PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Mac kod nas i u svijetu (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=150569)

Osta 19.06.2009. 12:26

@roberto

ajmo ovako, ne postoji softwer koji ne radi na pc-u isto kao i na mac-u. ( moje mišljenje :) ) da bi izbjegao svadju, pritom mislim na nove macove vs nove pcije, prije im je arhitektura bila razlicita i nisi mogao staviti macov os na pc i obratno... ( osim uz pomoc emulatora )... moj problem s macovima je sljedeci, dok je prije postojala opravdana investicija u njega ( jbga, programi se jesu vrtili brze, specificni programi za specificne poslove ) danas definitivno nije... a moje mišljenje je da uz istu cijenu za koju dobis maca iz njihove visoke klase, slozis komp koji je u svemu brzi od dotcnoga... ako trebas windoze, gruni 2 bloka od 2 raida unutra, spoji preko sklopke i dizi sto trebas, oces windoze ili os-x... znaci da ona teza o specijaliziranim programima samo za mac-a ne vrijedi... ( dan nebi isli u neke piratske vode, svi programi koje imam doma i sluze za rad su orginali )

da ne pricam o tome da ni jedan mac nema bas sposobnost nadogradnje nekim specificnim komponentama bez trzavica ( npr. ja se dam kladiti da prije 6 godina nisi mogao za maca kupiti pci ram drive kojeg moj cale i dan danas koristi u svom kompu te doslovno pojede mog qvada u vremenu koje je potrebno da iscrta kompleks apartmana ili autosalona )

syss 19.06.2009. 12:32

i eto mac u hrvata :D

Roberto 19.06.2009. 12:34

Citiraj:

Autor Osta (Post 1365191)
ajmo ovako, ne postoji softwer koji ne radi na pc-u isto kao i na mac-u. ( moje mišljenje :) ) da bi izbjegao svadju, pritom mislim na nove macove vs nove pcije, prije im je arhitektura bila razlicita i nisi mogao staviti macov os na pc i obratno... ( osim uz pomoc emulatora )...

Nisam ni mislio da rade jednako, ali rade vrlo slično. Primjerice MS Office postoji i za OS i za Winse. Ne radi jednako na obje platforme, nije jednako brz na obje (ovisi i o verziji), ali će na obje napraviti posao za koji su namijenjeni :)


Emulatori odnosno virtualiztacijski softveri su danas vrlo napredni i na moćnoj mašini mogu OS prilčno dobro emulirati. Ne uvijek i ne za sve, ali uglavnom radi prilično dobro.

Citiraj:

da ne pricam o tome da ni jedan mac nema bas sposobnost nadogradnje nekim specificnim komponentama bez trzavica
Mislim da danas to ne predstavlja veliki problem vlasnicima Macova.

Što se cijena Macova kod nas tiče tu je loša situacija. Mac je skuplji od PC-a, ali vani nije toliko izražena razlika kao kod nas.

BTW, kakva svađa? Rasprava je uvijek dobrodošla :)

Osta 19.06.2009. 12:44

a cuj, ja smao znam da nes u bolnici nac ni jednog maca, osim ako nisu dobavljeni donacijom, niti u nas, niti u americi... vrazji marketing :D

mislim da cu rec rodjaku kad dobije neki macov ws kao donaciju,neka mi ga donese, pa cu nabaciti usporedni test... nema teroije da komp koji je slozen za istu kolicinu para koliko dodje visa kalsa maca nije brzi u svim programima... ( samo za sadasju mac klasu )

a ovo za ram drive, cuj, da te pitam, jel beze raditi s diska koji se vrti na 7200 ili 8gb rama? :D nije samo on u pitanju, 90% custom made tableta nece raditi, 90% specificnih drivera za grafe nece raditi... cak sam imao negdje davno ( kada sam jos bio u srednjoj ) predavanje nekakvo da nije bit u jacini hardvera, nego o njegovoj iskoristivosti u kojemu je 2 puta salbiji pc, s dvije prahistorijske else oprao maca s quadro grafom...

Tomo 19.06.2009. 12:48

Kad smo vec u ovoj trakavici, zanima me... Da li se da pokrenut OSX u Virtualnom okruzenju? I ako da, kako?

herion 19.06.2009. 12:58

Citiraj:

Autor ^SuperUnknown^ (Post 1365188)
Ja znam za to, uostalom mene to ni ne kaci, ali 90% drugih usera ne zna dok im se ne naseli sranje...

Ma znam za tebe i većinu forumaše ali čovjek se ponada da ovo čita i neki od ovih 90%. Netko je dobro rekao da bi za Windowse trebala "vozačka dozvola". Gledam ekipu koja se skuplja kod susjeda. Dečeci od 17 godina(nek mi neko ovdje ne zamjeri).Dečki su živa encilkopedija glede igara-znaju napamet stotine cheat kodova tipa "HXBNHFDF%&/(9" , šta je iza svakog ćoška u COD, barataju Warcraft riječnikom na način da osjećam kako me vrijeme pregazilo..
Nedavno su progutali ponos i zvali me zbog "frke sa internetom". Naravno da su probali sve i "vjerojatno su oni kreteni u T-COM..." A onda vidim da dečki ustvari neznaju čemu služi routing, DNS, što je ustvari IP i još gomilu sličnog. Da su pedesetinu vremena od onog koje su potrošili na igre potrošili na to da se upoznaji sa Windowsima bili bi experti.

herion 19.06.2009. 13:03

Citiraj:

Autor Tomo (Post 1365211)
Kad smo vec u ovoj trakavici, zanima me... Da li se da pokrenut OSX u Virtualnom okruzenju? I ako da, kako?

Hoće na Vmware-u ali je verzija OS-X malo hm..hm.. Nije jedino prepoznat mrežni adapter. Ima driver za skinuti nakon čega je proradilo. Bilo je to čisto da ubijem vrijeme pa se nisam previše zezao sa tim. Malo pogledao i obrisao.

Osta 19.06.2009. 13:03

Citiraj:

Autor ^SuperUnknown^ (Post 1365132)
A sta ces ako ti dodje netko sa USB stickom ili vanjskim diskom, a na njemu autorun.inf i virus? :) Mada, pretpostavljam da nisi ulogiran sa admin ovlastima, vec je to dosta velika mjera opreza :)

bilo i toga, moja seka=elementarna nepogoda...

u jednom danu uspjela pola faksa, kompletnu maminu i tatinu firmu zaraziti... kojih 25 racunala... jedina stvar zbog koje skidam kapu macu, nisam ni cuo niti vidio iz prve ruke da se ikada virus naselio tamo...

Roberto 19.06.2009. 13:17

Citiraj:

Autor Osta (Post 1365231)
u jednom danu uspjela pola faksa, kompletnu maminu i tatinu firmu zaraziti... kojih 25 racunala... jedina stvar zbog koje skidam kapu macu, nisam ni cuo niti vidio iz prve ruke da se ikada virus naselio tamo...

Dosta je stvar i u tome što su virusi i slična gamad najviše usmjereni prema Win-PC korisnicima koji su u velkoj većini. Ali opet, kao što je već rečeno, korisnik je ključan u toj priči.

Citiraj:

Autor Tomo (Post 1365211)
Kad smo vec u ovoj trakavici, zanima me... Da li se da pokrenut OSX u Virtualnom okruzenju? I ako da, kako?


Radi u VMWare, ali nisam već dugo probavao. Treba ti dosta jaka mašina da bi to na nešto ličilo.

S druge strae me je šokirala virtualizacija XP-a u OSX. Radi puno bolje od očekivanja koja sam imao. A da ne spominjem da mi je na PC-u na kojem imam hackint0sh osx i xp, iz VMware fusiona na OSXu prepoznata i uredno dignuta instalacija XP-a s harda pri prvom pokretanju VMW Fusiona.

MAXx 19.06.2009. 13:20

Citiraj:

Autor herion (Post 1365225)
Ma znam za tebe i većinu forumaše ali čovjek se ponada da ovo čita i neki od ovih 90%. Netko je dobro rekao da bi za Windowse trebala "vozačka dozvola".

Većina ljudi je ljena. Najveći problem je što se ljudi služe Windowsima kao da gledaju sinkronizirani crtić.
Ništa ne čitaju i onda psuju da šta ovo i ono.
Npr. u Excelu nemože otvorit dokument jer je sigurnost na visokom nivou. (makronaredbe) I ljepo mu se otvori prozorčić u kojem sve piše. Ono odi na tools i tako dalje. Gdje postoji riješenje.
A on psujući zatvara prozorčić i pritom još promrmlja "joj što me gnjavi." I normalno da mu ne radi. Najsmješnija mi je ekipa koja ima stotine beskorisnih programa ili još gore oni koji su si modificirali temu s nekim od paketa koji jednostavno unište Windowse.
Citiraj:

Autor herion (Post 1365225)
Dečki su živa enclikopedija glede igara-znaju napamet stotine cheat kodova tipa "HXBNHFDF%&/(9" , šta je iza svakog ćoška u COD, barataju Warcraft riječnikom na način da osjećam kako me vrijeme pregazilo..
Nedavno su progutali ponos i zvali me zbog "frke sa internetom". Naravno da su probali sve i "vjerojatno su oni kreteni u T-COM..." A onda vidim da dečki ustvari neznaju čemu služi routing, DNS, što je ustvari IP i još gomilu sličnog. Da su petdesetinu vremena od onog koje su potrošili na igre potrošili na to da se upoznaji sa Windowsima bili bi experti.

Takvih ima na tone. Trebate samo vidjeti njihove majke koje ih hvale kako su oni puno na kompu i da puno znaju i da vole komp. Oni vole gubit vrijeme, a ne komp. Skoro svaki put se uvjerim da ne znaju ništa mimo igrice i surfanja po pornjavi i skladištenju iste na diskovima. Windowsi mogu radit super i stabilno ako ih koriste oni koji imaju mozga i koji su upućeni u tematiku.

herion 19.06.2009. 13:24

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365257)

S druge strae me je šokirala virtualizacija XP-a u OSX. Radi puno bolje od očekivanja koja sam imao. A da ne spominjem da mi je na PC-u na kojem imam hackint0sh osx i xp, iz VMware fusiona na OSXu prepoznata i uredno dignuta instalacija XP-a s harda pri prvom pokretanju VMW Fusiona.

Da ovo radi iznenađujuće dobro . Čak i DirectX igre rade sasvim pristojno na MacBook pro.

Old Iggy 19.06.2009. 13:26

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365198)
Nisam ni mislio da rade jednako, ali rade vrlo slično. Primjerice MS Office postoji i za OS i za Winse. Ne radi jednako na obje platforme, nije jednako brz na obje (ovisi i o verziji), ali će na obje napraviti posao za koji su namijenjeni :)

Samim time se postavlja pitanje da li je bitna platforma ili posao. Ako je posao u pitanju, onda se puno cesce postavlja prica cijene, manje dizajna i look'n'feela.

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365198)
Emulatori odnosno virtualiztacijski softveri su danas vrlo napredni i na moćnoj mašini mogu OS prilčno dobro emulirati. Ne uvijek i ne za sve, ali uglavnom radi prilično dobro.

Istina, no vrtiti jedno, a u emulaciji vrtiti nesto sasvim drugo je za 90% korisnika besmisleno. :D

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365198)
Mislim da danas to ne predstavlja veliki problem vlasnicima Macova.

Što se cijena Macova kod nas tiče tu je loša situacija. Mac je skuplji od PC-a, ali vani nije toliko izražena razlika kao kod nas.

Pa, ono sto sam vidio, razlika bas ni vani nije mala, postoci razlike su tu negdje. I vani se ozbiljno treba razmisliti.

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365198)
BTW, kakva svađa? Rasprava je uvijek dobrodošla :)

Konstruktivna rasprava, dapace. Ali sada fali Kate. :D

coconut 19.06.2009. 13:26

Nije li nedavno negdje bilo neko natjecanje u stilu 'koji OS ćemo prvog provaliti'? Kandidati su bili OS X, Vista i neki Linux. Pogodite tko je bio pobjednik - belivit ili ne, ali OS X je bio #1. Lik ga je rasturio za neko smiješno vrijeme u stilu <5 min. Toliko o sigurnosti istog.

EDIT: pratim thread od početka i mogu reći da sam fasciniran. U par dana preko 8 stranica žive i izrazito zabavne diskusije. Nastavite tako dečki.

Baja 001 19.06.2009. 13:28

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365257)
Dosta je stvar i u tome što su virusi i slična gamad najviše usmjereni prema Win-PC korisnicima koji su u velkoj većini. Ali opet, kao što je već rečeno, korisnik je ključan u toj priči.

Dobro sada mi eci, idem samo na mali broj stranica koje su mi za svježe vjesti, idem na 2 foruma, i to je to uglavnom. Što se tiče AVa probao sam bez njega katastroaf :(

Kako ću se zaštitit od virusa sa sticka, kako od možebitnih MSN fileova, možda neka stvar s CDa???

Nije virus add, da iskoči pa ga možeš zatvorit :)

Čisto informativno koja je vaša taktika (moja je Kaspersky).

Citiraj:

Autor coconut (Post 1365273)
Nije li nedavno negdje bilo neko natjecanje u stilu 'koji OS ćemo prvog provaliti'? Kandidati su bili OS X, Vista i neki Linux. Pogodite tko je bio pobjednik - belivit ili ne, ali OS X je bio #1. Lik ga je rasturio za neko smiješno vrijeme u stilu <5 min. Toliko o sigurnosti istog.

EDIT: pratim thread od početka i mogu reći da sam fasciniran. U par dana preko 8 stranica žive i izrazito zabavne diskusije. Nastavite tako dečki.

Pa što se tiče samoh napada sigurno da imaju propust, ali opet o kakvom se rasturivanju radi ?

Da je skupio važne podatke iz sistema, ili čisti napad preko mreže? Isto tako i Linux je pao, doduše zadnji pa možeš reć da ništa nije sigurno ;)
A Bubba je isto napomenuo da nema sigurnog sustava, osim (mislim) Solarisa koji iz sata u sat radi update :)

Baja 001 19.06.2009. 13:30

dupli :smoke:

Roberto 19.06.2009. 13:43

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1365271)
Samim time se postavlja pitanje da li je bitna platforma ili posao. Ako je posao u pitanju, onda se puno cesce postavlja prica cijene, manje dizajna i look'n'feela.

Slažem se, zato sam i Osti indirektno htio reći da mu stari nije ni trebao uzimati Maca ako mu je na PC-u sve radilo.


Citiraj:

Istina, no vrtiti jedno, a u emulaciji vrtiti nesto sasvim drugo je za 90% korisnika besmisleno. :D
Slažem se i s ovim, no ja nikada nisam bio u većini, ja i u ovakvim stvarima nađem smisao, ako ništa drugo, onda da naučim nešto novo bez rizika za glavni OS :D

Citiraj:

Konstruktivna rasprava, dapace. Ali sada fali Kate. :D
Na ovom forumu uvijek fali žena, čak i takvih :D


Citiraj:

Autor Baja 001 (Post 1365274)
Dobro sada mi eci, idem samo na mali broj stranica koje su mi za svježe vjesti, idem na 2 foruma, i to je to uglavnom. Što se tiče AVa probao sam bez njega katastroaf :(

NA XP-u samo NOD32 i FF s dodacima poput adblocka i noscript po potrebi.
Na OSX-u samo FF s navedenim dodacima.

Nemam problema već godinama u toj kombinaciji, NOD 32 jako dobro hendla autorun viruse,a i sve ostale napasti.

^SuperUnknown^ 19.06.2009. 13:48

Roberto, nisi li par stranica ranije spomenuo kako si i na OS X nakrcao antivirusa i anti-ovo-ono alata? :)

Roberto 19.06.2009. 13:52

Citiraj:

Autor ^SuperUnknown^ (Post 1365303)
Roberto, nisi li par stranica ranije spomenuo kako si i na OS X nakrcao antivirusa i anti-ovo-ono alata? :)

Jesam, 3 ili 4, možda i više. Kao što sam i napisao, bilo je to iz znatiželje, da vidim kakav će bit rezultat nakon mjeseci korištenja OSX-a bez AV-a. Nakon što sam u svima dobio same nule, obrisao sam ih sve :)

Mislim da sam na onoj OSX temi i neki SS stavio s tim.

Baja 001 19.06.2009. 13:55

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365306)
Jesam, 3 ili 4, možda i više. Kao što sam i napisao, bilo je to iz znatiželje, da vidim kakav će bit rezultat nakon mjeseci korištenja OSX-a bez AV-a. Nakon što sam u svima dobio same nule, obrisao sam ih sve :)

Mislim da sam na onoj OSX temi i neki SS stavio s tim.

Ja samo imam Little Snitch na OSXu, sve drugo sam makao (probao sam par AVova).
Citiraj:

NA XP-u samo NOD32 i FF s dodacima poput adblocka i noscript po potrebi.
OK ipak imaš AV :D

Roberto 19.06.2009. 13:58

Citiraj:

Autor Baja 001 (Post 1365308)
Ja samo imam Little Snitch na OSXu, sve drugo sam makao (probao sam par AVova).OK ipak imaš AV :D

Imam na Xp-u, prvenstveno zbog sranja koja se dilaju s Cd-ima, DVD-ima i memorijama.

Svog surfanja se ne bojim :D

herion 19.06.2009. 14:03

Citiraj:

Autor herion (Post 1365268)
Da ovo radi iznenađujuće dobro . Čak i DirectX igre rade sasvim pristojno na MacBook pro.

Ja bih se malo zadržao na ovome. Nadao sam se da će netko nešto dodati da ne moram pisati po ovoj vrućini. Ovo radi izvrsno ne samo zbog DirectX 9 podrške već iz bog mnogih stvari. Način na koji su prožeti XP i MAC OS su upravo impresivni. Npr. windows aplikacije se pojavljuji pod MAC OS kao native aplikacije u Finderu. Ako npr kliknem na word dokument unutar Mac foldera otvorit će mi se Word iz virtualne mašine(ako nemam Mac verziju) i to u tzv. unity modu tj. samo prozor unutar mac desktopa, a ne unutar VM desktopa. Vrijedi i suprotno gdje mogu namjestiti da mi se umjesto IE web browsera unutar virtualne mašine otvori Safari unutar host OS-a. Sharanje direktorija je fantastično rješeno. Uz kasični copy-paste moguće je mapirati Mac foldere unutar XP-a. Više monitora radi izvrsno.Mac printer se pojavljuje kao defaultni u XP. čak je uključen i antivirus za XP:D Sve to piše na VMware stranicam ali raditi sa tim je zaista gušt. Možda će na kraju balade postojati samo VMware sa plug in-ovima za različite OS :fiju:

^SuperUnknown^ 19.06.2009. 14:07

Mene kod VMware Fusiona vise veseli mogucnost dodijeljivanja vise CPU jezgri guest OS-u ;)

Old Iggy 19.06.2009. 14:19

Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365296)
Na ovom forumu uvijek fali žena, čak i takvih :D

Nemoj da ja dovedem par IT-jevki pa da vas pojedu za dorucak. :D

syss 19.06.2009. 14:34

pa doveo si već jednu, kaj nije dosta?

ima i sestru :D :D

Old Iggy 19.06.2009. 14:36

Citiraj:

Autor syss (Post 1365336)
pa doveo si već jednu, kaj nije dosta?

ima i sestru :D :D

A? :wtf2:

herion 19.06.2009. 14:41

Citiraj:

Autor ^SuperUnknown^ (Post 1365319)
Mene kod VMware Fusiona vise veseli mogucnost dodijeljivanja vise CPU jezgri guest OS-u ;)

Ako je to glavna stavka mislim da Parallels podržava više od 4 virtualna CPU.

PS
Evo nađoh. 8 CPU ali eksperimentalno

syss 19.06.2009. 15:25

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1365337)
A? :wtf2:

kaj sad wtf... jel pokretačica ovog harača žena? jel it-jevka? jel nas pojede za doručak?

:D :D

Old Iggy 19.06.2009. 16:14

Citiraj:

Autor syss (Post 1365360)
kaj sad wtf... jel pokretačica ovog harača žena? jel it-jevka? jel nas pojede za doručak?

:D :D

Jes' da je petak popodne i da su godine tu, al' ja tebe nis' pod milim bogom ne kuzim. :D:D:D

Baja 001 19.06.2009. 16:17

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1365376)
Jes' da je petak popodne i da su godine tu, al' ja tebe nis' pod milim bogom ne kuzim. :D:D:D

Aludira na Katarinu ako se da primjetit :D

thopok 19.06.2009. 16:23

Inače tema iako ne tako zabavna kao prije i dalje je zanimljiva. Prebrzo raste…:kafa:
Citiraj:

Autor Roberto (Post 1365257)

S druge strae me je šokirala virtualizacija XP-a u OSX. Radi puno bolje od očekivanja koja sam imao. A da ne spominjem da mi je na PC-u na kojem imam hackint0sh osx i xp, iz VMware fusiona na OSXu prepoznata i uredno dignuta instalacija XP-a s harda pri prvom pokretanju VMW Fusiona.

To ono što je još netko pokušao, pa više nije mogao pokrenut fizički XP?
Citiraj:

Autor herion (Post 1365315)
Ako npr kliknem na word dokument unutar Mac foldera otvorit će mi se Word iz virtualne mašine(ako nemam Mac verziju) i to u tzv. unity modu tj. samo prozor unutar mac desktopa, a ne unutar VM desktopa.

I "slučajno" nešto slično dostupno u 7 s XP Mode-om.:fiju:
Citiraj:

Možda će na kraju balade postojati samo VMware sa plug in-ovima za različite OS
Nekako ne navijam za to, ali su se već razmahali na serverima…

Old Iggy 19.06.2009. 16:25

Citiraj:

Autor Baja 001 (Post 1365378)
Aludira na Katarinu ako se da primjetit :D

Je pa nisam je ja doveo. :D

Swarm dude 19.06.2009. 16:48

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1365383)
Je pa nisam je ja doveo. :D

Neznamo mi to! ;) :D

Roberto 19.06.2009. 16:55

Citiraj:

Autor thopok (Post 1365379)
To ono što je još netko pokušao, pa više nije mogao pokrenut fizički XP?

Da, Jerry Drake tu s foruma. Nekaj je syebo, pa me poslije cimao na PM da mu to pomognem riješiti:D
Kod mene je radilo bez greške :)

Dizel 19.06.2009. 17:20

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1365376)
Jes' da je petak popodne i da su godine tu, al' ja tebe nis' pod milim bogom ne kuzim. :D:D:D


Me too, osim ako sisa nije gledao kakve pornjave pa pa je u tom smislu shvatio izraz "pojesti za dorucak" :D

tor 19.06.2009. 18:17

sisa, da oprostite na izrazu prca iggya :D
Sve sam bliže tome da odbanam Katu, nekako mi fali. Naravno, ako obeća da će biti pristojna. Što vi mislite?

nino 19.06.2009. 18:21

Citiraj:

Autor tor (Post 1365450)
sisa, da oprostite na izrazu prca iggya :D
Sve sam bliže tome da odbanam Katu, nekako mi fali. Naravno, ako obeća da će biti pristojna. Što vi mislite?

Osobno, volim kad prica "prostote" :D

Ili se prijeti ko Jeltzova zena. :p

Lihto 19.06.2009. 18:33

Citiraj:

Autor tor (Post 1365450)
Sve sam bliže tome da odbanam Katu, nekako mi fali. Naravno, ako obeća da će biti pristojna. Što vi mislite?

priznaj da je zato što su cure u manjini na ovom forumu pa imaju niže kriterije :D cccc :D hihihi

^SuperUnknown^ 19.06.2009. 18:33

Nije da branim takav prostacki nastup, na kraju krajeva svatko je imao svojih gafova (pa i ja), ali nije li trebalo mozda prvo kakav karton dati, pa tek onda ban? :)

Dizel 19.06.2009. 18:39

Nemoj tako, meni su se nekad davno lupali banovi po defaultu :)

Baja 001 19.06.2009. 19:34

Citiraj:

Autor tor (Post 1365450)
sisa, da oprostite na izrazu prca iggya :D
Sve sam bliže tome da odbanam Katu, nekako mi fali. Naravno, ako obeća da će biti pristojna. Što vi mislite?

Vrati je nazad, promet je opao, nema Bubbe, Vraga, i ekipe ;)
Citiraj:

Osobno, volim kad prica "prostote"
Kinky :rolleyes:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger