PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Bariarnil 14.12.2016. 13:38

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2999686)
Da, preskocio sam AMDove sve odreda od 5x86 na dalje dok sam kod Intela isao redom svaku generaciju bar jedan model :D. Bio je cak jedno vrijeme u upotrebi i Dual Pentium Pro 200 Mhz, Skupo ko vrag :).....

Ali da se vraitmo na temu meni ovo za sad sto su prikazali izgelda jako dobro i sad jedino ostaje nepoznanica cijene jer bez toga tesko mozemo znako "koliko" dobro.
Ako intel sad ne najavi rezanje cijena onda znamo da ni Ryzen 8c/16t nece biti bas jeftin kako se ekipa nada ;).

Ovo je dobro rečeno. Intel itekako zna kako treba postupat. I prema njihovim reakcijama znati cemo i za zen

Max Rockatansky 14.12.2016. 13:44

Citiraj:

Autor Bariarnil (Post 2999694)
Ovo je dobro rečeno. Intel itekako zna kako treba postupat. I prema njihovim reakcijama znati cemo i za zen

Kretanje dionica AMD-a od ove zime do danas se poklapa (u grubo, rast 350%) ... na stranu da li je bilo neki nemoralnih insajderskih informacija, sad je pitanje da li dioničari očekuju profit visokim cijenama po komadu ili masovnom prodajom :)

Lewis 14.12.2016. 13:47

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 2999698)
Kretanje dionica AMD-a od ove zime do danas se poklapa (u grubo, rast 350%) ... na stranu da li je bilo neki nemoralnih insajderskih informacija, sad je pitanje da li dioničari očekuju profit visokim cijenama po komadu ili masovnom prodajom :)

Za to se nemoras brinuti, dionicari ocekuju MIX od toga dvoje tj. Masovnu prodaju po visokim cijenama :D :D. Srecom ono sto dionicari ocekuju (bolje receno spekuliraju) nije bas stvarno stanje trzista ;).

Manuel Calavera 14.12.2016. 14:22

Koliko sam ja upratio nitko od novinara nije prognozirao preko 500-600$ za flagship. Znači ono worst case, maximalne predviđene cijene skoro duplo jeftinije od konkurencije. Pobogu osim što je 6900K 9000kn (US 1000$ +), faking 6850K (6c12t, 40 lanes) je 5000kn. Znači ako izbace flagship za 600$ i to će mnogima će biti meh, ain't life bitch.

Mada misliti je kuratz znati. Ja osobno mislim da će biti i bolje cijene.

Amepshi 14.12.2016. 14:32

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 2999691)
...da je malo tržište, ali možda baš jeftin 8c16t proc pokrene novi val još boljih igara jer zbog sadašnjeg monopola Intela jaki više-jezgreni procesori nisu ni mogli postati mainstream...

Konzole diktiraju stanje današnjih igara! Dakle, skoro pa sve igre se rade za konzole pa se portaju na PC.

Nazad na temu - mislim da bi bilo suludo očekivati da AMD ponudi 8c/16t za neku sitnu lovu, no bilo bi OK kada bi bili osjetno jeftiniji od onoga što Intel dere za HEDT.

Max Rockatansky 14.12.2016. 14:48

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 2999713)
Konzole diktiraju stanje današnjih igara! Dakle, skoro pa sve igre se rade za konzole pa se portaju na PC.

Nazad na temu - mislim da bi bilo suludo očekivati da AMD ponudi 8c/16t za neku sitnu lovu, no bilo bi OK kada bi bili osjetno jeftiniji od onoga što Intel dere za HEDT.

Ne pratim toliko igre, ali da, konzole su bitne i vjerojatno uvjetuju da i razvoj igara odmah bude više-platformski i time jeftiniji. Ja pak gledam iz svoje perspektive, odnosno što veći bang for bucks :).
Birani, malo nategnuti testovi i puno marketinškog bs-a govori da Ryzen baš i nije toliko nadmoćan 6900k što nije problem sam za sebe, ali vrlo blizu su mu po snazi 5820k/6800k koji su oko $400 a dodatno AMD se mora jako potruditi vratiti kupce u tom segmentu nakon svih ovih godina ... to je onaj tračak nade koji i onih $350 čini mogućim :)

Do sada su Intelovi eXtreme modeli uvijek bili $999, pa bi 6900K "morao" biti $600-700 ... to što je $1100 je već malo pretjerano (a posebno 6950X za $1700).
Nekako me to potsjeća na hrvatske rasprodaje, najprije dignu cijene za 40% a onda se hvale nevjerojatnim sniženjima od 50% :)

danijel_b 14.12.2016. 15:06

Testovi korisnika u Blenderu na techpowerup forumu stavljaju Ryzen u rang 4790k vise-manje
Ista verzija Blender-a iste postavke kao u prezentaciji

Manuel Calavera 14.12.2016. 15:24

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 2999720)
Nekako me to potsjeća na hrvatske rasprodaje, najprije dignu cijene za 40% a onda se hvale nevjerojatnim sniženjima od 50% :)

Oni ako ne zarade po nekoliko puta po primjerku (nasrpam troškova) nisu napravili ništa. Radi zarade od 50% se nebi uopće ni zajebavali s tim. Zato mislim da postoji ogroman luft za snižavanje cijene, da zen bude tipa 3500-4000kn ne smatram SF (ako je takav kakvim se prezentira), mada je i 5000-6000kn OK deal ako gledamo konkurenciju

Max Rockatansky 14.12.2016. 15:31

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2999730)
Oni ako ne zarade po nekoliko puta po primjerku (nasrpam troškova) nisu napravili ništa. Radi zarade od 50% se nebi uopće ni zajebavali s tim. Zato mislim da postoji ogroman luft za snižavanje cijene, da zen bude tipa 3500-4000kn ne smatram SF (ako je takav kakvim se prezentira), mada je i 5000-6000kn OK deal ako gledamo konkurenciju

Po današnjim reakcijama izgleda da nije ... ovo što je već napisao danijel_b, već su ih počeli razapinjat da je test u Blenderu namješten, odnosno da su tako frizirali postavke da ispadne povoljan rezultat.
Za Cinebench nisam ni očekivao da će biti jer je on malo naklonjeniji Intelu, posebno R15 (Embree optimizacija) ali da baš moraju tako nešto radit ... :)

gil 14.12.2016. 15:51

Citiraj:

Autor danijel_b (Post 2999724)
Testovi korisnika u Blenderu na techpowerup forumu stavljaju Ryzen u rang 4790k vise-manje
Ista verzija Blender-a iste postavke kao u prezentaciji

Ako su testirali side by side i rezultati su skoro isti s 6900 onda je 4790 u rangu 6900.
Nema teorije da su lagali jer se to vidi a i što bi im to trebalo. Pa to bi ih pokopali za sva vremena.

klem 14.12.2016. 16:20

meni se sviđa jako ovo kaj su prezentirali, i nadam se da bude i tako ostalo kad ga puste u prodaju da zamjenim sadašnjeg phenoma koji mi još uvijek nakon puno godina super služi. Doć će i nova grafa s njim u paketu za koju isto drižim fige da dobro ispadne :)


Pokrenuo i blender na svom Phenom 2 960T (x5, 3,8 Ghz) i završio za 2:52 min

tole_ 14.12.2016. 16:23

Ma nije ništa namješteno, oba procesora su imala iste uvjete. Doduše nastala je zbrka oko postavki Blendera. Kad ubaciš onaj file s AMD stranica u Blender postavka Render Samples je 200, AMD je prije par dana na eventu koristio postavku 100, a na jučerašnjem livestreamu je opet bila neka treća postavka. Znači imaš 3 situacije

a) file na stranicama -> Samples = 200; rezultat Ryzena nepoznat
b) livestream od jučer -> Samples nepoznat; rezultat Ryzena 35.5s
c) prošlotjedni event -> Samples = 100; rezultat Ryzena 24.5s

Znači jedino se nekakve usporedbe mogu vršiti sa situacijom pod C.
Vjerujem da su tu postavku smanjivali da ljudima tamo ne bude dosadno gledat minutu u taj render.

Manuel Calavera 14.12.2016. 16:26

Vidim neka smušena ekipa tamo, ne zna se tko pije tko plaća :lol2:

Inače recap eventa klik

intel freak 14.12.2016. 16:47

ma svaki potez amd da puše za vratom intela je dobra za krajne potrošače. Recimo da je Zen tako dobar i da je došao prije ne bi intel izbacivao svaku godinu procesore jedva vidljivih pomaka. Konkurencija je dobra a prodavati će se koliko bude u vidu best buy. Ista stvar je sa grafičkim karticama da se vrati market share barem 40/60 bilo bi super. Ovako i onako po meni zen još nije za kupnju jer sve blagodati 4k rezolucije nisu moguće, ali ako bude napredak kakav se predstavlja 2018+ godina bude zanimljivo za pratiti, ali do toga vremena nadam se da će se tržište normalizirati.

dean225 14.12.2016. 19:15

Citiraj:

Autor tole_ (Post 2999753)
Ma nije ništa namješteno, oba procesora su imala iste uvjete. Doduše nastala je zbrka oko postavki Blendera. Kad ubaciš onaj file s AMD stranica u Blender postavka Render Samples je 200, AMD je prije par dana na eventu koristio postavku 100, a na jučerašnjem livestreamu je opet bila neka treća postavka. Znači imaš 3 situacije

a) file na stranicama -> Samples = 200; rezultat Ryzena nepoznat
b) livestream od jučer -> Samples nepoznat; rezultat Ryzena 35.5s
c) prošlotjedni event -> Samples = 100; rezultat Ryzena 24.5s

Znači jedino se nekakve usporedbe mogu vršiti sa situacijom pod C.
Vjerujem da su tu postavku smanjivali da ljudima tamo ne bude dosadno gledat minutu u taj render.

Vidi vidi lopova..

Znaci moj 5 god. stari Sandy treba za Samples 100=44s.. Jaaaao jaaaooo.. Lopovi :)

Znao sam da muljaju nesto.

Amd_Shill 14.12.2016. 19:19

Očekivao sam fail,ali sam zasad ugodno iznenađen.

Mladenxy 14.12.2016. 19:33

Citiraj:

Autor tole_ (Post 2999753)
c) prošlotjedni event -> Samples = 100; rezultat Ryzena 24.5s

Može neki link na ovo?

Manuel Calavera 14.12.2016. 19:56

Zanimljivost sa množiteljima

Citiraj:

Precision Boost relies on the same Infinity Control Fabric that Pure Power does, but allows for adjustments of core frequency based on performance requirements and suitability/power given the rest of the core. The fact that it offers 25 MHz steps is surprising, however.

Current turbo control systems, on both AMD and Intel, are invoked by adjusting the CPU frequency multiplier. With the 100 MHz base clock on all modern CPUs, one step in frequency multiplier gives 100 MHz jump for the turbo modes, and any multiple of the multiplier can be used on the basis of whole numbers only.

With AMD moving to 25 MHz jumps in their turbo, this means either:
  • The base frequency has reduced down to 25 MHz and AMD is able to implement a 136x multiplier to reach 3.4 GHz, or
  • AMD can implement fractional multipliers, similar to how processors in the early 2000s were able to negotiate 0.5x multiplier jumps, or
  • Precision Boost only applies to internal clocks that the user doesn’t see or control, but can assist with performance.
Without additional information, the second point in that list seems more in line with what would be possible. If we consider that Zen’s original chief designer was Jim Keller (and his team), known for a number of older generation of AMD processors, a similar technology might be in play here. If/when we get more information on it, we will let you know.
http://www.anandtech.com/show/10907/...hz-boost-steps

BTW postojala su 2 eventa. Jedan za novinare ranije, te ovo jučer za publiku. Novinari su do sinoć bili pod NDA, njima su recimo prikazivali potrošnju struje (ono što sam iza citirao od pcper)

Dottore 14.12.2016. 22:36

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2999493)
TDP doduše spada u sferu marketinga, kad izađe cpu treba vidjeti pravu potrošnju, no u svakom slučaju miriše na odlično. Čudo je da uopće mogu parirati i tom 140w s obzirom na intelovu vječnu prednost u proizvodnom procesu, a kamoli da ga nadjebe. Znači mora biti do briljatnog inžinjeringa ako bude još i trošio manje (što iskreno uopće nisam očekivao od čipa)

Nego, našli način i za posrat se po i7 6700K u gaymingu. Znači 6700K na 4.5ghz dota 2 mislim i 1080p gayming + streaming, streaming šteka na 6700K

Na onaj VR i modeling (game production) nisam baš obraćao pozornost kad ne znam o čemu se radi, niti koliko "troši".

Boldano. Vidio sam video i ne pušim na fore gdje nije isti gaming - stream. Daleko kasni nego gaming. Ovo nisu istinite.

Manuel Calavera 14.12.2016. 22:47

Kako misliš? Ti u videu nigdje ne vidiš gaming video i7 6700K (rekli da gaming ne šteka), nego samo da stream šteka. Barem ovaj video što sam ja našao. Jbga quad nije baš idealan cpu za stream ruku na srce.

Sad nebih znao koliko streaming točno troši, ali dota 2 je poprilično cpu demanding game (s obzirom koliko neozbiljno izgleda). Jbga neke zahtjevnije igre, recimo watch dogs 2 samo u gamingu napne i7 6700 na cca 85-90% loada, gdje bi tu još streaming bio moguć

edit

našao sam full video

https://youtu.be/wIe9V2_oFOQ?t=30m10s

Bariarnil 14.12.2016. 23:16

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2999924)
Kako misliš? Ti u videu nigdje ne vidiš gaming video i7 6700K (rekli da gaming ne šteka), nego samo da stream šteka. Barem ovaj video što sam ja našao. Jbga quad nije baš idealan cpu za stream ruku na srce.

Sad nebih znao koliko streaming točno troši, ali dota 2 je poprilično cpu demanding game (s obzirom koliko neozbiljno izgleda). Jbga neke zahtjevnije igre, recimo watch dogs 2 samo u gamingu napne i7 6700 na cca 85-90% loada, gdje bi tu još streaming bio moguć

edit

našao sam full video

https://youtu.be/wIe9V2_oFOQ?t=30m10s

Linus ima video streamanja, rendanja i gejmanja i jedini ko je doživio frejm dropove je 4690K(simulirani).
Jedan lik na Bug forumu je testirao sa 6700K stream na twič kaže ne koristi 50% cpua
Ovo zahtijeva daljnje testiranje nekog nadleznog.
Mene ne interesira pa necu ni bacit oko na trazenje testova:chears:

Manuel Calavera 14.12.2016. 23:27

Hmm, da je to baš tako nebi ljudi uzimali posebne konfiguracije samo za streaming ili osmojezgrene. Mada ni mene nije nikad interesiralo što i kako

Dottore 14.12.2016. 23:40

Pa imate Twitch.tv i svi imaju takve konfiguracije. Streamovi nisu štekali.

Ovo je malo prenapuhano. :)

Bariarnil 14.12.2016. 23:42

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2999946)
Hmm, da je to baš tako nebi ljudi uzimali posebne konfiguracije samo za streaming ili osmojezgrene. Mada ni mene nije nikad interesiralo što i kako

Ja sam sa FX-om ko iz *ićke strimao preko onog nehumano lošeg plays.tv-a na twič uvijek 1080p 60 i uvijek je izgledalo glatko. Od watch dogsa jedinice do mad maxa i coda( nije bilo zbog gameplaya nego osobnih testiranja). Pošto nisam mogao rekreirati isti scenarij s i5, nisam uspio stream bencheve odraditi kada sam prešao, samo recording.

Bubba 15.12.2016. 07:39

Citiraj:

Autor Bariarnil (Post 2999951)
*ićke

Vidim da si premlad i ocito i u ovom polju kao i u IT-u neiskusan, ali nije "*" nego "p" i nije "ć" nego "č", daklem - pička.

http://i.imgur.com/cfymY4N.png

Amd_Shill 15.12.2016. 07:44

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2999924)
Sad nebih znao koliko streaming točno troši, ali dota 2 je poprilično cpu demanding game

Dotu 2 mozes pokrenit na tosteru.

Mario92 15.12.2016. 08:42

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 2999826)
Očekivao sam fail,ali sam zasad ugodno iznenađen.

Welcome back sokole :D

Sam Fischer 15.12.2016. 08:56

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 2999996)
Welcome back sokole :D

Mene baš veseli da se sokol vratio :)

Welcome :goood:

Bariarnil 15.12.2016. 09:00

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2999982)
Vidim da si premlad i ocito i u ovom polju kao i u IT-u neiskusan, ali nije "*" nego "p" i nije "ć" nego "č", daklem - pička.

http://i.imgur.com/cfymY4N.png

Buba ti si baš izgorio :') nasmijo se :p

Amd_Shill 15.12.2016. 09:05

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3000001)
Mene baš veseli da se sokol vratio :)

Welcome :goood:

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 2999996)
Welcome back sokole :D

Hvala na lijepom doceku, ali ja Vas ništa ne razumijem.

Mario92 15.12.2016. 09:35

Dobro je, nepokolebljiv si, nisi se promijenio :D

Sam Fischer 15.12.2016. 10:09

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3000012)
Hvala na lijepom doceku, ali ja Vas ništa ne razumijem.

http://www.reactiongifs.com/r/gger.gif

:D :D

Manuel Calavera 15.12.2016. 13:52

Još da neko Miki javi da nije permabaniran... :D

Disco 15.12.2016. 15:58

Cek, sokol je hawker, a ko je miki...nesto mi je u sjecanju ali sam pozabio?

I da, Ryzen, fora ime, jedva cekam prave benceve :D

EDIT: Sjetio se, MikaHR ili tako nekako :D :D

markecSMB 15.12.2016. 16:51

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3000122)
Još da neko Miki javi da nije permabaniran... :D

Zločin je što njih nema sad kad je AMD u renesansi

kopija 15.12.2016. 17:27

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3000122)
Još da neko Miki javi da nije permabaniran... :D

Fale mi Mikini postovi. Nikad ne bi saznao za computerbase.de da njega nije bilo.
Mika vrati se!

tole_ 15.12.2016. 18:08

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 2999831)
Može neki link na ovo?

Može, zašto ne. Video je s tajnog eventa održanog 8.12., pa nisu smjeli dijeliti informacije do prekjučer.
https://youtu.be/7yxSFmEOkrA?t=40
https://www.youtube.com/watch?v=o2Kc3OAYvtk (dulja verzija)
http://www.sweclockers.com/nyhet/230...en-heter-ryzen

Izgleda da je riješena misterija postavke korištene na livestream prezentaciji. Osvježili su file na stranici i sada pokazuje 150 sampleova, eto :D
2500k 4.7ghz 1:38s

Sn4k3 15.12.2016. 18:36

Škot o Ryzenu. Objasnjava rezultate Blendera i ostale ne-bas jasne informacije...

https://www.youtube.com/watch?v=s1j7FMQKzMw&t=257s

Manuel Calavera 15.12.2016. 19:45

Po običaju odličan video. Razjašnjeno i ono sa streamingom i7 6700 ovdje

Manuel Calavera 15.12.2016. 19:50

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 2999984)
Dotu 2 mozes pokrenit na tosteru.

Kažem nije baš toliko nezahtjevna glede cpu loada kao što bi netko pomislio s obzirom na to kako izgleda

http://www.gamingpcbuilder.com/wp-co...cpu-4cores.png

Citiraj:

With 4 cores, the utilization is 68%, 92% with 2 cores, and 100% with 1 core. Judging by these numbers, you can say that DOTA 2 can’t maximize the full power of a quad-core. But when you look at the graphs, utilization across 4 cores are well distributed, meaning it uses all of the cores.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:32.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger