PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Biciklizam - savjeti za kupnju, popravci, dogovori za vožnje i ostalo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=98655)

riceburner 21.05.2012. 05:59

dobro nije samo trava u pitanju, makar s njome imam 10 sati posla minimalno, tu su vocke, tata jedva ceka da nekaj dela, uvek nadje neki posel, prosli vikend smo recimo delali prozor na zimskom vrtu, pa smo frezali i tako...
sad prvi vikend idem na sleme, jer me zlatyo i mirta vec isto zovu stalno...

Nik 21.05.2012. 10:09

Juzni Velebit - report
 
Vec duze vrijeme razmisljam da se provozam biciklom po Juznom Velebitu, a kako je vrijeme bilo skroz vrludavo vec sam pomislio da to nece biti ovaj tjedan. Vrijeme se bas u subotu smilovalo pa smo se Ivan i ja zaputili u juzne krajeve.

Turu sam zbog obveza zamislio kao jednodnevnu pa iz Zagreba krecemo u 2:40h, usput stajem u firmu da zavrsim poslove pritiskom jedne sklopke, te s istoka grada vozim na zapadni dio po kolegu supatnika.

Vrijeme u Paklenici je idealno, bez vjetra i oblaka, zrak je suncem ugrijan na 10ak°C i taman je za strmi uspon asfaltom. Startamo s Trga Marasovica u Paklenici i uz razgovor i lijepe poglede prema moru nismo ni primjetili i evo nas vec na Velikom Rujnu (cca 900mnv).

Nastavljamo prekrasnom singlicom u hladovini borove sume prema Strazbenici, iznad 1100m kombiniramo guranje i voznju, ovisno o terenu a 200 visinskih metara ispod Buljme je najgori i najstrmiji dio po kojem nosimo bicikle. Posto se nisam mogao sjetiti kakav je to teren jer je proslo podosta godina od kad sam tuda zadnji puta prosao tog dijela sam se najvise bojao da ne izdusimo s biciklima na plecima - ali, za dvojicu utreniranih konjina bila je to skroz neopravdana bojazan, dovukli smo na Buljmu bajkove puno lakse nego sto sam mislio.

Na Buljmi malo pedaliramo malo guramo, ovisno gdje je snjezni nanos a gdje nije. Znao sam da je snijeg pao, ali sam ocekivao da ce se otopiti. Struge su skroz pod snijegom. Izgleda da ga je ipak palo previse i to nam je poremetilo planove (mislili smo grebenom dalje), ali nema veze, postoji alternativa u vidu spusta nazad pa voznja V. Rujnom.
Na Strugama odmaramo i punimo baterije, te pricamo s grupom planinara koji vec dva dana kruze Velebitom. Vidjevsi nas s biciklima gore ostali su poprilicno iznenadjeni :)

U povratku onih 200injak mnv moramo opet nositi bicikle, ali nizbrdo je to djecja igra. Nakon toga pocinje spust, tehnicki vrlo zahtijevan, tu i tamo treba pregurati ili prenijeti bajk, ali meni je voznja takvim terenom nevidjeni gust. Teren nakon Strazbenice osjetno je pitomiji pa tu vec hvatamo brzinu, gustamo ko mala djeca u pjescaniku.

Posto smo imali viska vremena provozali smo se i Velikim Rujnom, uzivali u miru i spokoju koji pruza travnata zaravan, a pocinju se javljati i prvi znaci umora. Slijedi jurnjava makadamom i duuugi spust cestom do obale, nikako doci dole, pravi test za kocioni sistem.

Duzinski 51km, vremenski 10ak sati, visinskih pun kufer, i da, dolazimo ponovo, i to vrlo brzo.

GPS track:
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=nvrfqwafjqxmrsmt

Slike:
https://picasaweb.google.com/0Slavek...ViaStrazbenica

Video:
http://youtu.be/4e6duImppWc

jed2i 21.05.2012. 10:36

Dečki svaka čast ;) nemam riječi

Lovrix 21.05.2012. 10:48

Svaka čast , skidam kapu! Evo , za ovo ja tvrdim da trebaju AM bajkovi od 150 hoda , tko ovo prođe sa hardtailom je luđak totalni.

Nego Nik , kaj nije trebao ić još jedan frend sa vama?

I kad ćemo na Svetu Geru?

De5tr0yer 21.05.2012. 10:50

Video si odlično složio, baš je fora i uspon i spust :D

Uspon cestom jest naporan, strmije od Leusteka, a ima je bome ohoho ali svakim metrom uspona se otkriva sve veći i veći pogled u daljinu i zapravo nisam niti skužio koliko smo količinski i visinski prevozili.

Odmah da kažem, sljedeći put znam da ću spavati cijeli dan prije toga jer sam ovako išao gore sa 2h sna, što mi nakon relativno napornog dana nije baš bilo pametno. :D

Iako je temperatura bila relativno niskih 10ak stupnjeva, odmah smo se obukli u kratke rukave i tako pičili cijelu turu, nije bilo nikakve potrebe za dužim majicama ili hlačama, čak ni na snijegu (koji je dobro došao i kao osvježenje iako nam je pomrsio planove).

Nakon asfalta ide makadam, lakšeg nagiba od ceste i tu smo laganini pričali i uživali u pogledu do crkvice u Velkom rujnu, pa nakon toga uspon. Nismo se žilili previše preko nekih malo više tehničkih detalja uzbrdo jer smo znali što nas čeka i nije bilo smisla izgubiti snagu na prvom pravom usponu. Svejedno je bilo naporno, a čekalo nas još gorih uspona, na tracku možete sve pogledati :)

Na kraju spust istim putem, meni je bilo malo lelujavo jer se nisam navikao na flat pedale, ali to me nije spriječilo da odvozim to onak kak treba. Sile, spominjao sam te par puta u pozitivnom smislu kad sam izvukao neke grde switcheve. Bome je drndavo po tom kamenjaru voziti, no svejedno se da tako fino uloviti brzina i opustiti u vožnji da je to naprosto odlično! Niti jednom me ruke nisu bolile čak hehe :)

Kasnije na Velikom Rujnu se otvorila livada ispred nas, a na putu prema "nekud" :D smo išli stalno lagano nizbrdo. Problem u svemu tome je bio što to nije livada u pravom smislu riječi već je mali milijun kamenja po stazi. Ekipa sa HTom bi ispizdila tamo :D

Povratak nazad, spust makadamom i asfaltom, brzine preko 70kmph, usereš se, ali kočnice se nijednom nisu pregrijale bez da smo ijednom stali. :D

I da, osmijeh na licu nije nestao sve dok nisam zaspao u autu na povratku nazad, nisam oči mogo držat otvorenima više :D

Moje fotke i dvije velike/široke panorame možete naći ovdje

rodriguez 21.05.2012. 10:58

Predivan Velebit,ovo ću posjetit jednog dana.
Svaka čast momci.

Nik 21.05.2012. 11:19

tx all

Frend je odustao zbog snijega, mislio je da ce biti mokro, frka ga je da ne obnovi ozljedu koljena...ali nikome nije palo na pamet da je pala gomila snijega koji se nece otopiti.

Neo-ST 21.05.2012. 11:35

Ludnica...

riceburner 21.05.2012. 11:49

e o tome ja pricam, a ne sljeme, svaka cast...

SileTzar 21.05.2012. 12:49

Jako lijepo, Velebit izgleda divno, a vrijeme u subotu je bilo fantastično.

Sedmorica veličanstvenih u sastavu Max, Crocus, Cuks, Vuco, Onyx, JackZg i ja u petak navečer zapalili za Novigrad. Planirana ruta je bila Novigrad - Vižinada - Parenzanom okolo Motovuna do Grožnjana i preko Buja i Brtonigle nazad za Novigrad.
Summa sumarum - alkohol >spavanje 5 sati >vožnja 105km cca terena, makadama i malo ceste sve tehnički lagano ali brate nikad kraja > pivice > roštilj > alkohol > spavanje > doručak i kavica > kupanje u moru > povratak za Zg preko Buzeta gdje smo stigli na kraj utrke taman > Zg i padanje u komu.
Slikice kad se poslože dojmovi, ukratko bilo je fenomenalno, zajebancija do te mjere da me više boli trbuh od smijanja nego noge od pedaliranja.
Evo čisto jedna Jackova slikica da steknete dojam
https://lh6.googleusercontent.com/-h...2/IMAG0162.jpg
Oooh yeaaaahhhhh

zgmmax 21.05.2012. 12:56

Posto mi je na poslu guzva, a jucer mi se nije dao pisati, napisem report danas.

Za pocetak samo saljem track rute da vidite di smo sve bili.

Lovrix 21.05.2012. 13:20

Kaj je ovo , svi se maknuli sa Sljemena :D

Jel netko u utorak/četvrtak/petak za rano Sljeme , 9h tunel?

De5tr0yer 21.05.2012. 15:44

Ja sam za četvrtak, možda i petak, ali idem sa zapada gore. Sutra imam posla. Ak si za, javi :)

Neo-ST 21.05.2012. 15:48

Koliko bih mogao tražit za svoje kočnice, komplet 2012 Elixir 7 SL sa rotorima 203/180, 6-bolt. Malo korištene, nema nikakvih oštećenja... ?
Nešto mi se mota po glavi pa ne znam dal da idem u prodaju ili ne.

murina 21.05.2012. 18:37

aaaa Velebit prekrasno izgleda!!!

De5tr0yer 21.05.2012. 18:41

Citiraj:

Autor zgmmax (Post 2167222)
Za pocetak samo saljem track rute da vidite di smo sve bili.

Daj mi sam reci kak je njemu vertical up i down preko 1770m? :D

Tak je i meni blesavio GPS pa sam prešo na sportstracker i u subotu je normalno očitao...

the55mic 21.05.2012. 19:19

@ Destro i Nik svaka čast :respekt: Velebit je stvarno predivan, ima i deda pravo moramo se malo maknut i od tog hebenog sljemena, prezatucani smo samo tu.... :chears:

Destro, tebe bih pitao kolko je uspon naporniji od ovog našeg sa zapada, jer je dosta slično to po stilu (cesta, pa strmo, pa guraj, pa nosi, pa makadam, pa....) i ne mislim sad da budeš nešto precizan, nego čisto ono, jel oko duplo teže ili onak... Par puta teže?

A od tebe Nik me zanima kak s zadovoljan Herr Hansom na ovom terenu (Velebit, kamenjar) i kak ti je na sljemenu po zemlji, do sad već ziher imaš nekih dojmova...

@Sile, hvala kaj ste zvali ostatak ekipe...... Inače, kapa dolje i za vaš vikend, kao što vidiš, maaaaaalo sam ljubomoran.... :kafa:

SileTzar 21.05.2012. 19:39

Nije mi navika zvat ljude koji me pokušavaju pregazit kad idem na posao bajkom :kafa:

Destro, i to što kažeš, ove aplikacije su goli kurac, upalim onaj endomondo i track mi izgleda kao da avionom idem a ne biciklom, ravne linije izlomljene na određenim punktovima. Top speed na ruti na Kamene Svatove 12km/h, elevacija 2 Sljemena. Ko tu kog... Uopće to govno više ne palim, ako ikad skupim za neki Garmin to ide na volan i GG.

murina 21.05.2012. 19:58

Pregazit? Sa onim "vozilom"? Mora da se šališ, sigurno postoje neki dublji razlozi :D

Planirate možda opet na Velebit? Dva su ljubomorna

De5tr0yer 21.05.2012. 20:03

Citiraj:

Autor the55mic (Post 2167455)
Destro, tebe bih pitao kolko je uspon naporniji od ovog našeg sa zapada, jer je dosta slično to po stilu (cesta, pa strmo, pa guraj, pa nosi, pa makadam, pa....) i ne mislim sad da budeš nešto precizan, nego čisto ono, jel oko duplo teže ili onak... Par puta teže?

Ugrubo, tri put teže. Sama činjenica da na mjestima doslovce ne možeš niti gurati bajk već ga stvarno moraš na rame i hopcup je dovoljna da to bude prekretnica.

Sigurno u korist ne ide niti podloga koja je kamen do kamena nakon kratkog poluzemljanog terena od Velikog Rujna. Meni je najviše smetalo što sam vrlo malo krivo stao, dakle ništa ono da uganeš ili da osjetiš nogu da te boli, i to me onda dosta copralo na spustu preko kamenja + ja na flatu pa nisam imao onaj poznat osjećaj na bajku. :)

Da cestom kreneš ma samo pol sata kasnije, sunce bi tako upržilo da bi nesnosno bilo vozit gore, pogotovo kad će još više zatopliti.

Ondaaa, tu je i duplo veća razlika visine u odnosu na penjanje po sljemenu, krećeš sa 33m n.v. i penješ se do, u našem slučaju (samo) 1400m, dok sljeme penješ nekih 700m.

Meni je puno pomoglo što zadnja dva mjeseca idem u teretanu, osjetno sam se zjačao i mogo sam ko muflon kopati po kamenju, ali opet sam na momente bio dosta iscrpio baterije. Sljedeći put ću znati bolje dozirati i hranu i složit ću si bolje sendviče :D

Te zanima još što? Ikog drugog? :D

zgmmax 21.05.2012. 20:05

Istra MTB Trip, 18.05.2012

Razdvojili smo se na 2 ekipe: West (Vuco, Onyx i Cuks) i East (Crocus, Jack, Sile i ja).
Zborno mjesto od kuda krećemo je palo na OMVovu benzinsku odmah poslije naplatnih kućica u Lučko.

Nakon 20min čekanja i svatko sa jednom pivom vise u grlu od West ekipe krećemo prema Istri (West ekipa je kasnila jer su se Kinezi vozili sa autobusom i razgledavali grad).

Po dolasku na vikendicu kreće tulum koji traje do jedno 2 ujutro. Nakon 5 sati sna se dižemo i doručkujemo i krećemo prema Vižinadi di počinje Parenzana.

Nakon jedno 25km vožnje po makadamu, crvenoj zemlji asfaltu dolazimo u Vižinadu. Da ne bude sve lako, do onda je Sile uspio probušiti gumu na trn, upali smo u 20metara blata kakvo ne postoji niti na Sljemenu i još nas je čekalo jedno 8km uspona po cesti do Vižinade. Kada smo došli do početka Parenzane svi smo sa oduševljenjem dočekali jer nas sada očekuje 20km spusta pored Motovuna (napravljen je tunel duzine ~600m) do Livada. Moram priznat da nikad u životu nisam toliko pedalirao na spustu jer je nagib bio jedno 2% cijelo vrijeme :D

Da bi se zadržala bilokakva brzina morao si konstantno pedalirati tak da smo se tu fino naganjali nizbrdo. Nakon Livada nas dočekuje uspon od jedno 24km do Grožnjana, uspon nije naporan jer je i dalje nagib jedno 2% ali psihički ubija jer znaš da moraš pedalirati jedno 24km do gore. Na tom usponu uzimamo pauzicu od jedno 20min da se najedemo i napijemo i krećemo dalje. Nakon nekog vremena Sile i ja ostajemo solo jer nam se nije žurilo i kasnimo jedno 10ak za ostatkom ekipe u Grožnjan. Nakon toga imamo ponovo „spust“ do Buja i od onuda se spuštamo prema Brtonigli do Karigadora i tamo idemo uz obalu do Novigrada di se nagrađujemo pivom i nakon odmora krećemo prema viksi di nas dočekuje roštilj i cuga.

Drugo jutro smo krenuli malo kasnije prema doma i stigli smo nažalost na kraj utrke u Buzetu al sam uspio slikati kamp :D

Dojmovi su odlični i bilo nam je prejebeno.

Nik 21.05.2012. 20:24

...lijepo, lijepo, ali koja slika ne bi bila na odmet.

Citiraj:

Autor the55mic (Post 2167455)
A od tebe Nik me zanima kak s zadovoljan Herr Hansom na ovom terenu (Velebit, kamenjar) i kak ti je na sljemenu po zemlji, do sad već ziher imaš nekih dojmova...

Imam samo dvije voznje na Hansu, Strmopec i Velebit, za sada odlicno drzi, nije nigdje kliznula ni na stijeni, ni na zemlji a bome niti na siparu koji je bio dosta sitan i strm...fali mi 2-3 brza spusta po seljemenu da ju naginjem po zavoju pa da vidim kako se ponasa.

Guma je sira i meksa i samim time ce se bolje lijepiti za podlogu...cak se i Destro cudio koliko je mekana u odnosu na njegove Fat Albertice. Samo se nadam da se nece prebrzo potrositi.

De5tr0yer 21.05.2012. 20:27

Pa bile su fotke... di su nestale? :D

https://picasaweb.google.com/1167572...25835911628850

https://picasaweb.google.com/1167572...46073581319202

https://picasaweb.google.com/1167572...28234490105394

https://picasaweb.google.com/1167572...45650692243730

zgmmax 21.05.2012. 20:30

Ma dizem slike ponovo. nes se je sjebalo sa tim googlom


http://www.pohrani.com/f/x/b1/4ygYjoZc/img0391.jpg
http://www.pohrani.com/f/2q/92/2fxFStrE/img0394.jpg
http://www.pohrani.com/f/W/2h/4lSk3fCx/img0395.jpg
http://www.pohrani.com/f/2r/tL/NW6Z3Tn/img0402.jpg
http://www.pohrani.com/f/3Y/Bx/263Qolbr/img0404.jpg
http://www.pohrani.com/f/2N/ui/36E4IAhI/img0405.jpg
http://www.pohrani.com/f/1J/DH/4WckS7JM/img0409.jpg
http://www.pohrani.com/f/2d/o3/3oiq2dJl/img0411.jpg
http://www.pohrani.com/f/2R/e7/1amPjkwm/img0412.jpg
http://www.pohrani.com/f/3A/3Q/4OpkDd2Y/img0413.jpg
http://www.pohrani.com/f/3B/4i/3HkSvPwB/img0428.jpg
http://www.pohrani.com/f/1g/J1/4B5IZ8nL/img0431.jpg

De5tr0yer 21.05.2012. 20:33

Meni rade. :)

Lovrix 21.05.2012. 20:53

Destroj , može onda u četvrtak u 9h kod sata , pa dole devetka jer imam školu pa da olfo učim malo :D
A i u petak može ak ti se da , meni se vozi cijelo vrijeme , sad sam došo ko prasac mokar i blatan sa grme , a odvozio jedan đir lagani.

Flayer 21.05.2012. 21:05

Dobre slike dečki. :D

De5tr0yer 21.05.2012. 21:07

Max, imaš na pohrani mogućnost dijeljenja cijele mape fotki, pri dnu je link, samo prije toga moraš sve selektirati i staviti da se prikazuju javno ;)

zgmmax 21.05.2012. 21:22

Bas sam kopao po tom pohrani da skuzim di se stavljaju slike u album. Za ubuduce cu sada znati.

Zaboravio komentirat vasu voznju :)

Super tura, sam kaj se meni nebi svidjalo nosenje bajka i uzbrdo I nizbrdo :)
Al jednom bi htio otic na velebit i ovozit turu od Sv. Brda do Vaganjskog vrha.

the55mic 21.05.2012. 21:29

Sneak i Peak :zdero:

Shoshy 21.05.2012. 21:54

Sta ce sad svi lagano na hansa :D Di ste ih copili i kolko kostaju?

De5tr0yer 21.05.2012. 21:58

Kakav je teren vožnje na toj parenzani? Nekako mi se čini previše asfalta :D

Flayer 21.05.2012. 21:59

Citiraj:

Autor avatar (Post 2167573)
Sta ce sad svi lagano na hansa :D Di ste ih copili i kolko kostaju?

Za cijenu jedne kupim sebi dvije koje drže jednako dobro kao i Dampf + ostene mi za kavu. :D
Pod pretpostavkom da sama težina nije faktor :D

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2167580)
Kakav je teren vožnje na toj parenzani? Nekako mi se čini previše asfalta :D

Paranzana nema ni trunke asfalta (sav asfalt koji se vidi je do ili od Paranzane). Makadam/šljunak sa kamenjem veličine graška do jabuke :D

De5tr0yer 21.05.2012. 22:05

Ajd super, taman je dosta fotki na asfaltu, rekoh nije vrag da ste izbrusili gume badava :D

the55mic 21.05.2012. 22:05

Molim te otkrij mi koje to drže jednako dobro a da dobijem dvije za cijenu jedne?
Prodajem ove odmah, jer težina mi nije PREvažan faktor... Osim ak sad komad nema ko moje dvije :D

zgmmax 21.05.2012. 22:06

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2167580)
Kakav je teren vožnje na toj parenzani? Nekako mi se čini previše asfalta :D

Sama parenzana je vecinom makadam i jedino pred kraj je zemljani put. Od motovuna do livada ima valjda 1km asfalta.

Ovo kaj smo bozili do vizinade i od buja do novigrada po asfaltu je zato kaj sam isplanirao kruznu rutu da se ne vracamo istim putem.

Prvotni plan je bio da se ide od buja do umaga ali smo bili na knap sa vremenom, a i cesta je do umaga i nazad do novigrada dol i gor i to bi nas sigurno satralo tak da sam iskombiniro da se od Buja spustimo do mora sa sto manje uspona.

Flayer 21.05.2012. 22:16

Citiraj:

Autor the55mic (Post 2167588)
Molim te otkrij mi koje to drže jednako dobro a da dobijem dvije za cijenu jedne?
Prodajem ove odmah, jer težina mi nije PREvažan faktor... Osim ak sad komad nema ko moje dvije :D

Ak me pamćenje služi, Hans vani ide po 90$ komad pa recimo da je kod nas 250kn komad (ak se nisi zđiberio pa dobio đabe).

Imaš WTB Stout 2.3, 1014g za 125kn. AM guma, mekana komponenta, drži odlično u svim uvijetima osim po bljuzgi kojoj je podloga mekši snijeg, a po ostalim tipovima snijega je također dobra (isprobao sam sve uvjete). Čisti se odlično od blata.
Imam ju i sprijeda i straga i za tu cijenu sam prezadovoljan. Mada je moj izbor da ne želim dati za gumu više od 150kn po komadu.

Nik 21.05.2012. 22:19

Citiraj:

Autor avatar (Post 2167573)
Sta ce sad svi lagano na hansa :D Di ste ih copili i kolko kostaju?

Mene je moja izasla 264kn u Bajkmaniji...rekao bi da se isplati :D, ali mi se takva guma ne stavlja iza, Albert je i vise nego dostatan.

[edit]

Danas mi je zena isla sluzbeno u Ljubljanu pa je usput navratila u Bajkmaniju po povrat DDVa (zanimljivo da je isla u firmu koja je u zgradi pored :D)

Citiram sms: "...Ajme koji likovi, bum ti pricala..." :D dojmili su ju se, ne, pogotov sto ju citava uprava ceka u autu dok, citiram, "klipani" razmisljaju i narucuju kave i skupljaju salice i dok pokusavaju (i ne uspijevaju) unijeti podatke od racuna u racunalo. Bilo im je jako smijesno kad su skuzili da su umjesto Hrvaska napisali Slovenija pod adresu...kad sam ja to na carini skuzio meni uopce nije bilo smijesno.
Likovi su izgleda spaljeni do jaja, a takav dojam su ostavili i na nevidjeno.

the55mic 21.05.2012. 22:36

Citiraj:

Autor Onyx (Post 2167596)
Ak me pamćenje služi, Hans vani ide po 90$ komad pa recimo da je kod nas 250kn komad (ak se nisi zđiberio pa dobio đabe).

Imaš WTB Stout 2.3, 1014g za 125kn. AM guma, mekana komponenta, drži odlično u svim uvijetima osim po bljuzgi kojoj je podloga mekši snijeg, a po ostalim tipovima snijega je također dobra (isprobao sam sve uvjete). Čisti se odlično od blata.
Imam ju i sprijeda i straga i za tu cijenu sam prezadovoljan. Mada je moj izbor da ne želim dati za gumu više od 150kn po komadu.

Pola kg više (ukupno) baš i nije malo, samo na gumama, čak i za mene....
Ne znam kolko je ova guma dobra, neznam ni kolko je HD dobar, jer nisam vozio ni jednu još, al po ovom kaj sam sad na brzaka skopal za wtb, spora, teška guma sa slabim "transition" knobovima, jedino ju hvale da je stvarno za sve uvijete dobra. Točka.
Isto tak, glupo mi je izjavit to kaj si ti izjavio, jer na kraju krajeva, kako možeš reć da je jednako dobra ko HD kad si HD vidio samo na slikama?

murina 21.05.2012. 22:42

WTF is HF? :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger