ja neznam kako ni zasto.
Ja ju igram na 1080P rezi sa HD 5850 950/1200 i PII X4 3.5GHZ, sve na max postavkama osim AA koji je na off jer previse uzima na perfomansama, 12.11 beta 8 driveri.
FPS varira od 35-60, ovisno o dijelu mape, suma manje a otvoreni prostori tipa more vise frejmova.
Igra je odlicna :)

BladeRy 01.12.2012. 21:45

Citiraj:

Autor Omerta (Post 2287748)
Koliko se meni čini, pola vas uopće ne uživa u igri. Pa poanta je tražiti životinje, razgledavati otok i otkrivati. A ne da vam se servira pod nosom.. :stoopid:

Kad moram svako malo otic na drugu stranu u mp3 da ubijem pasa/kozu/troglavu svinju/cudnovatog kljunasa/postenog politicara/itd. I sve to da craftnem novcanik il nesto za jos malo stashat. To nije uzivancije, to je polako zamorno. Igra vrlo brzo dostigne vrhunac i dalje vise nema nepoznatoga, ima sva oruzja, neprijatelja ima tocno 3 vrste i AI vara ko da ga je HDZ radio.

Sad isao preplivat 90cm vode...ne u dubinu nego u sirinu, i bam uhvati me krokodil, ziv sam se usro..spam space. Zakoljem govnara bez da sam ista heltha izgubio, ja ponosan. Isti sekund kad je sjahao sa mene krokodil uzjasio novi krokodil, skocio sam sa stolice. Ono jebena lokva vode, doslovno je mozes preskocit i u njoj se spawna 2 krokodila.

Drugi put plivam sa otoka na otok, zagrizao me tigar?!?!? Koji on kurac pliva 100m od obale?

Napadam bazu gdje ima 2 lika sa molotovima, 2 heavya + charger. Okruzio bazu i sve ih tagao, sad sviram stairway to heaven i pravac brdo.

http://www.pohrani.com/t/3r/5q/2nBge...2-01-20-27.jpg

Ispalim metak na prvoga i headshotam ga. I evo rezultat akcije. Heavy pod kursorom ravno na mene, kao i ostali kad su izasli iz baze.

http://www.pohrani.com/t/2P/ep/1vKn9...2-01-20-27.jpg

Odma se svi okrenu na mene i krenu. Van vidnog polja, iza grma i drveca, jos gore na visini i sniper sa prigusivacem. Al gamad predosjeca mog "american dorka" i nepogrjesivo se navode na budalu.

Na pokusaju 2 (citaj testiranju) je tigar usetao u bazu, letile su bombe i molotovljevi, pucalo se na sve strane, tigar sve pobije, digne se plava zastava a ja gledam i dobijem nagradu za undetected takeover i nisam digao alarm?!?!?

Isto je bilo sa strelama, promasim covjeka sa strelom sa 100+ metara, proletila u beskonacnost iza njega. Ne da je nije vidio, nego je cuo, i po sluhu je tocno ocjenio odakle je dosla i lobuje molotov kao da je minobacac tocno u moj grm.
Volim izazov u igrama i sve, al koji cce mi kurac prigusivac ako uvijek znaju odakle pucam i odma krene panika. Nije da dignu uzbunu i da se sklone i promatraju...nope. Direkt trc na mene. U FarCry 1 nisu direktno trcali na tebe ako si ih ubijao sa prigusenim Mp5, sa ostalim bi isli na zvuk.

I sta dalje igram, igra psotaje dosadnija, od pocetka imam para da mogu kupit sta hocu, sve custom oruzja, znaci nemam se cemu radovat da poslije unlockam.
Likovi osim Doktora i Vassa su sve dosadniji, da mogu bogami bi puca u Denisa i onu Citrus il whatever zensku.

Mislim da su il mjenjali il temeljito zasrali pricu, da je onaj brat marinac prezivio i nadrkan jer su mu ubili brata i sad kolje ko mesar to bi i shvatio, njemu ubijanje nije problem. Al ovaj "dork" je prije 5 min plakao i povracao na sliku lesa a sad je pobio pola stanovnista jedne bolje zemlje.

