Brzinski sam pregledao rezultate sa pisanih i pogledao HWU recenziju.
Evo sada baš fini dokaz da sa RT performansama nisu ni mrdnuli. HWU je pokazao da su identične sa 2080Ti. Dakle, debela masna laž o napretku i ono što smo već pričali.... kod 3090 i 3080 je RT jači onoliko, koliko je jači sam GPU.

Izgleda da su te priče o velikom stocku za RTX 3070 opet neka bajka od kožnatog.
Lijepo su to planirali kao "ambush" baš dan iza launcha NAVI 6x00, ali bumo vidjeli, za sad
ovi retaileri javljaju o vrlo malim isporučenim i doptupnim količinama.
Uostalom što je to 300K kartica za svjetsko tržište... Sjebu li još i ovaj launch, gledat ćemo još jednu sapunicu kao AMD-Intel market u zadnjih par god...


RTX 3000 Supply Issues Run DEEP
Link: https://www.youtube.com/watch?v=ZeshliHBH1k

RTX 3070 Stock Seems Terrible!!😰
Link: https://www.youtube.com/watch?v=-ztaXlXiSvQ

U ovom trenu više nije do kartica, samo grickalice i uživancija. Nema te serije kakva je Ampere, a glavni likovi samo takvi.:):D

Post - 2290

Navodno rješavanje GA102 škarta koji je trebao biti rtx 3080, inače tako ide segmentacija, no tu se radi o nečemu tipa da su naknadno skužili da nešto ne valja na 3080 pa su 3070Ti izmislili (ranije od planiranog ili uopće nije trebala postojati)

U svakom slučaju, za nVidiju i njihove Ampere Ti modele ide jedna prigodna...

:chears::frend:

Razvodnili budu sve po spisku.:goood:

3070 ima najbolji cost per frame i per watt trenutno, potrošnja pod kontrolom... Ne znam, na papiru dobro zvuči, ako ih bude moguće kupiti. Novija povijest nas uči da Radeon nema velike šanse u borbi za flagship, ali najbolji indikator da se nešto događa je baš ta panika kod Nvidie. Da bar baba pokaže muda pa uđe u cjenovni rat sa zelenima, a ne da ponudi alternativu na istoj cijeni (ili 5% razlike).

Bome veliki skok preformansa 1070 na 3070. Ai cijena postaje paprenija od 2070.
Zgodno što Gamer nexus drži rukama 3070 kao mali. A pohvalno Techpoweup prikazuje benchmark Anno 1800 i Civ 6 da možemo vidjeti ralike.

Отправлено через Pixel 2 XL

____________________________________________________________

Radeon da nema šanse...:))), otkud onda tolika panika?

Link: https://wccftech.com/nvidia-geforce-...g-navi-lineup/
_____________________________________________________________

Citat iz članka:
NVIDIA seems to have taken note of the recent AMD RX 6000 leaks and has allegedly started work on two brand new graphics cards, the GeForce RTX 3080 Ti and the GeForce RTX 3070 Ti. The new graphics cards will be positioned against the Radeon RX 6800 series graphics cards and will feature much powerful specifications than the standard non-Ti variants that are already announced and in the market.

Dakle moraju pod hitno izbacit "Ti modele" da bi konkurirali "tamo nekoj" RX6800, a ne flagshipu RX6900 koji dolazi navodno u dvije varijante... Ako to nije panika i potvrda da je baba nešto opasno spremila onda neznam što je. I meni je teško povjerovat da je ekipa iz AMD-a napravila toliki skok sa 10 puta manje love i resursa, ali takva je bila sumnja i za prvi ZEN proc, a vidi gdje su ti veliki igraći danas.
Uostalom još je manje od dana do launcha i sve će biti jasnije, ali je evidentno da ih kožnati ozbiljno doživljava.

@BusMaster

Ti si zakljucio da "pod hitno" moraju izbaciti nove kartice jer je stranica koja zaraduje na clickovima napisala "NVIDIA seems to have taken note of the recent AMD RX 6000 LEAKS and has allegedly started work on two brand new graphics cards"? Jos jedna cinjenica koja ne ide na ruku tvojoj teoriji je da ne mogu niti izbaciti niti 3080 i 3070 kak spada :D

Ovaj dio o ryzenu i nije bas neka paralela posto Intel i nije previse trzao na prvu i drugu generaciju, AMD je tek sa trecom generacijom uspio napraviti konkretan posao.

