Mogu primjetiti da vi sto naplacujete po 300-400kn ili ste do sada vec bogati ili nemate bas nekog posla.
Tu kod mene je instalacija windowsa sa svim pomocnim programima, te naravno driverima cca 120kn (uračunato ispuhivanje prašine iz kućišta) ako nema backupiranja podataka i slično. Ako ima, onda dodam na to još 40kn i to je to. Ako uzimaš više, nemaš posla - kratko i jasno.
Ali, Bogu hvala, odradi se svaki dan u prosjeku 4-5 mašina pa nismo gladni ni ja ni kolega s kojim radim :) Naravno, obojici nam je to drugi posao.

E sad si najebo, da prostiš :lol2:

:fiju:

Ajd pitanje, da ja tebe D1viry pitam iz meni bliskog područja.
Kad si već ubo prstom u osinjak, i dirao se mehaničara.
Imaš li ti uopće predodžbu koliko košta imati ovlašteni servis? Ili barem dobro opremljen neovlašteni, ali koji želi i radi kako treba?
Nemaš. Jer da imaš, ne bi blebetao gluposti koje lupaš tu u temi, dok tor ne uleti i ne locka, jer nema druge.
Jedna kvalitetna autodijagnostika za sve marke (i opet se nađe xx modela za koje treba nekog jarca dokupit) ti košta 120-150.000kn. Jedan komplet specijaliziranih alata da pokriješ samo opela npr., ti košta 50-70.000kn, jedan komplet alata i ključeva za općeniti posao na svim automobilima je cca 20.000kn, jedna preša za uprešavanje ležajeva ti je 5-7000kn, jedan ekotester za benzince i dizele ti je 50.000kn, valjci za testiranje kočnica sa integriranim testerom ovjesa, tj amortizera i federa su ti cca 40-50.000kn, najmanje 1 dizalica te košta 25-30.000kn (s jednim boxem sa 1 dizalicom ne budeš to otplatio nikad, ali eto primjera radi), jedan kompresor ti je 10.000kn, dizalica za motore ti je 2-3.000kn.
Itd. Ovo su samo glavne stvari koje moraš imati za posao ako misliš držati servis da radi kak treba. Režije su ti za vlasnika 10-12.000kn mjesečno, i to sa vlastitim prostorom, znači ako nemaš svoju radionu, dodaj još toliko za najam. Plaće radnicima neću ni spominjat u računicu, pogotovo ako imaš, a moraš, ljude koji znaju radit svoj posao i svjesni su toga.
Pa ti sad usporedi to sve gore, sa šalabajzerskim prodavanjem mudrosti kako je instalacija ILEGALNIH windowsa, klikanje na windows updejt, instaliranje ILEGALNOG office-a, av-a i sveg ostalog na komp (dakle BESPLATNOG i ILEGALNOG) usporediva sa toliko zahtjevnim poslom kao što je automehanika i svakodnevno upoznavanje sa novim i drukčijim izvedbama ubrizgavanja, elektronike motora, sklopova mjenjača, varijanti ovjesa, itd itd!?!?!?!?!!?
Please, drugi put promućkaj prije upotrebe ;)

Možda, ali mi je nekako draže svaki dan uzeti 500-600kn nego isto toliko svakih 5-6 dana, jer ja moram svaki dan donijeti kruh na stol i oko toga nema polemike. Tko može sebi priuštiti da ne zaradi dnevnicu danas, može naplaćivati koliko želi. ;)

Nisam bogat, ali nekak sam se naucio da od drljanja za 100kn nema bas neceg u zivotu. I cesto tih 100kn ljudima bude ko da im uzimas ruku i nogu, pa eto zato cjenim se vise. Uz svoj privatni posao, ovo dodje onak ponekad kao dobar izvor za napokon imat na autu iglu od spremnika goriva na onom F :D Mjesečno nekad imam i 10tak kompova i laptopa,a nekad 1, sve je to relativno.

Ja idem onom logikom da će čovjek lakše prežaliti tih 120kn, pa će mi komp donijeti na reinstalaciju sustava čim mu malo uspori. Ako mu uzmem 300kn, čekati će dok se totalno ne "sasadi" i ne bude mogao bootati, a na to ću morati čekati puno duže nego na prvu varijantu.
Uglavnom, tih 120kn nije malo za zaraditi onako "na brzinu", a jednom prosječnom kućanstvu ne predstavlja neku preveliku stavku u budžetu jednom mjesečno pa sigurno neće izbjegavati donijeti komp na servis. Na kraju ja njemu u istom vremenskom periodu uzmem više love nego onaj koji naplaćuje 300-400kn.

Ajde, molim te, malo bolje čitaj drugi put. Nisam ja dirnuo u mehaničara. Ja sam rekao da nama treba samo jedan alat, a to je mozak, a onda se Wolwerine nakačio na to. Nisam rekao da mehaničarima ne treba mozak. (Podebljao sam da nekome ne promakne.)

Znam koliko košta servis, jer je i meni to blisko i jako dobro znam što sve mora imat jedan ozbiljan servis, koliko to sve košta, koliko prostora treba imati, koliko silnih dozvola, kakvi sve biseri dolaze, koliko je teško zapravo naplatiti nešto itd. Jedno je vlasnik servisa (auto ili IT), a drugo je serviser/zaposlenik. Isto tako, jedno je Pero Perić, koji doma brlja po laptopima, a drugo je kad si odgovoran za poslovanje cijele tvrtke.

Bezveze krene napucavanje nizašta.
Ja želim da se cijene ljudi koji rade pošteno i koji rade sa odgovornošću.
Mehaničari su odgovorni za ljudske živote i to nije mala stvar, ali to ne znači da je moj posao bezvrijedan.
Nikoga ne napadam niti imam namjeru omalovažavati, samo želim da se cijeni nečje znanje.

Ne spominji to, to je tabu tema. Obrisat će ti post i zaključat topic :D

Ali realno, u ovoj državi da bi bio konkurentan moraš nekome ukrast. Ili firmi u kojoj radiš ili majkrosoftu.

Uvjetno rečeno, ideš na penetraciju tržišta nižom cijenom pa količinom posla kompenziraš da bi došao u isti ili bolji položaj :D Bitno samo da se radi, dobro je dok se uopce naplati, a koliko se naplati ionako je stvar dogovora. Zao mi je nekad ljudi kojima valjda karakter ne dozovljava da se naplate bar posteno, ili eto olako uzimaju kaj rade,ili vole drugima radit usluge, ali cesce mislim da je svatko od nas se legne kak si prostre. Neko sa pivom u trbuhu,neko sa 100kn,a neko sa 800kn.

Meni je žao kolega koji putuju po svijetu i puštaju strojeve u pogon a dobiju fisknu plaću i određene dnevnice. Daleko su od obitelji, puno rade (12+ sati na dan), njihov posao je cijenjen, ali sve pobere vlasnik. Oni za jedan radni dan zarade svoju plaću, a ostatak ide vlasniku. Jedno je koliko kupac plati uslugu, a drugo je koliko vlasnik plati zaposlenika.

To je isto problem u legalnim servisima. Ne dobije taj radnik 300kn, a i vlasnika ubiju Pere Perići iz komšiluka i država :D.

Realno, mislim da nije problem u tome koliko ćeš naplatiti, nego koliko će te ljudi gnjaviti nakon tog obavljenog posla. S tim ja imam najviše problema...

Ja sa time nemam problema. Napravim posao kako treba :)

Nemaš ti pojma o čemu ja pričam.

Ne bih se petljo al sad kad se spomenuo cijenjenje znanja. Problem je što onaj kome radiš treba nekog vraga i znat. Nažalost još uvijek je većina ljudi ajmo reć informatički nepismena i njima je tako svejedno stavio ti njima po p.s.-u sve zaštite, drivere i codece ili im isporučio sirov OS.

Sa druge strane dobar dio ljudi ide redovito mehaničaru, ako ništa imaš svake godine obavezan tehnički. U IT branši 90% privatnih korisnika računalo donese na servis tek kad ne radi. Redovito održavanje je teška nepoznanica, a najbolje mi je kad se spomenu redovite nadogradnje itd. - a zašto? Pa on i bez toga radi .... !?


A što se tiče ovog gore komentara "brljanje za 100 kn" - sve je relativno. Ja 150 Kn napravim kompletnu reinstalaciju bez backupa te normalno prilikom instaliranja stavim sve prateće zaštite i nužne programe dok se može nać netko drugi koji će za višu cijenu stavit samo sirov OS i još prodat priču kako je napravio ne znam ti šta .... sve ovisi na kog se namjeriš. I da stvar bude gora: neuki korisnik će opet toga zvat jer nije ni svjestan da ovaj brljavi ;).

pa baš sam i ja to htio napisati... to ne da mi je najmanji problem, nego ga jednostavno nema.

Neznam samo što se gnjavite sa ičim osim sirovim OS-om s driverima?
Ionako bude sve izmjenjeno u roku par dana.
Digao sam ruke od toga.
Čisti OS+driveri (po mogućnosti sa win update-a) i amen.
Tko hoće više će to i platit.
Posljedica?
Manje glupih upita kako se služit s pojedinim programima.
Ne manje, nego 100% manje.

Znači ne javljaju ti se tuđe sisate žene da otplate dug pošto im je muž kratak s lovom? :stoopid:

:D

LOL :D :D

nope :D

kod mene prijatelji i familija imaju povlasticu u obliku plaćanja na 2 rate :D :D

Ovu rečenicu sam povezao sa sisatim ženama. Ne želiš znati zaključak :D

Za 100-150 kuna ne bi nikom radio instalaciju Windowsa i svega. Ili ne bi radio, ili bi im napravio besplatno ako smo si dobri i ako imam vremena. Za takve novce zaista ne ustajem ujutro iz kreveta, rađe onda napravim uslugu nekome, a taj će mi već nekako nekad vratiti :).

Ali s druge strane, zanimljivo pitanje, a svi izbjegavaju: koliko je skuplja bila verzija istog laptopa s predinstaliranim win 7? Na ovom primjeru vidimo koliko je smiješno što to ljudi izbjegavaju, vjerojatno bi dali 100-200 kn više (od ovih +300), a imali bi legalne windowse i ne bi imali potencijalnih problema s "deaktivacijom" istih. Takav laptop dolazi potpuno podešen, i eventualno treba neke programe ukloniti, a druge dodati, što bi zaista morao moći svatko.

Pored legalnih windowsa, ako se laptop ne koristi za ništa specijalno, svi ostali programi se mogu naći u besplatnoj varijanti i onda imaš sve potpuno legalno.

U pravilu znaju jer dođu do mene na preporuku, ali ako se začude onda lijepo sve objasnim pa poslije nema čudnih pogleda, i nitko do sada nije odustao, cijena 300-400 kn za win + drivere + osnovne programe.

Nismo bogati i imamo premalo vremena, i između ostalog zbog tog vremena nema šanse da ću taj posao radit za 100kn.

Znači svaki komp koji napraviš par tjedana, mjeseci nema problema sa njim?
Pa makar se surfalo po pornjavi, skidale se razno razne gluposti i slično?
Ako da otkrij mi tajnu protiv takvih bisera.
Dupla cijena (radi 2 ista posla) i nakon toga nema više problema sa gorenavedenim.


A da ja vas pitam pošto svi govore o 2-3 sata posla.
1. Uzmete komp doma? Dakle 2 dolaska sa autom do mjesta zločina? Tko vam plaća benzin?
2. Imate kramu jer se nema za drugi komp, situacija je takva da se ne jednom znalo potrošit oko 1h da bi se našli driveri koji rade kako spada, pa po računici od 100kn za isti posao dođemo na satnicu od 25kn, bez potrošene love na benzin.

I još jedna stvar, što se tiče pokrpavanja i sređivanja sjebanih winza neću ni čut (osim ako se radi o programima koji se ne mogu više vratit), novi win i vozi, jer često to krpanje i sređivanje uzme puuuno više vremena i živaca a zadnji rezultat ne može i neće biti kao friško sređeni winzi.


P.S. Molim da se pazi na vrijeđanja i slične stvari (na nikog nisam upro prstom) jer za to postoje 2 riješenja: crveni i/li lock teme, a to ne želimo jel :)

Ajde da se i ja u nečemu slažem s navijačem Barcelone. :D :goood:

Spominjalo se kako pravi servis auta mora imat opreme koja puno košta. OK, pravi autoservis je ima, ali isto tako pravi serviser u ovoj branši ima opreme. Ili pak svi imate par CD-a, stick i kacavidu, i to je to? :stoopid:

Naravno, ulaganje u opremu za autoservis je kudikamo veće i to uopće ne osporavam. :)

Također bi volio da se tema ne zaključa. :)

nijedan posao nisam naplatio više od 150kn.. da barem živim u gradu pa da i ja mogu uzimat po 300kn nadalje..
da ja uzimam tolke cifre, nebi imao posla.. oko mene ima par "servisa" koji računaju satnicu 100kn + PDV.. instalacija windowsa je isto tako 1 sat.. ali oni samo instaliraju windowse i to je to (ilegalne naravno).. kao što neko kaže, ja tako ne radim, instaliram winse, povučem sve zakrpe, driveri, office, itd.. (trudim se stavljat što više freeware)
znači radim sve onako kako i sebi dok sređujem komp.. a moj komp evo radi sa win7 već 2 godine, bez reinstalacije, a promijenio sam triput hardware.. i sve radi ko ura..

znači, da ja kažem 300kn za neki poso, odmah bude a joj, kak tak puno, i odnest će u "servis" makar oni odrade gore, i doći će kod mene nakon mjesec-dva dok neće klincu radit igre ili youtube ne vrti kad nema flasha.. i onda i ja uzmem 50-100kn..
lako je vama tamo u gradu, na selu je banana.. ako ne kopaš s lopatom, to nije poso..
meni je to servisiranje jedini prihod (uz nešto sitno preprodavanja) jer stalni poso ne mogu nać.. niti u okolici niti u većim gradovima..

i ja bi najrađe uzeo 500kn za instalaciju, ali jednostavno to tak tu nejde i ne mogu ja tu ništa..

Neznam čemu bojazan da ce se tema zaključati?

Svi fino kulturno raspravljamo jelte...:D

Kad smo se vec dotaknuli auto servisa...kvarovi na autekima mogu/idu i preko par tisuca kuna pa nadalje...znaci red velicine puno je veci od ovih 200/300/400 kuna......ali je poanta ako platim redoviti servis 400-500 kuna za ruke za majstora neznam zasto se nebi toliko naplacivalo i za stavljanje winsa/instalacija drivera/hardwera whateva...kad i to spada ajmo reci u odrzavanje....(hebiga neko često ide na youjizz pa treba to češće raditi kao i što neko vozi divlje/duže relacije pa ide isto češće na promjenu ulja)..

Nema svaki auto servis opremu kakvu je nabrojao jopis...Kao što nemam ni ja doma milijun watne lemilice i slično...mislim da je u jednom topicu Alvin govorio cijene za svoju aparaturu s kojom reparira ploče ako se ne varam...takva oprema isto kosta ko svetog petra kajgana....

Kao sto ja isto nemrem popraviti kvar na matičnoj (dobro nemože većina ovlaštenih servisa ali nebitno).....nemože ni svaki auto servis popraviti svaki kvar...

Sad malo banaliziram ali kuzite poantu kaj hocu reci....jel

:chears:

Nije to banaliziranje, osnovni "alat" svakog IT-jevca je znanje, a ono košta puno više nego oprema u servisima.

Konkretno, prije par godina sam kalkulirao da su razne firme za koje sam radio potrošile puno preko 100kUSD na razna moja školovanja, a potrošit će još bar toliko. Puta n ljudi po firmama...

A gedore puno više traju od ijednog takvog znanja.

To što si napisao stoji ali isto tako za svaki servis.

Kod mene malo drugacije funkcionira to. Ukoliko netko dolazi kod mene s vec zacrtanim idejama, a to je ocu nove windowse onda je Tarifa 150kn (+ 50kn ako se ja vozim tamo). Kompjuter uvijek popravljam na licu mjesta ako dolazim. Na 2 sticka mi je sve sto mi je ikad trebalo cak i previse.

Druga stvar je ako se radi o "Troubleshooting" e tu onda cijena ne poznaje granice. Meni je nesto otislo ja neznam sta. Pregledao ja taj kompjuter ili Franjo u servisu jednako mu naplatim.

Isto tako cim vidim da je netko iza mene kompjuter radio, samo stavim na papair "puta 2" pa nek sljedeci put nosi onda negdje dalje.

Ako mozes uzeti 500kn uzmi mu i 500kn, jel ako ti ne uzmes uzet ce netko drugi. Samo je pitanje kakva ce kvaliteta odradjenog bit.

Svi ste se uhvatili tih autoservisa, po meni je opravdano da uzmu tolike pare. Naravno na odradjeno mi daj garanciju pa ako neki klinac razjebes to i popravis. Do sad je kod mene tako funkcioniralo.

Isto ako ti perilica rublja ronda, zoves majstora. Ako se nisi nikad susreo s popravkom perilice moze ti rec da je saraf 18 zveknio i das pare da sredi. Tako i s kompovima, samo daj da sto prije radi i evo pare. Mozes ti odradit najbolje, samo sto ce se ljudi mozda drugi put raspitat i dobit losije a za iste novce.

Nema tu nekog pravila. Mozemo mi pricat do sutra svi nastavljamo kako smo i do sad :D Naplacivali.

Pa i serviseri svih područja idu na doškolovanja, seminare i sl. ako žele biti konkurentni i zadržati certifikate. Ne samo IT-jevci. Tako da je znanje osnovni alat svakog servisera odnosno svake osobe koja se bavi održavanjem ičega. Bilo to računalo ili automobil.

Taman sam mu htio odgovorit.
Uz to, trebaš i godina i godina rada da bi naučio neke stvari,i opet ti dolazi stalno nešto novo s čim se ne susrećeš u svakodnevnom radu, dok budimo realni, u temi o kojoj mi pričamo - win install i ostalo, nema baš nekih pretjeranih novotarija, a o zamjeni komponenti da ne pričam, otvori kejs, odvrni vijak/otpusti sig.držač, izvadi grafu van, i sl. Posao koji ima cca 10ak mogućih elemenata za izvadit/zamijenit, dok kod automobila postoji najmanje 100x više potencijalnih uzročnika problema, do kojih te počesto neće dovest nikakva šablona ni dijagnostika, nego uglavnom godine rada i iskustva, dakle stjecanja znanja, koje ovdje masu ekipe tako gorljivo zagovara....

Da ali ti isto moras gledat kompjuter kao auto, Znaci kao cijelinu...npr. Na auto je dovoljna jedna zica da nesto nevalja i ti sad tu istu zicu trazis a mozes i zamjenit cijeli "motor". Ista stvar kod kompa mozes zamjenit 6 sarafa na mbo i stavit drugu. Ovo je samo usporedba.

Sto bi se reklo "Svaka škola košta" i ako se vec netko misli s necime baviti cijeli zivot treba ulagat u to znanje.

Poanta je da je znanje/konstantna edukacija osnovni alat svake osobe koja radi.

Da ne odgovaram svima... U svakoj struci se ide. Problem je u tome što je u IT-u to iznimno izraženo (kao u nijednoj drugoj) s jako kratkim trajanjem znanja, tu se 99% struka ne da usporediti i sve ono okolo (marže i slično) je iznimno malo u odnosu na druge poslove (ako primjerice povežemo s automehaničarima).

A zadnja stvar u informatici je "šarafljenje ploča" ili "instalacija windoza". To su osnovne stvari koje rade pripravnici. Problem je u tome što se i windoze daju instalirati na milijun načina, a brdo ljudi će to napraviti pogrešno. Zato i "susjedov klinacTM" može dizati sto kuna po instalaciji windoza, ali će netko tko zna bitno više naplatiti kad mali "usosi" stvar.

Iggy kužim to. Ali opet kad smo se već dotakli automehanike, i tu jako jako velik utjecaj ima konstantno obrazovanje i doškolovanje jer su sistemi dijagnostikesve kompliciraniji i svakodnevno se dograđuju. Budimo realni ne govorimo sad o servisiranju fičeka već recimo nekog suvremenog vozila.


Također smo jako skrenuli s početne teme a to je upravo održavanje kućnih računala i razna fušarenja. Ne govorimo ovdje o cijeni održavanja sustava i kompletnih mreža velikih kompanija. To je posve druga sfera o kojoj ti znaš mnogo i glupo je meni koji ne znam baš ništa o tome tebi tako nešto i spominjati :)

Dakle ovdje u ovom threadu koliko sam barem ja shvatio pričamo baš o tom šarafljenju ploča i instalaciji OS-a te se to sad odjednom pretvara u neki SF.

Jest SF nekome tko to ne zna i tko se time nikad nije susreo. Ali isto je tako kako je nekome SF poštelat boot order unutrar BIOS-a drugome je SF podesit geometriju ovjesa.


I da, kao što si rekao u svakoj se struci mora doživotno učiti i napredovati ako se želi biti konkurentnim. Zamisli kirurga koji nije u toku s najnovijim načinima liječenja. Zamisli projektanta koji ne prati najnovije materijale i stilove gradnje.

Mislim da bi zbilja mogli stat s time koliko čije znanje vrijedi, jer na kraju koliko god trebamo doktore i inženjere, toliko trebamo obrtnike i zanatlije. Svako zvanje ima svoju cijenu.

Naravno da ima (kao i svuda), no i bitno je rjeđe, promjene su rjeđe, manje je specijalizacije i slično. No daleko kompleksnije od instalacije windoza. :D

To definitivno nije SF, no, recimo, ne dam nikome da mi slaže windoze. :D

Naravno. Samo ne treba potcjenjivati.

Pa recimo evo samo dva primjera:
- koliko "klinaca" zna ispravan raspored instalacije drajvera i zašto je baš takav
- koliko "klinaca" preferira W7 gofno pravdajući time kako je "napredni" os a zapravo se skriva iza toga da mu os sam povuče drajvere, . . .

A koji je to "ispravan" redosljed instalacije drivera?

Većina pravih vendora navodi procedure instalacije. Zato i postoje kilometarski "howto" opisi.

Moram malo podgrijati temu, nema dovoljno napetosti :D

Realno gledajući, sav taj posao oko instalacije winsa+drajvera+aplikacija, sve se to cijeni u nekim kunama. I svi vele klinac ovo, klinac ono, ja poslije krpam i sl.

Ti danas moraš samo otići na google.com, pogledati što i kako (ako znaš engleski) i za par sati više manje znaš sve što trebaš. To je mukotrpno znanje o kojem govorimo? Da li jedan mehaničar može proguglati par sati i znati popraviti auto u slijedećih sat vremena?

Da se ne bi krivo shvatili, ja isto zarađujem na principu tog "znanja". Možda ga nisam tako stekao (kada sam ja počinjao nije bilo googlea, već knjige omg), ali je činjenica da je informacija najskuplja roba, a upravo ona je danas naširoko i nadugačko besplatno dostupna.

Iz mog iskustva, prvo čipset, zatim oko čipseta, a onda periferija. Nakon svakog drivera restart. Rekao bi moj dobri prijatelj i iskusni admin, od srca prema prstima. Zakrpe, kao i obično, ili instaliraš zadnje, ili ne instaliraš uopće.