Ovi sitni nedostatci izlaze na povrsinu sta duze igras, i vise su glupi nego gamebreaking, al frustriraju u milu materinu. Evo sad jos nesto, lesevi i nizbrdice, sta god ubijem na nizbrdici vise ne nadjem, jer lesina otklize nizbrdo makar je nagib 1°. Ubio rare ....kokos il sta vec, okrenem se da koknem drugu jer je agresivna i gledam di je prva..nema lesa. Sigh...koji sad vrag, dok nisam shvatio da je les trackan sa onim zutim krugom na mapi, i da se les krece....tj, pici nizbrdo, ja za njim, zaostajem cca 1cm po mapi. Pocnem ga naglo sustizat, ja se obradujem, proletim kroz grm i padnem u provaliju od pun kurac metara, dok padam mislim se da ti jebem ubi-boze-soft, sad cu poginit i moram opet trcat preko pola mape...
Pogodim pod i gledam zasto sam ziv? Inace padnes sa pola metra i slomis se, a da, uspio sam u padu pogodit salicu za kafu dopola punu vode i nikakav dmg.
Stojim, gledam, ne vjerujem, slegnem ramenima, oderem kokos (whatever), opalim save i alt+f4.

AI + clipping + dmg = artistic integrity. Da nisu igre prije 10 godina imale ova stvari ispravljene, mislim da su radile kako treba, nebi covjek rijec rekao. Al u danasnje doba i sve pa ovake nebuloze ima neki AAA naslov u koji su ulupani milioni....

blava 01.12.2012. 21:57

@bladery koje postavke i koliko fps i koja rezolucija ? ( planiram u dogledno vrijeme jednu HD 5850-6850 uzeti pa pitam )

BladeRy 01.12.2012. 22:04

Pa cpu mi nije nesto, vidis u opisu.
http://www.pohrani.com/t/1d/Po/ZlKPP...2-01-22-00.jpg

http://www.pohrani.com/t/2Q/tK/4nFJL...2-01-22-00.jpg

Sa ovim imam 40-60 fps. Iako nekad padne na 30, imas osjecaj da jos klizi super glatko, nema one trokaone da ti se zgadi. Dizao sam detalje i na high i probavao, al sam onda odustao od testiranja i bacio se malo na igranje, zaklao ono sta inace koljem reflexno.

Inace na high sa svim detaljima, bez AA imam cca 30ak, tu ako krene gadna koljacina padne ispod 25, a radi malo eyecandya izgubit gameplay nema smisla.

BrainDamage 01.12.2012. 22:11

Blade, tebi je CPU tesko usko grlo.
Skini si lijepo MSI AB, ukljuci opciju da ti se vidi GPU usage u MSI AB pa gledaj dok igras.
Kladim se da ti je katastrofalan, meni sa OC X4 padne na 95% nekad.

lateralus_eye 01.12.2012. 22:13

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 2287772)
Pa zato i govorim, izjava mu je smiješna ili nije sve stavio na pravi ultra.

uopće se neću raspravljati... rekao sam kako je i to je to. a vas dvojica si mislite -.- ;)

BladeRy 01.12.2012. 22:16

Ma svjestan sam ja da je CPU sranje i da sve gusi, ne treba mi dokaz da grafa ne radi na 100% jer je cpu nema shanse iskoristit. Bice bolje nakon upgradea :)
Ovo je itako bila prva pomoc samo za sastavit PC da radi, pa je eto 2 godine ostao u funkciji.

d0magoj_OS 01.12.2012. 22:26

prestajem igrati igru dok nebacim kontroler u monitor iz razloga što neznam po koji put metci zapinju od zrak..nerazumijem poantu snajpera ako im glava viri malo iz zaklona i svaki put kad naciljaš metak se odbije od zrak -_- pokušao milion puta i kao da neki nevidljivi zid... u potpunsti se slažem sa BladeRy...u početku igra izgleda bolesno ali ti detalji kako više igraš isplivaju na površinu i toliko te nerviraju da ubiju kompletu igru..ništa nema smisla od craftinga do neprijatelja koji kao da su terminator sa ugrađenim senzorima pa točno znaju gdje si makar pucao sa snajperom i prigušivačem na njih kilometrima...grozno kako su ubili ovu igru...i ova igra treba ić u školski udžbenik kao primjer da bolesna grafika nečini igru...najače mi je još kad se ti sakrivaš iza nečega AI bez problema te pogodi kilometrima precizno bez obzira iza čega bio...dok pucaš na njih nevidljivi štit (čitaj zrak) zaustavlja metke...a da nepričam da je totalno normalno da te urgize krokodil za ruku i to se preživi :D totalno realno :D ili da jednu te istu ranu zavijaš ko budala 20 puta i nakon 2 sekunde opet ta rana se mora zavit :D...gdje to sve nestaje u neku dimenziju drugu...i puko sam kad sam bio negdje između otoka kako god ubijem čamac pun neprijatelja u roku 30 sekundi evo novi -_- i tako možeš ići do beskonačnosti oni se stalno stvaraju....groznoooooooooo što su od ovako dobre igre napravili..ubili ju sitnim detaljima izmrcvarili i napravili totalno neigrivom.nelogičnom i frustrirajućom...razumijem da igre moraju biti igre....ali u Far Cry 3 je tolika doza pretjerivanja da to nije normalno....tigar je jači nego RPG po njihovom -_- odoh igrati HALO 4 dok neizađe patch za FC3 :S

p.s čitam drame sa računalima i grafikom....kupite si xbox,ubacite igru stisnete play i mir ^^

BrainDamage 01.12.2012. 22:26

PII X4 3.5GHZ i HD 5850 BE 950/1200
1920*1080P ultra postavke, AA off

slika 1
slika 2
slika 3
slika 4

Omerta 01.12.2012. 22:48

Citiraj:

Autor d0magoj_OS (Post 2287838)
a da nepričam da je totalno normalno da te urgize krokodil za ruku i to se preživi :D totalno realno :D ili da jednu te istu ranu zavijaš ko budala 20 puta i nakon 2 sekunde opet ta rana se mora zavit :D...

A inače u stvarnosti nebiš preživio da te krokodil ugrize za ruku?
A inače u COD-u, MOH-u, i svakoj drugoj igri ne gutaš svako toliko painkillere, primaš tisuće metaka, zdravlje ti se samo od sebe regenerira i slično?

Mislim o čemu pričamo? Pa to je igra ljudi, ako ne znate kritizirat igru po ničemu drugome, onda bome nemojte ni to ovome što sam naveo.

Kritizirati se može po respawnanju neprijatelja, zapinjanju metaka, i ostalim bugovima, ali o realnosti odnosno nerealnosti nema smisla pričati..

mamutarka 01.12.2012. 22:57

da je ova igra realna (1 metak ubija), nitko nebi igrao

blankyboy 01.12.2012. 23:09

Citiraj:

Autor d0magoj_OS (Post 2287838)
p.s čitam drame sa računalima i grafikom....kupite si xbox,ubacite igru stisnete play i mir ^^

nema drame... na mojoj konfiguraciji sve je max.. ali onak.. do ibera da se i sljedeca generacija xboxa zacrveni kak glatko ide :) ,ali eto nije sve u grafici :P

naisao sam na glitch .. kad imas ono oruzje a3000 ili tak nekak .. sto puca po tri metka(predzadnji assult rifle), na njega sam stavio silencer i scope koji dok ciljas ima onaj neon blue crosshair. uglavnom kad god nakon toga promijenim na drugo oruzje ostane onak osjecana ta puska sa tocno tim scopeom.

NortonCommander 02.12.2012. 01:04

Završio priču i oslobodio sve teritorije. Igra mi se čini dovoljno duga, s tim da se još ima tu što igrati, ganjanje životinja, sidequestovi (iako su uglavnom slični jedan drugom) itd.

Moram priznati da se, unatoč nekim "dizajnerskim" manama te povremenim bugovima, davno nisam ovako navukao i zabavio uz neku igru.

Kao što je netko već spomenuo, misije nakon što ubijete Vaasa gube na originalnosti, ali nikako nisu naporne.

Prva veća zamjerka je iritatno bugovito selektiranje stvari (vrata, loot, deranje životinje...). Nekoliko puta mi se desilo da dvije-tri minute plešem oko ubijenog neprijatelja jer nikako da dodjem do "Press TIPKA to loot". Da ne spominjem da sam šest puta zaranjao da bi oderao jednog te istog morskog psa. :hitthewal:

Druga zamjerka je izvrstan vid i sluh AI-a (mislim da je i ovo netko spomenuo).
Sa snajperom koji na sebi ima prigušivač, sa najvećim zoomom, po noći i iz trave promašim tipa koji mi je bio okrenut leđima. Pola sekunde nakon toga, okreće se i puca po meni. :D

S tehničke strane, igra je na DX11 radila skoro konstantno u >60 FPS s full detaljima i 2x MSAA, ali je bilo microstutteringa. (v1.01+310.64 driveri+SLI fix prema postu s Guru3d foruma (link) )

vane35 02.12.2012. 01:37

Citiraj:

Autor BrainDamage (Post 2287840)
PII X4 3.5GHZ i HD 5850 BE 950/1200
1920*1080P ultra postavke, AA off

slika 1
slika 2
slika 3
slika 4

HD 5850 950MHz na 1.15V :respekt: moja trazi 1.3V

HCS 02.12.2012. 01:44

Citiraj:

Autor lateralus_eye (Post 2287831)
uopće se neću raspravljati... rekao sam kako je i to je to. a vas dvojica si mislite -.- ;)

Radi ti u DX9 modu vjerojatno, igrica ima bug kad se pokrece preko normalnog launchera da ako i je u postavkama stavljen DX11 vrti devetku, mora se bas pokrenut sa DX11 launcherom da radi DX11. Meni sa nabudenom 7850 DX11 sve ultra 1080p bez AA radi na 50-55-60, ovisno o okolini. Solidno

BrainDamage 02.12.2012. 12:44

Citiraj:

Autor vane35 (Post 2287886)
HD 5850 950MHz na 1.15V :respekt: moja trazi 1.3V

1.187 980/1200 i magicni 1GHZ na 1.225V, s tim da memorija poteze 1250 ali necu riskirati vram jer je osjetljiv.

