Kako se retorika mjenja po godišnjim kvartalima. Lani se pričalo kako AMD brine za korisnike i daje im malo lošiji od intela po performansama hardver za osjetno manje novaca i da im novci nisu na prvom mjestu nego korisnici.

Sad, koji tjedan prije izlaska Ryzena, imamo totalno kontra izjave u stilu "nije AMD karitas" iliti "ipak oni žele zaraditi na Ryzenu, ko ebe sirotinju koja nema para" :D

Sve 5, svima normalnima je jasno u kakvom svijetu živimo i da svaka kompanija koja barata sa milijardama dolara je tu da prodaje i zarađuje za sebe i svoje zaposlenike, a ne da izlazi ususret korisnicima.

Suma summarum - analogijom tvog posta, Ryzen valja pa bude i koštao. Istina.
Vishera je bagatela, jer se tu korisnicima sa manje love izlazi ususret :D

Promašio si ceo fudbal.

Ako, naglašavam ako, Zen bude usporediv sa 6900k onda će imat cijenu oko 500 dolara za 8c. U ovom momentu Intel naplaćuje 1100 dolara za konkurentni proc.


Tako da će i sad AMD korisnici imati odličan hardware za osjetno manje novaca.

P.S. Ja sam skeptican glede Zena bez obzira na povoljne leakove.
Mislim da će im biti ogroman problem premašiti 3,5ghz.
To tupim godinama ;)

Što se tiče sadašnje linije proceva oni su dosta podcijenjeni. Na tu temu sam već rekao sve što je trebalo.

WCCFTech donosi malo više info od guru3d glede tog "5ghz na zraku" infa iz francuskog časopisa - radi se o OC-u na jednoj jezgri...


Baš sam se i pitao (ako su ga nabavili) odakle im ploča i kakva je (podsjećam da još uvijek nije viđena gotova X370 mbo)

http://wccftech.com/ryzen-overclocks...-on-air-tease/

E sad to zvuči malo više belivable, jer ono je u razini SF

IMHO, ti testovi gdje oni imaju nekakve zbirne bencheve (tipa ovo gdje je bench u % za 5-6 igara odjednom) su mi uvijek malko sumnjivi. To je bilo i za neke grafe ako me sjecanje ne vara...
Daj ti nama fino normalan bench gdje je sve transparentno, a ne ove muljaze ;)

Kažem, časopis je navodno OK do sada bio (mada uvijek postoji prvi put za sranja), samo se nadam da ovo ne rade (izmišljaju) da privuku svjecku pozornost tj. malo marketinga. AKo ga imaju što to nisu napravili kako treba, ili barem koju sliku...

...

Kako mi je ono zvučalo preoptimistično (5ghz na zraku, što smo mislili za sve jezgre), tako mi ovo zvuči malo prepesimistično (3.8 - 4ghz OC all core za cherry pick primjerak), ako baba garantira 3.4ghz kao base clock

Ma pišu gluposti.
Nema šanse za 5ghz,a kamoli na zraku.
5ghz je otišlo u povijest sa gasenjem 32nm SHP-SOI.

Vjerojatno će se rijetki primjerci moć bacit preko 4ghz sa nekim ekskluziva hladjenjem.

Yup, ti si sokole :D

BTW jesi propustio dio gdje kaže da se radi o 1 jezgri? Mada shvaćam i ako nisi (ako se vodiš visherama gdje all core i ostalo nije daleko)

Nisam ništa promašio, dapače, malo sam vas samo podsjetio kako se pričalo zadnjih godinu dana.

A i ja tvrdim već godinu dana da me veseli i da želim da Ryzen bude što bliži i konkurentniji intelu jer ovako, AMD ispucava ćorke, a Intel sere kvake.

A ovo boldano... hm hm hm...

Ono kad je AMD u tebi toliko jak da unatoc tome sto si visestruko puta izvrgnut ruglu, ne mozes izdrzati pa ponovno dolazis na staro mjesto i jos se pravis lud. :D Samo kod Jastrebovskog!

Fly Hawker, fly, ta na na...

Vratimo Hawkera natrag!!!!!!

Razbije silu u Vama, ka AMD hladnoću u sobi :D

Ujjj tek sad vidija post, 2 min. kasnim, proročanski - u Baba Vanginom stilu:p

Pa nisam!
Gle,sada je neki i7 oko 2500-3000kn,ne?
Ne očekujem da bude octa core od amda drastično jači,mada ovi što god pisali do dana današnjeg!
Pisalo se u svoje vrijeme i za buldozera,pa ispao čorak ,slabiji od x6 phenoma prošle generacije.S time da niti vishera nije neko čudo od proca,ali je barem osvajala cijenom.
Jedino što je sigurno je činjenica da još brdo ljudi na ovom forumu ima proceve stare od 5-7 godina,i još uvijek rade odlično,hoćeš od phenoma ili s druge strane Sandy bridgea,a da ne spominjem još uvijek odlične nehaleme!
Tako da bi ja bio oprezan sa bombastičnim najavama o brzini zena.
Kako god bilo ,ako cijene budu paprene ,ili kako ti kažeš,da jedan heksacore bude 2000+ kn,onda ja rađe preskočim zena i piknem si neki i7 ,jer kako stvari stoje ,bude on još godinama solidan za sve.
Ako bude po performansama zvijer,onda neka puknu cijenu,nemam ništa protiv,ja ću ga opet zaobići.
Sada se stvara neki Hype oko brzine Zena.Pa i sada imaš intelove 6core,12thread,i zna se koliko koštaju,i koliko ih ljudi kupuju.Ima ih par ljudi na forumu kojima takvi procevi trebaju,i par entuzijasta i to je to.Ako zen 8 core 16 thread bude koštao 5-6 tisuća kuna,kupit će ga isto par ljudi,a većina bude uzela 4 core ili kako veliš 4core 8threads,i opet ako osnovni zenov model,recimo 4 core bude osjetno brži od ovog i5,i ako bude išao za nekih 1500kn,kupovat će se kao blesav.Ali mislim da neće biti toliko brži.
Imaš živi primjer danas kako stoje stvari kod nvidije i amda.REcimo ako zen bude toliko jak kao što su nvidija kartice danas,moći će amd natočiti cijene kao što to radi nvidija danas.Malo si tko može priuštiti 1070,a kamoli 1080 karticu.Jednostavno zato jer amd nema odgovora,i zato mogu natočiti cijenu.I dal je cijena ok za dotićne performanse.Je!I zašto ne natočiti?
Ista analogija bude sa zenom ukoliko bude toliko dobar.Ja osobno mislim da bude ok,ali ne toliko koliko se priča!

Ako do izlaska Zena budu sve Vishere prodane, odnosno prestale se proizvoditi, AMD će sigurno "začiniti" cijene i to ne na način koji bi obradovao potencijalne kupce.

Moglo bi se dogoditi da starcima tipa C2Q, Phenom, Athlon, Vishera još poraste vrijednost na tržištu rabljenih...

Ne vidim zašto bi vishera ikako utjecala na cijene Zena. Isto vrijedi i za polovno, ako bi bilo preskupo jednostavno nitko to nebi uzimao kad je i ovako precijenjeno npr. nađi phnoma II x6 po nekoj normalnoj cijeni (ispod 500kn)

Pa zato što bi za cca. 1000 krznenih bila jedina mogućnost doći do hexa/octa core proca. Moje je mišljenje da će Vishere biti vrlo tražena rabljena roba, pa ako je gledati po zakonu ponude/potražnje uopće se nebih čudio da rabljene Vishere koštaju kao sada nove, a nedaj Bože i više od toga...

Vishera(Buldozer),nije nikada bio pravi octa core.Dvije jezgre su dijelile jedan modul,ne?
Zato niti nisu nadmašile čistokrvni hexacore thuban.
Ako zen bude imao prave jezgre,onda je to druga priča.

OK, OK, neka bude hexa/octa dretvi...

Je ga nadmašio, ali ne za mnogo (multithread), čak i singlecore kad je nasviran jer može imati mnogo veće clockove.

Vishere kad nestanu s tim je gotovo. Polovno može koštati samo do određene granice, jer će u suprotnom ljudi reći fuck this shit. Možda nove i3-ice padnu na 100 eura, možda 4c8t zen bude koštao 200 eura (samim time polovni još manje)

Ima ih vani po 50-60 dolara koliko hoces.
I za te pare i vise no pristojan proc za ekipu koja ne zabrijava da mora imat najnovije pod haubom.

Sve potpisujem, komp iz MyPC, star kao didina kobila, imao sam i bolje ali prodao i vratio se na ovo jer je prejeftino slozeno a opet jako dobro radi.
Isto cekam ZEN, kune vec odvojene za novi komp, prije par dana kupio Win 10 i instalirao (samo kliknuo na upgrade preko postojecih win7 i u roku 35min sve bilo gotovo) na ovu moju "kantu", i jos sam ugodno iznenadjen kako sve fluidno radi, nisam mislio da cu to doziviti ali mi je Win10 ostavio onaj wauuuu efekat kad sam ga vidio u radu.
Cekam ZEN da promjenim Phenoma konacno, nezurim nikuda, ali ako bude razlika u performansama i cijeni u okviru 10-15% kupujem tada i7 i nakon puno godina se vracam Intelu.

Naravno.
I ono najbitnije.
Ako meni ovaj i5 radi zadovoljavajuće,nema razloga da neće i ubuduće raditi isto.Pa bio sad Zen i 4 puta brži ,ovaj i5 će i dalje odrađivati posao i neće bottleneckati grafičke ili tko zna što samo zato što je zen toliko brži.
E sad,ako noviji programi počnu tražiti brzine koje daje zen,onda se bude mijenjalo,ne.
Isto kao i kod grafičkih danas,Sve novije igre traže brdo vrama,tako da danas možeš zaboraviti igrat novije naslove sa 4870,5850 i inima,jer jednostavno ne ide.Prisiljen si uzimati jaču grafičku za Doom ili Laru Croft.
Do pred godinu ,dvije si sa jednom 4890 mogao vrtiti više manje sve na ok postavkama .Danas,figu!
Zato mislim da Zen ne bude toliko brz kako se priča.Prvo,ako i arhitektura ima potencijal ,neće amd žuriti izdavati turbo jake primjerke odmah,koji će ubijati intela,nego će je polirati generacijama kako to intel radi još od Sandy Bridgea.Po meni najači primjerci budu al pari ili nešto jači od intela danas,pa kad intel odgovori jačim,onda budu oni opet malo ispoliraju i daju novu "visheru"!
Samo da se što više izmuze,ne!
Ps: Uz obavezno mijenjanje socketa!:D

Probaj zaigrati Battlefield 1 MP sa svojim procom ;)

Daleko od toga da je to obsolete proc, ali polako ga vrijeme načinje... Još uz neki jači GPU, i često bi ga gledao blizu 99% loada :)

IMHO, AMD nema bas puno izbora. Ako misle ista napravit, moraju ubit ciljanju kategoriju (npr i5) i cijenom i performansama. I tako po svim kategorijama osim najbzeg i7 jer tu ce popusit :/.

Dakle pod pretpostavkom da ce npr. 4c8t bit 10-ak % brzi od i5, i 10-ak % jeftiniji, to bi onda jos i moglo proc. Sve nepovoljnije od tog pada u vodu.

Obzirom da ne znamo ni cijenu ni preformanse mozemo se *beep*.

to što ima par igara koje zakolju i najjače procesore, ne znači da se mora odmah kupit najjače.. čovjek kaže subjektivno, njemu je njegov 4440 sasvim dobar.. tko želi 60fpsa i više na full postavkama zna što treba kupit..

hrpa ljudi su casual gameri.. igraju igre, ali ono, bitnija je igrivost od neke hrpe detalja.. imam rx470 na svom phenomu.. ljudi kažu ne valja kombinacija.. kako ne valja kad igram witchera 3 na 40+ fpsa (ultra high detalji).. meni je to super..
iskreno, boli me dupe za battlefield 1 i ostale takve igre.. što se mene tiče može zaklat i Zena i Intela i sve skupa..

ne znam jbg.. igre se prave radi gejmera, a ovo danas je ništa nalik.. i onda se desi da uzmemo u obzir neko neoptimizirano smeće i vidi čuda, procesor ne valja..

S obzirom da se moderne igre koje zahtijevaju vise od 2 jezgre, odnosno ne zele se pokrenuti ako ih nema, daju nabrojati na prste jedne ruke, ja bih bio zadovoljan i sa dual core-om sa htom, ali da ima pristojan IPC. Ako takav cpu bude ispod 500kn, to ce bit: hello, come to papa!

Jasna stvar, nisam htio ništa coprat, samo iznosim činjenicu :)

Iza stoji cijeli community koji je bijesan na developere, jer igra priguši i 6700k...

Naravno da će ljudi kupovati stvari prema svojim preferencijama.

I moj proc je već deda :D

Dobro,Sam!Imam i ja frenda koji je igrao Battlefield 4 multi,pa kad je uzimao proc,želio je i5.Ja sam mu sugeririao da ako igra multi da potegne do 3770k,i napravio je to.Poslije mi je zahvaljivao na savjetu ,jer su mu neke mape znale oznojiti proc.
Ja multi ne igram,kao i puno njih ovdje,pa mi nije trenutno nužan.Ali velim ,korak po korak.Imao sam prije i3,sad i5,pa opet u budućnosti lakše nadoplatim na neki i7,ne?
A možda i zen padne,ipak mi je amd draži od vajkada.:D

Hype is real.
Prvo se pričalo da će biti super ako Zen bude na razini IPC Ivy bridgea, a sad se očekuje da bude ravan ili bolji od 6900k

I onda će bit šok kad se budu obistinile prvotne najave jer su hyperi nahypali Zen preko svake mjere.

Trebalo bi se dogodit vrhunsko čudo da Zen nadmaši ili bude ravan Intelovom FS.

Zen neće biti flop,ali neće bit ni neko čudo koje će pomest Intele kako hypuju kojekakvi hyperi.

A najveći hyper je AMD koji je prikazao dva bencha di Zen dobije 6900k i di baba uzvikuje "how cool is that"
Ko u nekoj sekti, samo sam čekao kolektivno pjevanje "Happy day"

Realno, ne treba očekivati performanse 6900k.
Pogotovo sa 3,4ghz fmax.

Nije li rečeno da se očekuje IPC na razini Hasfejla? Pa nije ni to loše, dapače, to je odlično, obzirom da je Višera na razini ko zna čega.

Ako 4c/8t bude u razini Ivy/Hasfejla po IPC-u, a po cijeni i5 intela, a 6c/12t po cijeni i7 quada, to je to što se čeka i to je to što će AMD vratiti debelo u igru.
Ploče vjerujem da neće koštati 2500 kuna i neće se mjenjati svakih 10 mjeseci, to će biti pun pogodak.

Eto, nova godina je prošla, a mi još ne znamo release date. Pitanje hoće li biti ovaj mjesec jer Q1 ofišli završava 31.03., tako da me nebi čudilo "pušing bek" do Uskrsa.

Cini mi se da ce ipak Kaby prije na police od Amda. :)

Jok, Kaby čeka launch Ryzena. Kaby je spreman odavno, kao i ploče.

Pa kaby je debelo ispred u proizvodnji, trebao bi se službeno krenuti prodavati preksutra ako se ne varam. Navodno je u skladištima trgovinama već neko vrijeme (microcenter) samo ga još ne smiju prodavati

Sa zenom bi se okladio da će biti rutav availability i nakon 3 mjeseca. Inače se radi o dva potpuno različita louncha, pa nebih smatrao nekim intelovim uspjehom to što je skylake refresh stigao prije zena.

Što se tiče ipc-a amd je jasno nahajpao da je na nivou broadwella +/-, tako da ako ne bude može se kriviti samo njih. Sad ovisi koliko to može varirati od benchmarka do benchmarka. Meni je najjače u onoj gore izjavi "visok omjer cijena/performanse", a gledao sam malo i iz drugih izvora i potrvrđuju i drugi novinari da su mbo proizvođači nahajpani

E sad što se tiče gayminga tu bi svakome trebalo biti jasno da će u većini naslova zen gubiti, jer osim nešto malo u ipc intel bi mogao imati skoro po 1ghz prednosti. Iznimka je jedino u nekim igrama gdje bi intelovom konkurentu falilo multithreada (recimo i3-ice, te ponekad i i5-ice). Zato mislim da amd ne smije svoj 4c8t prodavati na nivou takvih i7-ica (2500-3000kn), nego barem na nivou i5-ica (1400-2000kn)

A gle, proizvođači matičnih znaju više nego mi o tim procesorima pa je hajp možda s pokrićem :D
A što se tiče takta, što nije baba rekla da je 3.4 ghz minimalni bazni takt, bez boosta i tih trica? Tako da ne bih rekao da će što se tiče takta biti u zaostatku za intelom

Naravno, proizvođači mbo se vesele kinti

Da 3.4 base bez boosta, ali i7 7700K ima 4.2ghz base, 4.5ghz boost, te OC potencijal do 5, 5.1ghz (ne računam dušike i sl. pizdarije). i7 6900K ima 3.2 base i all core boost do 3.5ghz (do 4ghz ostalo)

Zen bi boost mogao imati par sto mhz, a OC ja bih nagađao kao broadwell-e oko 4.2ghz prosjek (oni francuzi procjenjuju čak 3.8 - 3.9 ghz). Intel će imati veliku prednost u clocku tu nema dvojbe, to se znalo od starta. Mene je oduševilo i tih 3.4ghz za base clock, samo je pitanje kolike će clockove imati ovi nižejezgreniji modeli. Po nekakvoj logici bi trebali imati veće ili barem iste, međutim bilo je nekih glasina (koje su gotovo sigurno krive) da bi imali kao još manje clockove, što nema ni najmanje smisla.

Zenove će u gamingu sigurno pretežno uspoređivati sa i5 7600K, i7 7700K i i7 6800K, neće sigurno nitko ozbiljno razmatrati i7 6900K, cpu od 1000-1100$. Naravno u softverima koji su dobro optimizirani za mulithread i non-gaming namjena je druga pjesma

i7 2600K ima bazni takt 3,4GHz. Ne znam zašto bi to bilo MALO ???
Ako ovaj ima bazni takt 3,4GHz i može barem na 4,2GHz bez prevelike zejebancije i nekog uber-kulinga, to će biti i više nego odlično za gejming i sve ostalo što nas kmetove zadovoljava :D

Pa nije malo, meni to zvuči odlično, samo kažem da ipak kaby bježi tu poprilično. Za base se spominjalo 2.8 i 3 ghz u ranijim leakovima, pa 3.1 ghz (toliko navodno ima inžinjerski primjerak), pa 16 thread konkurenti 5960X i 6900K imaju 3 i 3.2ghz, kad je baba u streamu uletila sa 3.4ghz ja se oduševio. Mislim da je bump došao zbog ovoga

Naravno i moderni enginei ne skaliraju baš sa clockovima npr.

http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_02.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_03.png

http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_02.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_03.png

http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_02.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_03.png

Tako da mislim da će se razlike biti na nivou statističke greške (kao svi intelovi procesori međusobno), morati će se tražiti povećalom ili testirati armu 3 :D

Release je navodno u ožujku.
Ako bude odgoda onda odma znaš da ne mogu postići fmax i da će hyperi bit razočarani.

Višestruko babino ponavljanje "how cool is that" nece ubrzat proc.

Ja i dalje mislim da imaju gadnih problema sa frekvencijom.

Znači ožujak 2017 je "early 2017". Strašno. A što duže odugovlače, više vode na lntelov mlin ide.
Ili još neki radovi na procesorima traju?