[QUOTE=guerra;3452701]@BusMaster

Nije to baš moj zaključak iz ormara, nego su na više mjesta objavljene PCI-DeviceID Liste za te nove Ti kartice i rade se testiranja na Eng. semplovima..
Po meni ima neke logike da povećaju broj CU-ova na jezgri i tako zadrže referentni dizajn postojećeg PCB-a, jer po najavama RAM ide na 12GB, taman koliko ima praznih mjesta na postojećem PCB-u.

Ovo što si naveo za dostupnost 3080 i 3070, FE kartica od nevidije je malo dublja priča, a ono u čem se svi slažu a malo tko ima provjerene informacije je da su yieldovi od Samsunga jako loši i da je to glavni uzrok što ih nema na tržištu.
Naprasno su otkazali već najavljenu 20GB varijantu RTX3080, pa valjda zato što tih dodatnih 10GB memorije zahtijeva par dodatnih VRM-ova, dodatni prostor za njih i elektroniku na PCB-u (kojeg naprosto nema -vidi referentni dizajn FE), novi veći PCB, redizajn cijelog kulera te sigurno diže ionako veliku potrošnju u nebesa.
Sve to mi ne izgleda kao neka genijalna marketinška strategija kožnatog lika, već blamaža i promašaj samo takav.

Slažem se s tobom da Intel nije trzao na 1 i 2 gen. Ryzena, veliki su i bahati oduvijek ali se polako spuštaju na zemlju.. U prošlom kvartalu im je desktop segment pao za 18% u odnosu na prošlu godinu, a poslije 5.11 ima da padnu ko zrele kruške..:))

@BusMaster

Ja sam vise pisao u vezi toga kako "hitno" moraju izdati ti/super verzije. Kartice vjerovatno postoje u pripremi, medutim dok se ne vide konkretne Big Navi brojke nema niti nekog straha. Do sada barem glasine o Radeon karticama nisu bile previse precizne i uvijek je nakon maksimalnog hajpa slijedilo maksimalno razocarenje.

Ovo o povecanju PCB-a, povecanja vrm-a (cemu?) i redizajnu kulera radi memorije mi nema nikakvog smisla. Pa 3090 ima vise nego duplo vram-a od 3080 i 20% vise cuda jezgri pa ne trosi puno vise. Kad smo vec kod potrosnje 3070 je dosta iznenadila pa tako ima potrosnju jedne 2070s, a performanse 2080 ti.

Ako vec odluca ubaciti nekakve 3070ti i 3080ti modele njihova potrosnja ce po videnom biti jako slicna originalnim verzijama.

Evo ja opet ponavljam i svoju teoriju za 3080 Ti, spuštanje cijene za 3090 samo sa 12gb VRAM. Ali opet, stoji i tvoja teorija jer bar po glasinama ovo je dosada najbrže ''izbacivanje'' međumodela ikada. To baš daje naslutiti da škarta ima ko u priči.

[QUOTE=BusMaster;3452706]Slažem se da su se zeleni nekako pogubili ili bar tako izgledaju. A Intel nije da baš nije trzao na Zen1, pa 7xxx je njihova najkraća serija što ne, odmah su izbacili 6/12 procesore...iako su tvrdili da je to nemoguće. Kasnije još povećali i vratili lem umjesto paste...iako su tvdrili da to nevalja. Ma sve valja, sve može. :D I još se brukali da AMD selotejpom lijepi jezgre, dječja posla.

Pogledao sam i HN i DF rivju. Prvo, ne kužim zašto samo DF koristi Q2 RTX u svojim rivjuima, a to je trenutno jedina igra koja je kompletno rej trejsana?
Drugo, Stevo the čupavi se jedini nekako osvrnu na upgrade na 3070 u više kategorija. Pa je rekao da 1080Ti ekipa slobodno može preskočit ovo (i vj gledat 3080 rang), 1070 ekipa kaže ajde, dosta OK upgrade, ali 1070 je i dalje dosta moćna grafa pa ako ih baš ne svrbi i ne zanima ih RT i DLSS mogu i oni preskočit. I za kraj se osvrnuo i na 970 ekipu (taj sam) i rekao da je ovo za njih odličan upgrade....ali je rekao da ne zaboravimo da mso 970 platili 330$(ovo je kod nas bilo cca 2800-3200kn) dok je 3070 500$. Ako to bude kod nas cca 5k kn, to mi je malko tu mač. :( Biće 3060 ili 3060 Ti ili konkurencija(nešto do tih 3k kn). Već sam spomenuo Q2 RTX i to čudo najviše želim odigrat i svih tih RT govnarija, jep prastaru igru koja mi je odlična, ali u donekle novom ruhu. :chears:

Ne znam, ali meni ovo nema nikakvog smisla. Npr. 3080 ti bi prema tome trebala biti pozicionirana između 3080 i 3090. Ali 3090 je samo 10-15% brža od 3080. Po tome bi porast perf. 3080 ti u odnosu na non-ti model već zašao u zonu statističke pogreške...

Točno to, spomenul sam istu stvar na prijašnjoj stranici teme, sve te Ti kartice budu unutar par % od ovih većih/jačih, a ako danas nakon RDNA 2, nVidia pusti sve u opticaj - onda su se lijepo nasmijali u facu svima koji još čekaju svoje prvi dan naručene modele.

Tak je jasno ko dan da ce rdna2 prebaciti 3080 u rasterizaciji, pa ne bi ovi vec isli na 3080ti, a još nema ni 3080 za kupiti.

Bit će onda 3080 Ti/Super i 3090 Ti/Super s duplo više VRAM-a, 3080 i 3090 će potiho ugasiti a 3070 Ti/Super dolazi umjesto 3080.

Ne znam ako je već netko postao. Slučajno naletio upravo dok sam kopao na službenoj stranici.

GeForce RTX 3070 Availability Update

Production of GeForce RTX 3070 graphics cards are ramping quickly. We’ve heard from many of you that there should be more cards available on launch day.
To help make that happen, we are updating the availability date to Thursday, October 29th.

We know this may be disappointing to those eager to purchase a GeForce RTX 3070 as soon as possible,
however this shift will help our global partners get more graphics cards into the hands of gamers on launch day.

The GeForce RTX 3070 delivers incredible performance and features, including NVIDIA Reflex and Broadcast, for $499.
Across a variety of ray-traced and rasterized DirectX and Vulkan titles, the GeForce RTX 3070 delivers similar or faster performance
than the GeForce RTX 2080 Ti (which sold for twice the price) and is on average 60% faster than the original GeForce RTX 2070.

Da ce izdat 3090Ti sa 48GB VRama ? Bas i nevjerujem jer onda vise nebi skoro nikome trebao Quadro ili kako ce se sad zvati kad su izbacili Quadro iz imena bit ce samo RTX 6000, RTX 8000 i slicno.

Ma, Ampere čušpajz bude potrajal do proljeća/ljeta 2021. i onda prompto dolazi RTX 4000 serija, a ovo ide pod tepih da se više nikad ne priča o tome. Tragikomedija kaj izvode već skoro dva mjeseca.

Kaj fali karticama osim kaj ih fali? :D

Je, performanse su OK, ali sve ostalo je žali Bože, tim više, jer je sad i preočito da je Ampere ishitren, a nije bilo potrebe za takvih ekskurzijama.

Quadro trebaju onima koji koriste "profesionalne" programe za razne simulacije. Tu je RTX 20 serija dosta brža od RTX 30. Quadro će biti brža jer ih ne limitiraju u driverima za takve stvari. Za 3D rendanje ionako sad svi koriste GeForce kartice.

Pa i ne bas, pogledaj rezultate tj usporedbe u rendanju i obradivanju materijala, blender, vray, octane itd itd, imas scorove gdje je 3070 i 30% jaca u odnosu na 2080ti zbog rt jezgri. Nije bas sve u gejmanju.

A onda opet imaš softvere gdje je sporija zbog slabijeg memory bandwidtha.

Jednostavno ovisi od scenarija

Meni je što se grafe tiče. :chears:

Kad prijeđu na Samsung 7nm EUV onda će se stvar poboljšati, vjerojatno su i yieldovi bolji jer je s EUV daleko lakše i preciznije otisnuti tako sitne litografije. Mada će Samsung i ovo u hodu poboljšati, vjerojatno već i jesu, više je to do toga da je Nvidia htjela lansirati nove kartice, a nisu htjeli naručiti ogromne količine wafera od Samsunga dok se nije proizvodnja iskristalizirala malo.

Ah, ako do kraja godine ne plasiraju Ti modele na tržište po normalnim cijenama u skladu s RDNA 2 ili manje, pitanje da li sve skupa uopće više ima smisla.

Samsung im sad štanca sve kaj mogu proizvesti na 8nm, a nVidia plaća samo funkcionalne čipove, jer čak ne žele platiti cijeli wafer koliko je loš yield.

Uzalud im kaj Samsung proizvodi masu toga, kad je većina za baciti, a ono malo kaj prođe, nije ni približno dovoljno za svjetsko tržište i sve koji čekaju.

Ne vidim baš da su nešto u AMD-u zapaprili cijenom, 3080 ekvivalent je 50 dolara jeftiniji, a 3070 je 80 dolara skuplji. Može se reći da je AMD nešto brži, ali ljudi realno ne gledaju previše tih 5-6 posto simo-tamo, već taj cjelokupni razred performansi. Nvidia mora samo na tržište izbaciti ovo što su najavili u dobrim količinama, što bi trebalo sad u 11-tom mjesecu i mogu biti bez brige.

Sama činjenica da nVidia mora sad jedan najjači GA102 čip iskoristiti za sve Ti modele i to po ko zna kakvim cijenama - daje zaključak da je AMD napravil kaj su namjeravali.

Obična RX 6800 gađa RTX 3070 Ti, zato je cijena viša od obične RTX 3070. Uzjebala se nVidia prije dva tjedna, kamoli nakon danas.:)

I dalje ne vidim zakaj bi se uzjebali nakon videnog. To kaj su ovi izdali 50$ jeftiniju karticu slicnih perf kao 3080, ali sa losijim RT-om i verzijom DLSS-a koji jos u razvoju i ne zna se ksd ce izaci, koliko ce dobar biti i koliko ce trebati da se ustima? Nvidiji je za to trebala jedna generacija, Radeon da bude brzi od toga opet je prekasno.

Isto se odnosi i na 6800 koja je pak skuplja od 3070 i nesto jaca sa svim minusima navedenim gore.

Mislim sta se mene tice ja bi rado da se uzjebu pa da se 3070(ti) moze jeftinije nabaviti :D

P.S. Cekaju se i beta testeri big navi drivera.

OK, daj mi primjer kad se nVidia u posljednih 20 godina ovak ponašala, ako po tebi ništa od ovoga nije konkurencija i razlog za manevre koji traju već dva tjedna?:) Ja se ne mogu sjetiti ni jednog sličnog slučaja, a nije da ne pratim. Kaj se tih RT + DLSS kombinacija tiče, koje non-stop spominješ, i za to sve 5, ali većinu ljudi stvarno zaboli (bilo nVidia ili AMD), dokle god se sličice vrte u njima dovoljnom broju. Možemo se do sutra nadmudrivati, ali ovo je dobro za sve, a nVidia se itekak uzjebala, inače ne bi sad skupi GA102 čip šaltali za midrange kartice, a mogli su ko i uvijek dosad čekati pola godine za Ti modele i nabiti cijenu.:)

Najveći problem je što je Nvidia na 10nm a AMD na 7nm, inače bi gledali iste cijene kao i 2xxx serija i ne bi bilo nikakvih manevra.

Tako je, jer su bili pametni, pa išli ucjenom spuštati cijene firmi koja danas AMD drži ko kap vode na dlanu i evo im ga sad. Samsung 8nm tj, prepravljeni 10nm. Košta ih skoro ništa, ali bome toliko i vrijedi.

S obzirom kolika je gužva na 7nm možda nisu mogli dobiti dovoljnu količinu, jer na 7nm proizvode A100 koji im je vjerovatno puno bitniji od gaming gpu-a. Da ne pričamo koliko im je veća zarada po svakom prodanom A100.

Mogli su, ali namjerno su išli rušiti cijenu po APP ključu, ali nije prošlo. Mislili su da, jer su starija mušterija da mogu kaj ih volja, ali su se zajebali.

A100 je već prije dogovoren i ugovoren, tak da TSMC to svakak mora ispoštovati. Ampere GA102 i sl. s druge strane ne moraju, niti ih zanima.

Možda sljedeće godine, ako bude mjesta, nakon AMD-a i ostalih.

malo OT

Što je yield, wafer i node? Mislio sam da su to na neki način sinonimi, tj. da sve to označava wafer iz kojeg onda "sijeku" die za CPU?

@The Exiled
Napokon su konkurentmi i to je dobra stvar. A sto se tice rt-a i dlss-a i dalje stojim iza onoga sto sam pisao da je cijena morala biti dosta niza kako bi ljudi odustali od rasterizacijski jednako dobrog proizvoda koji za 50$ vise nudi te dvije tehnologije. U slucaju 3070 dobijes cca 10% manje rasterizacije, ali i platis 70$ manje. Ukoliko izade 3070ti iznivelirat ce se i performanse i cijena, ali opet dobijes bonus.
Jednostavno mislim da ce se opet vise ljudi odluciti za Nvidiju iz tog razloga. I naravno AMD-u ostaje jos jedna bitka i to su driveri, ovaj puta moraju maknuti ljagu uzrokovanu tragikomicnim driverima prosle generacije.

To nitko ne može reći sigurno, jer su to samo glasine s interneta. Ali gledajući da ni AMD nije imao dovoljno za proizvodnju procesora vrlo je tijesno na 7nm.
Sada se malo oslobodilo jer je Apple prešao djelomično na 5nm, ali daleko od onoga što svi koji su na 7nm trebaju.

@guerra
OK, velim, daleko od toga, jer sada napokon ima izbora. Evo imaš na ovim temama dosta ljudi koji preferiraju nVidia kartice, ali čekaju RX 6000 i kupuju, samo zato, jer su iz Ampere napravili cirkus. RT + DLSS budu i dalje plusevi za nVidiju i kome treba takav paket, kupuje GeForce i nema brige. Ono kaj hoću reći je da sad nakon dosta godina, AMD/ATi:) opet ima Radeon modele koji ciljaju u sam vrh konkurencije i po svemu sudeći, izgleda da se ne zajebavaju, slično ko s prvim Zen modelima prije tri godine.
Yield je omjer ispravnih, polusipravnih i čistih škart čipova na jednom waferu. Wafer je ovo kaj i sam veliš:), tj. sadrži čipove/die/GPU ili CPU jezgre. Node je zapravo proizvodni proces koji se koristi za određene čipove.
Bile su glasine, dok se još nije znalo kaj ih muči i da li bude TSMC 7nm ili Samsung 8nm, a kasnije se nažalost potvrdilo kao istina. Mislim da sam čak i u ovoj temi par linkova ostavil.

Kaj se TSMC kapaciteta tiče, ove godine su u par navrata povećali proizvodnju i još k tome imaju nove FAB-ove u izgradnji, tako da lakše sve skupa prebacuju po potrebi. AMD je sa 7nm miran jedno dulje vrijeme.

Te same nazive procesa nije baš najbolje gledati kao pravu veličinu, nisu to stvarne veličine.

7nm u ovom slučaju je sitnije od ovog 8nm (rafinirani 10nm) nodea, ali te brojke nisu stvarna veličina već su to marketing brojke. Recimo, Intel 10nm s kojim imaju problema je po stvarnoj veličini tranzistora tu gdje je TSMC 7nm, a Intel 7nm po specifikacijama dolazi negdje oko TSMC 5nm.

Ovaj Samsung 8nm je ustvari na pola puta između TSMC 16nm na kojem je Turing i TSMC 7nm nodea.

Ni da je Nvidia ostala na TSMC ne bi stvari bile puno bolje, kad se uzmu SoC-ovi za konzole, AMD CPU i AMD GPU jednostavno bi to bilo količinski daleko pretijesno, Apple je oslobodio nešto kapaciteta, ali to je tek vjerojatno negdje dovoljno da AMD može proizvoditi i CPU i GPU bez da moraju birati koliko čega trebaju.