HAL 02.12.2012. 14:28

Pitanjac: Jel bi radilo na mojoj staroj odurnoj kanturini?

Core2Duo E6750
4GB RAM
8800 GTS 512

Omerta 02.12.2012. 14:37

A ono, vjerojatno bi, ali sa skresanim detaljima.. Niš te ne košta probat, lako naručiš igru, ima sada brdo akcija.. Baš čitam na drugom forumu, dečki kupuju na veliko.. Ja još čekam..

HAL 02.12.2012. 14:40

Citiraj:

Autor Omerta (Post 2288091)
A ono, vjerojatno bi, ali sa skresanim detaljima.. Niš te ne košta probat, lako naručiš igru, ima sada brdo akcija.. Baš čitam na drugom forumu, dečki kupuju na veliko.. Ja još čekam..

A bum probao jbg, igra mi stvarno izgleda zabavno, a grafika mi nije top prioritet. Thnx.

Pupo 02.12.2012. 14:41

Jel se može kak prebacit save iz dx9 u dx11. Ja počeo na standard ikoni i sad mi se neda kretat ponovo na dx11, a neučitava mi save kad idem preko dx11 ikone.

Omerta 02.12.2012. 14:41

HAL - Jesi igrao na toj konfi FC2? Ako jesi, onda ćeš vjerojatno moći i ovo.. naravno sa manjim detaljima i dx9 afkors..

Citiraj:

Autor Pupo (Post 2288094)
Jel se može kak prebacit save iz dx9 u dx11. Ja počeo na standard ikoni i sad mi se neda kretat ponovo na dx11, a neučitava mi save kad idem preko dx11 ikone.



jeste li vi morali krenuti igru od početka kad ste pokrenuli preko farcry3_d3d11?

želim malo igrati u DX11 da vidim razlike, ali nemam save za učitati, a bojim se početi od početka da mi se stari save sa DX9 ne pobriše. Jeli se može rješiti da pokrećem u DX11 onaj stari save?

Odgovor:

Meni je radio save bez problema.

Ako ti ne radi save napravi ono šta sam već rekoa i proradilo je. Taj save koji imaš u folderu ProgramData/Orbit prebaci na desk, znači da bude razan folder, pokreni novu igru i odigraj dok ne sejvaš, tada izađi iz igre te prebaci one saveove sa deska nazad u mapu te zamjeni kada pita. To je pomoglo....

HAL 02.12.2012. 15:07

Citiraj:

Autor Omerta (Post 2288095)
HAL - Jesi igrao na toj konfi FC2? Ako jesi, onda ćeš vjerojatno moći i ovo.. naravno sa manjim detaljima i dx9 afkors..

Ako se ne varam jesam, čak sam i igrao Crysis 2 i radio je sasvim solidno.

Pupo 02.12.2012. 15:37

Citiraj:

Autor Omerta (Post 2288095)
HAL - Jesi igrao na toj konfi FC2? Ako jesi, onda ćeš vjerojatno moći i ovo.. naravno sa manjim detaljima i dx9 afkors..



jeste li vi morali krenuti igru od početka kad ste pokrenuli preko farcry3_d3d11?

želim malo igrati u DX11 da vidim razlike, ali nemam save za učitati, a bojim se početi od početka da mi se stari save sa DX9 ne pobriše. Jeli se može rješiti da pokrećem u DX11 onaj stari save?

Odgovor:

Meni je radio save bez problema.

Ako ti ne radi save napravi ono šta sam već rekoa i proradilo je. Taj save koji imaš u folderu ProgramData/Orbit prebaci na desk, znači da bude razan folder, pokreni novu igru i odigraj dok ne sejvaš, tada izađi iz igre te prebaci one saveove sa deska nazad u mapu te zamjeni kada pita. To je pomoglo....[/COLOR]


Neradi, sad nemam save-a ni u DX9 :D

Groowix 02.12.2012. 15:40

Citiraj:

Autor HAL (Post 2288077)
Pitanjac: Jel bi radilo na mojoj staroj odurnoj kanturini?

Core2Duo E6750
4GB RAM
8800 GTS 512

Meni radi na e4300@2.8, 3 GB rama i 8800gts 512 solidno na mid postavkama (reza 1680x1050), znači onda će tebi još i bolje.

Omerta 02.12.2012. 15:40

:D naravno da imaš, pa kopirao si ih na desktop.. :/

Pupo 02.12.2012. 15:45

Pa jesam, al mi neučitava u igri. Budem se pozabavio s tim već.

Inače, zasad sve ok, iako sam jako malo igrao. Jedino mi kronično nedostaje municije, strijela pogotovo. Nemoram ni govorit, da sam koze tražio 20 minuta :D

blava 02.12.2012. 16:05

jel se bolje sta izvodi pod DX 11 ili jos dobijem pad fps ?

suedamA obmaR 02.12.2012. 16:19

Dobiješ pad fpsa, naravno.

sh0kre 02.12.2012. 18:08

Citiraj:

Autor sh0kre (Post 2287726)
meni na gtx295 koja je jača od 460gtx igra poprilično šteka, prva misija, na 1920x1200, cca 30fps uz medium/high detalje ... 1680x720 cca40fps, proc je i7@3,7ghz ... zanimljivo

Ko ima nvidiu svakako preporučam beta drivere od 28.11. (sa njihove stranice), puno bolje igra radi.... post fx i geometry sam stavio na low jer ne vidim gotovo nikakvu razliku, ostalo na high/very high/ultra ovisno što dopušta i uz 1920x1200 ide između 60 i 90fps... naravno dx9...

Beo 02.12.2012. 18:40

Ja baš probo dx9 i dx11 i sa jednim i sa drugim sve radi super. Nema fps drop.
Sve je na ultra AA ne korsitim jer ne vidim razliku. Ali igra je orig pa je možda i u tome neka tajna :D

Hamm 02.12.2012. 19:09

I ja imam problema sa save game. :)

U direktoriju: "C:\ProgramData\Orbit\46" nalazi se:

01/12/2012 12:18 43,186 Save001.sav
01/12/2012 12:23 24,967 Save005.sav
01/12/2012 14:03 22,775 Save006.sav
01/12/2012 13:56 22,781 Save007.sav
01/12/2012 14:03 121 saves.ini

Tako da save game kao takav postoji...

Imam samo "new game" opciju kad pokrenem farcry3.

Isto se događa pokrenem li igru preko "farcry3.exe" ili "farcry3_d3d11.exe".

Pizz 02.12.2012. 19:11

Citiraj:

Autor Beo (Post 2288257)
Ja baš probo dx9 i dx11 i sa jednim i sa drugim sve radi super. Nema fps drop.
Sve je na ultra AA ne korsitim jer ne vidim razliku. Ali igra je orig pa je možda i u tome neka tajna :D

mozda je tajna u tom kaj ti je procesor na 5 gigera :D

uglavnom
http://img855.imageshack.us/img855/4...enshot0076.png

blava 02.12.2012. 19:30

Citiraj:

Autor sh0kre (Post 2288225)
Ko ima nvidiu svakako preporučam beta drivere od 28.11. (sa njihove stranice), puno bolje igra radi.... post fx i geometry sam stavio na low jer ne vidim gotovo nikakvu razliku, ostalo na high/very high/ultra ovisno što dopušta i uz 1920x1200 ide između 60 i 90fps... naravno dx9...

postfx su valjda depth of field,fxaa i te stvari,uglavnom postfx se primijeti u razgovoru s nekim,cutscenama onako sve treperi oko rubova tijela..
a geometry je meni skocio fps kad sam stavio sa very high na high,onda znaci nema razlika mogu i na low staviti ?

kripton 02.12.2012. 19:53

Pitanjce, jel igra više optimizirana za ATi-jeve grafe? Pošto vidim da se pod System requirements stavlja npr. GTX 480 i hd 5770 a te dvije grafe baš nisu slične.

BrainDamage 02.12.2012. 19:59

Kako vidim, na oba tabora postoje problemi.
Ne radi bolje na nijednom taboru.
Te reqse nemoj ni gledati jer nisu tocni i ne sastavljaju se kako treba.
Trebalo bi sastaviti optimalne reqse za 1280*1024/1680*1050/1920*1080/2560*1600 i kao takve ih priloziti da ljudi znaju.
Na GTX480 ce sigurno osjetno bolje raditi nego na HD 5770.
Na kraju krajeva, GTX 480 je nesto brza kartica od HD 5870, tako da ti je sve jasno.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:22.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger