PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

Fleks 31.08.2009. 22:48

nhf ali 3000kn za e83 ti nije neka kupnja. za te pare si mogao kupiti bolji zvucnik... to sto je kostao 7k kn je isto glupost... to nema veze sa hifi zvucnikom...

aero 01.09.2009. 00:02

@Fleks

Poslušao sam jedino Wharferdale, ja mislim da je bio 9.4, i nije mi se posebno svidio da ga kupim (zvukovno i pojavom), ostali su bili skuplji i nisam obraćao pažnju. Isto ostale missione nisam slusao osim m30.

Inače tražio sam, manje više, zvučnike za sve vrste glazbe, koliko je to moguće, bas da ne ide pre duboko i da ne mulja nego da je "zategnutiji" i dinamičniji i čisti visoki.

Što bi ti uzeo na mom mjestu do 3000 kn?

-POP- 01.09.2009. 00:54

Heh, na čega ta skretnica izgleda... 3k, zašto ne. Zvučnik sigurno nije smeće, iako mislim da ima malo soka od pojačala. UTP na takav sistem hmmm. U krajnjem slučaju, šta bolje stavit, UTP ili neke jeftinije kablove u tom rangu?! Ajde Flex reci, tebi nikad ništa ne valja...

medo 01.09.2009. 11:14

Citiraj:

Autor aero (Post 1420812)
Danas su mi napokon iz Vemila dostavljeni zvučnici mission e83 (bili su na super akciji pa sam ih platio 3000 umjesto 7000 kn) i njih sam spojio na pojačalo Cambridge audio 640a v2 (isto akcija u Audio Cinema Art 2000 umjesto 3700 kn).

A ti si bio taj koji ih je rezervirao :)

Bili su izloženi tu u ZG. Tražio sam lika da mi ih spoji i da ih malo čujem. Hm, ako voliš klasičnu glazbu, to će biti zvučnici za tebe. I lepo zgledaju. However, kronično im nedostaje dinamike. Bas se nešto maaalo nazire.... Jbga, to je kompresijska kutija. Zvuk mi je malo plitak i za tu lovu se to mora bolje čuti, makar i za 3,000kn.

Platio si dizajn, a ne zvuk.

aero 01.09.2009. 11:44

Citiraj:

Autor medo (Post 1421201)
A ti si bio taj koji ih je rezervirao :)

Bili su izloženi tu u ZG. Tražio sam lika da mi ih spoji i da ih malo čujem. Hm, ako voliš klasičnu glazbu, to će biti zvučnici za tebe. I lepo zgledaju. However, kronično im nedostaje dinamike. Bas se nešto maaalo nazire.... Jbga, to je kompresijska kutija. Zvuk mi je malo plitak i za tu lovu se to mora bolje čuti, makar i za 3,000kn.

Platio si dizajn, a ne zvuk.

Velika, odnosno nevjerojatna je razlika sa običnim (jeftinijim) i utp kabelom (možda jednog dana probam sa kvalitetnim kablovima), ne znam kako su bili spojeni u vemila ali kod mene ima basa koliko treba (sve je flat/direct, odnosno bez equlizera), trebaju biti dosta odmaknuti od zida i traže veliku prostoriju.

Tražio sam namjerno kompresijsku kutiju jer svi koje sam do sad imao su bili bass refleks i nisam bio zadovoljan. Ono što sam prije već napomenuo, samo nakon dan slušanja zvuk je puno bolji. Sve se čuje bolje i bas je mekši, visoki jasniji sad da opet kupujem ne znam koje bih druge uzeo.

Naravno da je plaćen dizajn, i on je bitan.

Perki 01.09.2009. 12:41

Gledam malo sve te Missione, i svi zvučnici im imaju terminale za bi-wiring/bi-amping. Međutim, jedna rečenica upada u oko :

Citiraj:

When bi-amping (using two stereo amplifiers) with bi-wire speakers, it is recommended for each amplifier to be driving a bass and treble unit of one speaker, rather than having one amplifier driving both treble units and the other both bass units.
Mislim, WTF? Jedno pojačalo nek tjera lijevi zvučnik, a drugo desni? Koji je smisao toga? Kad se već idu preseravat s dodatnim terminalima, bolje bi bilo da su omogućili isključivanje skretnice i uputili kupce kak da naprave pošteni bi-amping.

Imagine 01.09.2009. 13:19

Citiraj:

Autor Perki (Post 1421268)
Mislim, WTF? Jedno pojačalo nek tjera lijevi zvučnik, a drugo desni? Koji je smisao toga?

Manje preslušivanje , veča steroseparacija. U biti ista ali manje utjecajna na zvučnu sliku.

Citiraj:

Autor Perki (Post 1421268)
Kad se već idu preseravat s dodatnim terminalima, bolje bi bilo da su omogućili isključivanje skretnice i uputili kupce kak da naprave pošteni bi-amping.

Da , s svakim kupljenim primjerkom dobiješ shemu za aktivnu skretnicu i trgovac te uputi kako da je sklepaš :D

Perki 01.09.2009. 13:44

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1421289)
Da , s svakim kupljenim primjerkom dobiješ shemu za aktivnu skretnicu i trgovac te uputi kako da je sklepaš :D

Skoro pa tu negdje. Nek gotove skretuše prodaju pod dodatnu opremu. To bi škvadri dalo za mislit. Na kaj da se nofci potroše?. Jel bi si kupil spojler za jugića, novi vent za grafu il aktivnu za missione. :D

medo 01.09.2009. 15:06

Citiraj:

Autor aero (Post 1421224)
Velika, odnosno nevjerojatna je razlika sa običnim (jeftinijim) i utp kabelom (možda jednog dana probam sa kvalitetnim kablovima), ne znam kako su bili spojeni u vemila ali kod mene ima basa koliko treba (sve je flat/direct, odnosno bez equlizera), trebaju biti dosta odmaknuti od zida i traže veliku prostoriju.

Tražio sam namjerno kompresijsku kutiju jer svi koje sam do sad imao su bili bass refleks i nisam bio zadovoljan. Ono što sam prije već napomenuo, samo nakon dan slušanja zvuk je puno bolji. Sve se čuje bolje i bas je mekši, visoki jasniji sad da opet kupujem ne znam koje bih druge uzeo.

Naravno da je plaćen dizajn, i on je bitan.

Kompresijskim kutijama inače fali dinamike i basa jer nisu u stanju toliko pumpati kao bass reflex kutije (efektivna litraža kod bass reflexa je 30-50% veća), ali zato daju detaljniji i bolje definiran zvuk. Upravo zbog toga se koriste za klasiku i jazz...

Potpuno zatvorene pa ih možeš bez problema držati blizu zida.

Koliko ti je velika soba?

aero 01.09.2009. 15:23

Citiraj:

Autor medo (Post 1421400)
Kompresijskim kutijama inače fali dinamike i basa jer nisu u stanju toliko pumpati kao bass reflex kutije (efektivna litraža kod bass reflexa je 30-50% veća), ali zato daju detaljniji i bolje definiran zvuk. Upravo zbog toga se koriste za klasiku i jazz...

Potpuno zatvorene pa ih možeš bez problema držati blizu zida.

Koliko ti je velika soba?

Nisam nikad mjerio jer živim u kući i kvadrati nisu toliko bitni, ali otprilike je oko 25 m2. Probao sam ih držat i uz sami zid ali bolje je kad se maknu bar pola metra ili više.

Nisam primjetio manjak basa i dinamike (ipak nemam iskustva u pravom Hi-Fi, ali znam koji mi zvuk odgovara) i nisam baš preveliki ljubitelj nekontroliranog basa, pogotovo kad dođe do rezonancije u pojedinim djelovima sobe.

medo 01.09.2009. 16:05

Ako ti se sviđa zvuk, super si dobio te zvučnike. Oni ne vrijede 7,000kn, ali za 3,000kn je OK. Lijepo izgledaju i fino su zaobljeni, pa ako imaš djecu neće se ozlijediti na nešto oštro.

Mislim da nisi pogriješio. To su dobri zvučnici, a soba ti je velika, pa zahtijeva neke veće zvučnike.

Ako ih hočeš brže usvirati, postavi ih jednog ispred drugoga, tako da se membrane međusobno gledaju i jedan od njih spoji u protufazu. Pusti da sviraju tako cijeli dan (po mogućnosti malo glasnije dok te nema kod kuće). Kad se vratiš, nečeš vjerovati koja je razlika (samo onaj koji je u protufazi, vrati natrag u fazu) :)

aero 02.09.2009. 19:08

Napravio sam u međuvremenu biwire-ing sa kablovima različitih površina, za low frequencies sa 2.5 mm2 i high sa 1 mm2 i situacija je puno bolja sa kvalitetom zvuka a pogotovo visokih tonova nego sa biwire sa dva deblja kabela. :chears:

Oba kabela su jetini, tanji ixos me je došao 5 kn metar a deblji 10kn. :D

Ima li tko kakvih sličnih iskustava?

domis 03.09.2009. 10:07

evo novog problema :D

kabel sam promijenil, skvičanja više nema :)
ali, sad čujem svaki pokret miša i čujem na sluškama dok komp loada :lol2:

zvučna je creative audigy SE modana u xfi
znači li zujanje da bi bilo dobro nabaviti neku hardversku zvučnu? :D

Armand 04.09.2009. 09:09

Citiraj:

Autor d'beast (Post 1422832)
znači li zujanje da bi bilo dobro nabaviti neku hardversku zvučnu? :D

WTF?

medo 04.09.2009. 10:40

Citiraj:

Autor aero (Post 1422462)
Ima li tko kakvih sličnih iskustava?

Bi-wiring je patka namijenjena naivnim audiofilima da im kompanije prodaju više žice.

Bi-amp će ti dati već neke rezultate iako ništa drastično.

domis 04.09.2009. 11:10

Citiraj:

Autor Armand (Post 1423598)
WTF?

pod tim mislim zvučnu karticu koja ne koristi cpu za obradu zvuka, neznam dal sam se dobro izrazil

znači, zvučne tipa punokrvne xfi i kompanija od 400+ kn

medo 04.09.2009. 11:37

Po meni, creative zvučne kartice su više marketing nego što nekaj vrijede. različiti driveri su znali kvariti i popravljat kvalitetu zvuka.

Sjećam se da smo za SB Live 5.1 čekali dvije godine da poprave drivere za XP jer je zvuk bio katastrofa u odnosu na Win98. Prema pričama drugih ljudi, taj trend se nastavio i na Audigy i X-Fi.

Meni se čini da je to sve isto sr*nje, ali drugo pakovanje.

aero 04.09.2009. 11:48

Zanima me, budući da imam asusov xonar, bi li sa nekim eksternim DAC-om za 700-800 kn dobio bitno kvalitetniji zvuk, jer ova zvučna kartica nije uopće loša.

Hvala :chears:

medo 04.09.2009. 14:22

Citiraj:

Autor aero (Post 1423703)
Zanima me, budući da imam asusov xonar, bi li sa nekim eksternim DAC-om za 700-800 kn dobio bitno kvalitetniji zvuk, jer ova zvučna kartica nije uopće loša.

Hvala :chears:

Sigurno ne. Pogotovo DAC za 700-800kn.

Fleks 04.09.2009. 22:35

Bi, dobio bi bolji zvuk.

Creative je smece, to svi znamo. To su gaming kartice, a ne kartice za slusat muziku.

Imagine 04.09.2009. 23:18

Citiraj:

Autor medo (Post 1423645)
Bi-wiring je patka namijenjena naivnim audiofilima da im kompanije prodaju više žice.

Ok, kako ne vidim načina izvest ovo drugo bez prvog izgleda da takvi ne mogu izbječ patku ? :P

Citiraj:

Autor medo (Post 1423645)
Bi-amp će ti dati već neke rezultate iako ništa drastično.

dobro medo , s čim si se to doma igrao / uspoređivao uobičajeno vs. biamping da te 'razočaralo' ?

aero 04.09.2009. 23:57

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1424114)
Bi, dobio bi bolji zvuk.

Creative je smece, to svi znamo. To su gaming kartice, a ne kartice za slusat muziku.

Nije Creative nego Asus, i nju sam i kupio jer ima dosta bolji DAC i S/N ratio od X-Fi i sl.

Da li bi bilo isplativo onda uzimati npr Pro Ject USB BOX po tvom mišljenju, jer vidim da ga imaš, ili čak Musical Fidelity V-DAC.

Fleks 05.09.2009. 00:15

Citiraj:

Autor aero (Post 1424172)
Nije Creative nego Asus, i nju sam i kupio jer ima dosta bolji DAC i S/N ratio od X-Fi i sl.

Da li bi bilo isplativo onda uzimati npr Pro Ject USB BOX po tvom mišljenju, jer vidim da ga imaš, ili čak Musical Fidelity V-DAC.

Nisam reko za asus da je smece, nego opcenito za creative (vidim da se gore spominje). Stvar je u tome da su i creative i asus i ostale zvucne namjenjene gaymerima i kao takvima primarna svrha im NIJE slusanje glazbe. Pazi imao sam i auzentecha i svasta i nista se nemoze mjeriti sa stereo dacom.

project usb box imam trenutno doma i mogu ti reci da sam zadovoljan. Mogu ti ga cak posuditi na dan da vidis dal ti odgovara (a odgovarat ce ti). Cak je dobio i visoku ocjenu u hifi choiceu (nije da je mjerilo, ali zgodan text).

Jedina mana po meni je to sto ima nesto tisi output nego ostale kartuse.

imas za nesto vise love i kingrexov dac koji mislim da je bolji.

sljedeci tjedan cu pokusati nabavit CA dac, da vidim dal to cudo vrijedi 2600kn...

domis 05.09.2009. 03:46

fleks, kaj mi bi ti na kraju preporučil za slušanje mjuze a da je u normalnim cjenovnim granicama. igre su mi dost bitne, al mi je mjuza bitnija :)
pod tim mislim nešt do soma krznenih životinjica max, ako može jeftijie, super

ps.
pederu, thx na preporuci za chieftec ventove...pretihi su (na 5v :D) :p

Razarach 05.09.2009. 11:52

Sry što ovako upadam u temu, imam jedno pitanjce....
Ako kupim ovo i neke bookshelfere po vašoj preporuci, trebam li onda i neko pojačalo ili tu ulogu obaljva reciver :S

Speedbreaker 05.09.2009. 12:04

Tu ulogu obavlja reciever.

Razarach 05.09.2009. 12:40

ok. A koje zvučnike bi mi preporučili? Nešto oko 800kn....

tech 05.09.2009. 12:50

Koji ti je budget za sve skup i koja je namjena sistema?

Razarach 05.09.2009. 13:12

Mislio sam dati za onaj reciever 1k kuna i oko 700-800 za zvučnike. A to bi spojio s kompom i to bi služilo najviše za slušanje muzike....

NITROS 06.09.2009. 00:11

Trebao bih prijedlog, koji link i iskustva u vezi zvučne izolacije prostorije.

Ovako stvari stoje. Prostorija je oko 20 kvadrata. U sredini prostorije se nalazi 32" tv sa sonyevim setom za kućno kino. Ništa posebno, ali dosta buči, a pošto je ta prostorija ravno na hodnik cijela kuća odzvanja. Zanima me koliko bi koštala izolacija koja bi obložila zidove i vrata.
Zanima me i gdje postoje majstori i tvrtke koje se bave postavljanjem iste.
Zahvaljujem unaprijed.

Juan 06.09.2009. 11:46

Citiraj:

Autor Razarach (Post 1424367)
ok. A koje zvučnike bi mi preporučili? Nešto oko 800kn....


Javi se na pm ako te zanima diamond 9.1.

-POP- 07.09.2009. 00:15

Citiraj:

Autor Razarach (Post 1424407)
Mislio sam dati za onaj reciever 1k kuna i oko 700-800 za zvučnike. A to bi spojio s kompom i to bi služilo najviše za slušanje muzike....

Ima Fleks Jamote!

Fleks 07.09.2009. 01:30

Citiraj:

Autor -POP- (Post 1425599)
Ima Fleks Jamote!

To nisu moji (nikad ni bili) nego zvucnici od frenda, pa sam mu iz usluge stavio oglas na audiofil.

inace dobri zvucnici. Puno bolji od onih jamota koje sam ja imao.

NITROS 07.09.2009. 14:40

Ajde molim vas, tko ima kakav prijedlog ili odgovor na moj problem gore...

Roso 08.09.2009. 12:37

Evo ovdje nešto slično, ovo je više tretman prostorije za bolji zvuk:
http://audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=32
Inače, zakoni fizike [i logika] govore da ti dosta namještaja, slike na zidu, tepih na podu itd. sve upija zvukove. Također, mislim da je i knauf dobar za to. Ne vjerujem da postoji netko ko se bavi baš time, potraži na netu da dobiješ neke ideje, isplaniraj, nacrtaj i pozovi majstore.

morph 08.09.2009. 14:56

Citiraj:

Autor NITROS (Post 1424803)
Trebao bih prijedlog, koji link i iskustva u vezi zvučne izolacije prostorije.

Ovako stvari stoje. Prostorija je oko 20 kvadrata. U sredini prostorije se nalazi 32" tv sa sonyevim setom za kućno kino. Ništa posebno, ali dosta buči, a pošto je ta prostorija ravno na hodnik cijela kuća odzvanja. Zanima me koliko bi koštala izolacija koja bi obložila zidove i vrata.
Zanima me i gdje postoje majstori i tvrtke koje se bave postavljanjem iste.
Zahvaljujem unaprijed.

Zanimljiv thread
http://www.audiofil.net/forum/forum_...TID=10392&PN=2

syss 08.09.2009. 15:06

slušao sam u toj sobi stari sistem (prije b&w diamonda) i to je ono... brutala totalna, bolje nisam čuo da sada.

stage je doslovno bolestan, bas točno odmjeren, cijeli spektar je ono wow totalni... ali one snimke di ima puno ambijentalnih zvukova te tolko uvuku nutra da je van pameti.

uglavnom kome se da zezati i ima iskustva brijem da će više izvuć sa dobro dampiranom sobom i entry hifom, nego brdom random nabacanih skupljih komponenata sa zvučnicima na stolcima i sl.

medo 08.09.2009. 15:16

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1424150)
Ok, kako ne vidim načina izvest ovo drugo bez prvog izgleda da takvi ne mogu izbječ patku ? :P

dobro medo , s čim si se to doma igrao / uspoređivao uobičajeno vs. biamping da te 'razočaralo' ?

bi-wiring i bi-amping su dvije različite stvari.

bi-wiring je spajanje različitih membrana na zvučniku različitim žicama na isto pojačalo. to je prejadno. mit o bi-wiringu nema nikakvog tehničkog ili matematičkog dokaza koji bi ga pokrijepio.

mit je također da češ debljom odnosno tanjom žicom smanjiti skin efekt odnosno parazitne kapacitete na debljoj licnatoj žici što je bezveze jer su ti isti parazitni kapaciteti toliko MALI da čine utjecaj tek iznad 100kHz.

bi-ampom češ dobiti nešto čišći zvuk zato jer su pojačala manje opterećena (da ne objašnjavam u detalje), ali ako imaš kvalitetno pojačalo i ne slušaš jako glasno, opet češ morati tražiti tu razliku.

ako mene pitaš, audiofili su ljudi opsjednuti nečim čega ili nema ili marginalno ima u zvuku kao posljedicu pušenja marketinških fora hi-fi tvrtki koje prodaju muda pod bubrege radi veće zarade poput denona koji za 500$USD prodaje ethernet kabel od 2 metra :roller:

Imagine 09.09.2009. 14:18

Da, jasan mi je smijer u kojem vjetar ovde puše / da je audifilima bolje da se ne pojavljuju jer se najebali pošto su debili kakvih nigdje nema. :D
Pate na brendove i tko zna kakve pizdarije a sve to pa i bolje dobiju s manje uloženog.

Čitajuči topik mene cesto sramota jer mi je na zvucniku Kimber8TC umjesto pletenog utepejca koji za puno manje uloženog nadmaši sve živo i mrtvo te je više IN. I zbog tog jer mi je izvor relativno ostarjeli ArcamCD73T a ne nova verzija Fubara s 300gb flakova i zvucna nekog zvucnog imena i nadmočnijih specifikacija ili DAC u zadnje vrijeme. I sad zbog toga jer nekad preferiram slušat muziku preko stereo moda kucnog kina - Nadovog pre/pro s biampanim svim kanalima nego integrirca.

Vjerovatno zbog te sramote podsvjesno ne mogu napravit listu svega što imam da mi ukrašava prostor za sig kao što je to popularno. :D

Nego , citam ja tu tvoju 'lekciju' i možda sam corav ali ni nakon dva puta ne vidim odgovor - s cime si se to imao prilike igrat / družit , jel bio u igri pasivni ili aktivni biamping , što si to doma slušao i usporedivao da te dovelo do onog zakljucka?
Jer za razliku od necijeg pisanja napamet što je negdje pročitao ,kad to dolazi od nekog tko je "been there/done that" ,kad to dolazi iz necijeg osobnog iskustva to daje za mislit jer ima neku težinu za razliku od prijespomenutog što ima težinu šuplje slame. ;)

syss 09.09.2009. 14:49

imađin pwna :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:00.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger