PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   SSD - optimizacija i namještavanje operativnog sustava (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=296992)

baban 28.09.2012. 17:42

@antrax - tako je, vista ultimate x64 sp2
a nis, svakako sam mislio ovih dana preci na 7icu
bitno da sve stima sa ssd-om..hvala na odgovoru

viper 30.09.2012. 23:31

Evo jednog zgodnog programa: SSD Fresh (freeware)
...sta radi ovaj program? Pa evo, vecinu onog sta trebate napravit rucno on napravi umjesto vas a dovoljan je samo jedan klik :goood:

tomios 05.10.2012. 17:39

Citiraj:

Autor viper (Post 2246398)
Evo jednog zgodnog programa: SSD Fresh (freeware)
...sta radi ovaj program? Pa evo, vecinu onog sta trebate napravit rucno on napravi umjesto vas a dovoljan je samo jedan klik :goood:

Hmm, meni kaze da je indexing aktiviran, a nije. Tj. nije za SSD, dok za ostale HDD je. Nisam vidio u jos niti jednom tutorijalu za SSD da spominju bootfiles defragmentgaciju.

Tu se nalazi:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Dfrg\BootOptimizeFunction

New One 08.10.2012. 23:33

Citiraj:

Autor viper (Post 2246398)
Evo jednog zgodnog programa: SSD Fresh (freeware)
...sta radi ovaj program? Pa evo, vecinu onog sta trebate napravit rucno on napravi umjesto vas a dovoljan je samo jedan klik :goood:

:respekt::respekt:

Instalirao i optimizirao sve i sad je ocjena 9 :D debelo u zelenom:chears:

Ako je sve to baš tak kako piše a ne obični marketing onda ovo mora na brutalni sticky svakom SSD vlasniku da bude preočito :care:

@tomios
Indexing moraš u services ugasiti i tek onda ti ga detetira svaki put da je "optimiziran", inače ni samo micanje kvačice u properties harda nije dovoljno.

doublev 09.10.2012. 10:42

Zašto gasite indeksiranje? Samo po sebi nikakve veze nema s SSD-om.

Forace 09.10.2012. 11:40

Kako nema veze? Indeksiranje svega i svačega uzrokuje puno piskaranja po disku. Puno piskaranja (nepotrebnog) po disku "troši" njegove cikluse odnosno disk.

Nick7 09.10.2012. 12:14

Ma najbolje je da SSD-ovi budu samo read-only. Da se ne bi 'potrosili'.
Stvarno, ta fama oko 'trosenja' SSD-a je toliko nerealna... pa pogledaj bilo koji SSD koji se koristi recimo godinu dana - koliko je imao pisanja.
A indexiranje sigurno ne pise x GB podataka dnevno.

domis 09.10.2012. 12:51

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 2251801)
Ma najbolje je da SSD-ovi budu samo read-only. Da se ne bi 'potrosili'.

da, najbolje da shipaju read-only ssd sa predinstaliranim windowsima i osnovnim programima :D

Forace 09.10.2012. 12:59

Nije poanta u količini kod indeksiranja nego u frekvenciji. Indeksiranje non-stop piše nešto, osvježava bazu itd.

Uostalom: nitko ne kaže da je nužno gasit indeksiranje ista stvar je sa hibernacijom ili page filom.

Recimo meni na laptopu trenutno hibernacija treba jer imam tendenciju nastavljanja rada tamo gdje sam stao i ne pada mi napamet gasit ju, a unutra je vertex 4.

S druge strane netko tko koristi aktivno indexiranje normalno da ga neće gasit, al ak ga ne koristim ugasit ću ga.

Ili recimo stavka: deaktivacija event logiranja. Ako imam stabilan sustav i ne radim ništa po njemu, ok ugasit ću ga. Ali ako nešto petljam po hardweru / softweru - pa da si gasim logiranje eventova - pa nisam lud.

Dok recimo defragmentacija i prefetch zaista nemaju šta radit na SSD.u jer se kosi sa čistom fizikom :D.

Tak da ukratko osobno bih rekao da postoje zaista nužne i opravdane stvari u vezi SSD.a, a ima i ovih optimizacija koje već zadiru u korisničko korištenje pa je više "primjeni prema korisniku" nego "mora se".

antrax 09.10.2012. 15:31

nista nije nuzno gasit, ali nije ni beskorisno ostaviti.

indexiranje ne "osvjezava" bazu konstantno ispocetka da bi radilo gomile zapisa na disk, tako da nije problem uopce ako je ostavljeno. Kolicina potrosnje flasha je dovoljno mala da je zanemarivo. Vecina diskova u rangu 120GB velicine nakon godinu dana ima po 2-4TB ukupnih zapisa, sto je 1% teoretske istrosenosti neke prosjecne nand memorije trenutno, drugim rijecima smjesno.

Da se razumijemo, VELIKA vecina ssd-a crkne zbog kontrolera, a ne zbog memorije.

takoder, superfetch je ok ukoliko imate viska memorije, zasto ne, ipak je ram brzi od bilo kojeg ssd-a.

Poanta svega nije toliko smanjenje zapisivanja nego optimizacija performansi diska i/li sustava. U ovisnosti o potrebama, nesto moze ili ne mora biti dobra ideja za drzat ukljuceno.

doublev 09.10.2012. 15:58

Citiraj:

Autor Forace (Post 2251820)
Nije poanta u količini kod indeksiranja nego u frekvenciji.

Frekvencija zapisivanja nema veze, količina podataka koja se zapisuje u nekom periodu je ono što je važno a indeksiranje svakako ne generira nikakvu zabrinjavajuću količinu.
Ne valja povezivati gašenje indeksiranja sa SSD-om. Ako ga ne koristiš, možeš ga ugasiti nevezano imaš li SSD ili klasični disk.

Nick7 09.10.2012. 16:15

Stovise, indexiranje je intruzivnije na klasicnom disku nego na SSD-u - sto zbog same buke diska, sto zbog smanjenja performansi zbog istog.

antrax 09.10.2012. 17:30

zaboravio sam spomenuti, gasenje indexiranja kao preporuke za ssd-e datira od prve generacije ssd kontrolera koji su kod uzastopnog zapisivanja malih kolicina podataka zastajkivali, te bi se kompletan sustav smrznuo, no takvih diskova na trzistu nema vec neko duze vrijeme (s iznimkom rijetkih kineza baziranih na phison kontroleru i nekom predpotopnom firmware-u - razni 16 i 32gb sa dealextreme-a i kompanija jer cak i kod njih je to rjeseno).

New One 09.10.2012. 19:16

Ako sam sve preinake koje taj program radi dobro shvatio, ja ih ionako ne koristim ili su mi nebitne pa eto nek se nađu "podešene" u nekakvoj nadi da bu SSD držal bar 5 godina :goood:

slack 30.10.2012. 20:14

Citiraj:

Autor antrax (Post 2240242)
3. Swap/page file

Swap se takoder moze premjestit na drugi disk, ali to tek nema smisla jer je poanta radne (makar i virtualne) memorije cim brze vrijeme pristupa, sto i je osnovna i najveca prednost SSDa u odnosu na standardne mehanicke diskove.

Poanta swap-a i pagefile-a je nadomjestak nedovoljne količine RAM-a, kada se radi s podacima koji zauzimaju veliku količinu radne memorije. Ukoliko dođe do takve potrebe perfomanse sustava će biti degradirane bez obzira radilo se o HDD-u ili SSD-u. Doduše SSD je u prednosti pred HDD-om u tom pogledu, ali ne vidim smisla (o)stavljati swap ili pagefile na SSD-u. Nepotrebno trošenje i zauzimanje memorijskih ćelija jer ako se sistem swap-a optimalno rješenje je povećati količinu RAM-a.

Cijena DDR3 memorije je smiješno mala i pristupačna običnom korisniku i bez problema se može ploča s 2,4,8 memorijskih utora nadograditi na 16, 32 i 64 GB (donedavno nezamisliva količina RAM-a za kućne korisnike a s pojavom DDR4 memorije količina će se vjerojatno duplo povećati) RAM-a kome treba.

Stavljanje swap-a na prvu particiju što bliže vanjskom obodu HDD-a neće povećati perfomanse sistema ali nadogradnja RAM-a sigurno hoće. Jednom kada sistem počne žestoko roštati po swap-u, pozdravite se s perfomansama.

Citiraj:

Autor antrax
5. prefetch / superfetch
Ove opcije se koriste za ucitavanje cesto koristenih aplikacija i datoteka sa diskova u memoriju dok sustav nije opterecen, kako bi se brze pokrenule. Obzirom da SSD ima jako brz pristup podacima u odnosu na mehanicki disk, ako ne zelite da vam Windowsi sami od sebe popunjavaju bespotrebno memoriju iskljucite ove opcije. Ukoliko imate viska slobodno ostavite ukljucene, doprinjet ce malo performansama, ipak je memorija brza od bilo kojeg SSDa.

Takoder, ukoliko imate neki od starijih SSDa prve generacije (ne racunajuci intel!) gasenje ovih opcija bi moglo imati negativan utjecaj obzirom da su patili od stutteringa, odnosno od zastajkivanja kada bi cjeli sustav stao na par sekundi. Ovo je ponajvise pogadalo jmicron bazirane diskove, ali ni indilinxi nisu bili potpuno imuni.

http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2...rives-and.aspx

Citiraj:

Be default, Windows 7 will disable Superfetch, ReadyBoost, as well as boot and application launch prefetching on SSDs with good random read, random write and flush performance. These technologies were all designed to improve performance on traditional HDDs, where random read performance could easily be a major bottleneck. See the FAQ section for more details.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prefetcher

Citiraj:

Every three days, when the machine is idle, a list of files and directories that are referenced during the boot process and application startups is created.[1]:461-462 This list is stored in Layout.ini in the Prefetch directory, and is subsequently passed to the Disk Defragmenter, instructing it to place all the files in sequential order on the physical hard drive, which will further improve startup performance, as Windows will spend less time waiting for the hard drive's heads to move to the relevant data.
Intelov toolbox preporučuje gašenje tih opcija.

Citiraj:

6. Indexing
Osobno ga ne iskljucujem, iskljucivanjem se gubi mogucnost pretrage sadrzaja datoteka, obicni „search engine“ u windowsima samo nazive datoteka pregledava.
No iskljucivanjem stedite malo mjesta i mnogo zapisa po disku. Obzirom da kod svake promjene datoteka windowsi rade update svoje baze.
U tu svrhu mogu poslužiti freeware nezavisni uslužni programi poput: Everything,UltraSearch,Locate32 itd.

Red Worm 15.12.2012. 11:20

Dobro, i što osim defragatora je korisno održavat i čime SSD?

geronimo_2 15.12.2012. 11:23

Citiraj:

Autor Red Worm (Post 2297826)
Dobro, i što osim defragatora je korisno održavat i čime SSD?

neznam dal sam te dobro skuzio, ali defrag je ubojica SSD-a. to treba iskljucit na SSD diskovima.
:chears:

Red Worm 15.12.2012. 12:15

Netko je to negdje spominjao. Pa mi je čudno, nije sdd hdd.
Što drugo za održavanje?

mamutarka 15.12.2012. 12:36

defrag isključit..kolko znam održavanja nema to jest nije ni potrebno..

antrax 15.12.2012. 12:43

svi moderni ssdi se brinu sami o sebi. No to rade kada skuze da se ne koriste pa da imaju vremena premetati podatke kako bi efikasnije u buducnosti mogli radit.

Naravno, postoji i TRIM funkcionalnost na novijim OSovima (win7 je bio prvi koji je to mogao) koja ne radi nista drugo nego disku kaze da moze pocet sa ciscenjem puno prije nego bi to krenuo radit sam od sebe.

Ono sto je bitno je ne pretrpat ssd ili bilo koju drugu flash memoriju koja ce se koristit za pisanje i brisanje zbog nacina na koji se na flash zapisuje.

Nick7 15.12.2012. 13:46

Citiraj:

Autor antrax (Post 2297879)
Naravno, postoji i TRIM funkcionalnost na novijim OSovima (win7 je bio prvi koji je to mogao) koja ne radi nista drugo nego disku kaze da moze pocet sa ciscenjem puno prije nego bi to krenuo radit sam od sebe.

Malko krivo.
Naime, OS (npr. Win7) kod brisanja falja salje podatke TRIM komandom koji blokovi se oslobadjaju kad se obrise doticni file.
Sam disk (SSD) zatim smatra da su ti blokovi free, i moze ih koristiti za svoj garbage collection, itd, itd..

U suprotnom da nema TRIM-a bi kod brisanja fajla podaci i dalje bili na SSD-u.

Btw, ono sto treba pripaziti kod deviceova koji podrzavaju TRIM je da u slucaju krivo pobrisanog fajla vise nije moguce napraviti undelete, jer su ti podaci diskardani (iz OS-a gledano, kao da su ti blokovi nulirani).

domy_os 30.12.2012. 21:38

Enterprise ekipu molim da nastave ovdje:

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=242304

lllnuclearlll 07.01.2013. 16:32

Što se tiče swap i pagefile. Gdje vi to swap namještate? Koliko sam ja primjetio swap nije u Windowsima moguće ugasiti niti dirati (barem ja ne znam za tu opciju). Dok se količina pagefilea može naštimavati, isključiti i isključiti u postavkama virtualne memorije. Evo prtscreen AIDE s isključenom virtualnom memorijom (vidi se da je swap još tu, i onda prtscreen s uključenom virutalnom gdje se vidi da je i pagefile uključen. I makar ja imao 8GB RAM memorije, i ništa otvoreno, u tom pagefileu i swapu se uvijek nešto nalazi. Zanima me zašto se to koristi ako imam i previše RAM-a? I zašto se swap ne može ugasit (SWAP je punih 8GB što nije malo prostora).

http://i45.tinypic.com/24dkolg.png

http://i49.tinypic.com/r1ecub.png

Nick7 07.01.2013. 16:51

System->Advanced system settings->Advanced->Performance->Settings->Advanced->Virtual Memory->Change

uncheck 'automatically manage paging file size for all devices', i postavis 'No paging file' na sve diskove.

lllnuclearlll 07.01.2013. 16:54

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 2310423)
System->Advanced system settings->Advanced->Performance->Settings->Advanced->Virtual Memory->Change

uncheck 'automatically manage paging file size for all devices', i postavis 'No paging file' na sve diskove.


Ne razumiješ. Upravio si napisao kako se gasi paging file (što znam i sam napraiviti i napravio sam to jer se vidi iz priloženih slika). No paging file ne gasi i SWAP. Pagingfile i swap nisu jedno te isto i koliko vidim mnogi misle da je to jedna te ista stvar, a nije. swap se ne može isključiti.

Nick7 08.01.2013. 14:34

Super. Onda ti prvo nama neukima pojasni sto je to swap, a sto paging file.

virty 08.01.2013. 15:11

Koliko pamtim, razlika je u imenu i nacinu obavljanja posla, a oba rade isti posa: kreiraju virtualnu memoriju. Na kraju krajeva, isti java :chears:

lllnuclearlll 08.01.2013. 15:19

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 2311082)
Super. Onda ti prvo nama neukima pojasni sto je to swap, a sto paging file.

Pa što si se odmah uvrijedio? Misliš da bi ja pitao da znam? Samo pokazujem što sam primjetio, a to je da se SWAP ne može ugasit. Koliko sam ja skužio SWAP posprema cijeli sadržaj memorije na disk, vidiš sa scrshotova da je jednak RAM-u, dok pagefile posprema samo određene memorijske pageove programa na disk i koristi ih kad mu zatrebaju (iako ne znam zašto to radi ako imam i previše memorije). Ja sam samo pitao, pošto svuda piše da gasite swap, a očito gasite samo paging, SWAP svejedno ostaje na SSDu i piše/briše po njemu.

edit.

Našao nešto malo informacija, pa kog zanima:

http://helpdeskgeek.com/windows-8/hd...-in-windows-8/

Nick7 08.01.2013. 15:38

Onako kako si ti napisao je zvucalo da 'znas o cemu govoris'.
Dakle, brkas stvari.
Na windowsima postoji samo 'paging file' koji moze koristiti disk kao memoriju, tj. ono sto je poznatije u UNIX svijetu kao SWAP.
Ovo sto tebe izgleda muci je virtualizacija memorije, koja je normalna u svi modernim OS-ovima.

Ukratko, kad maknes pagins file na windozama, NEMA vise drndanja po disku.
No, micanje istoga stvarno nije potrebno... jer potencijalni wearing koji moze imati na SSD je u potpunosti zanemariv.

Sinac 08.01.2013. 21:44

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 2311165)
Ukratko, kad maknes pagins file na windozama, NEMA vise drndanja po disku.
No, micanje istoga stvarno nije potrebno... jer potencijalni wearing koji moze imati na SSD je u potpunosti zanemariv.

Tu sam nailazio na podijeljena mišljenja oko wearinga, puno ljudi savjetuje gašenje swapa na SSD-u ili njegovo seljenje na HDD. Ne toliko zbog količine podataka koji se zapisuju u swap već što se ti podaci konstantno zapisuju konstantno u fizički ista memorijska polja na SSD-u pa prije ili poslije dolazi do "otkazivanja" tih memorijskih polja.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 07:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger