PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN3" (5000 CPU / 5000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305412)

Consigliere 23.06.2022. 21:08

The Exiled
Ajde da ovdje pišemo o procesorima, piše se i meni i tebi pa da tamo ne tušimo

Uglavnom, gledam AMD je izjavio da bi trebao X3D modele izbaciti do kraja godine, tj samo 3 mjeseca nakon vanilla modela jer kako stvari stoje dobro bude ako ce 3% biti bolji od 5800X3D. Ako ce biti 7950X3D to razmatram za kupnju jer nisu podložni brzom RAM-i malim latencijama i gotovo je pa isti drek kaj se RAM-a tiče, a također vec out of the box daju max performanse, netrebas ni klokat.

Nadopuna:
5950x ima problema sa latencijama i nema stabilan FPS zbog toga jer u brzim i zahtjevnim scenama jezgre čekaju na odziv.
Evo ovdje primjer kako 9900k ima daleko bolje i stabilnije performanse od 5900x u Battlefieldu klik 5900x i 9900k klik znači na 5900x pada do 200 fps a na 9900k nejde ispod 300, međutim ovo je još ok jer je dovoljno visok FPS u svakom slučaju za večinu igrača i njihove monitore, međutim dajem kao primjer jer se dešava i na rangu od 140fps AVG gdje na Intelu možes zaključat i ne pada a 5950x mi ima katastrofa dropove i nestabilan fps koji pleše i onda razliku vidiš i više ako ti varira od 160 do 80 nego netko tko igra na lock 120fps cca.

Nadopuna 2:
I onda dodaj na zen4 uz DDR5 sporije latencije koje DDR5 ima na ionako loše latencije na Ryzenu pa dolazis do problema u ozbiljnom gamingu, dok u profi aplikacijama to nebude problem.

Nadopuna 3:
I zato onih 5.5GHz kaj AMD priča za ZEN4 se nemojte loviti jer frekvencija nebude puno značila za gaming ako budu latencije loše i FCLK nebude dovoljno visok, a da FCLK budu na nivou kao za zen 3 3800Mhz ram bi trebao 7600Mhz ddr5 kojega jos ni nema a i kada dođe bit ce vesela cijena, uz i dalje lošije latencije koje ddr5 generalno ima spram ddr4, ali ajde možda ce frekvencija tu nesto popraviti.

I tu onda takt ne znaci puno okorjelim gamerima kao ni na zen3 jer ti u cpu intenzivnim scenama FPS debelo varira zbog latencija na koje CPU ceka, dok intel ima debelo stabilniji fps. Ovo ponajvipe pricam zbog MP igrača i koji igraju kompetitvne igre.

Uz to upitno je i skaliranje frekvencije sa performansama. Recimo vanilla modele mozes staviti na 5GHz ali u igrama nema kruha spram 4.6GHz jer takt ne skalira i ne izvalcis nista performansi.
Dok recimo 5800X3D koji ima hrpu brzog cache-a nema problema sa latencijama pa mu je i svejedno oko brzine rama, a također odskalira u potpunosti kada ga klokaš i u performansama apropo podignutoj frekvenciji.

The Exiled 23.06.2022. 22:00

OK, ali ja gledam širu sliku, jer ne bave se svi isključivo igranjem na nekom (polu)profesionalnom nivou, a i u tom slučaju su najčešće sponzorirani i plaćeni.

5800X3D ekvivalenta bude i s nadolazećim Zen 4 izdanjem, pa je to nekak poštenija usporedba, jer 5900X/5950X i 9900K su dva različita svijeta.

Oba Ryzen 9 modela će u godinama koje dolaze nuditi i više nego solidne performanse kaj u igrama, kaj u ostalim svakodnevnim aplikacijama.

Ukoliko se netko bavi isključivo i samo igranjem onda tak jasno odabire ono kaj mu najbolje paše za takve namjene i ako je to uvijek Intel CPU bog-bogova kaj se mene tiče.:chears:

Sn4k3 23.06.2022. 23:25

Citiraj:

Autor piydek (Post 3607826)
Pa evo, zakeljio je - dvije jezgre idu čak na 5100, jedna na 5050, 4 na više od 4900...

Noice :goood:

Citiraj:

Autor nub (Post 3607885)
do 4650 ide na stocku kolko sam uspio vidjeti na hwinfo... Dakle kifla :D

*ebeš default, upali PBO :D

nub 24.06.2022. 09:11

1 privitaka
Citiraj:

Autor Sn4k3 (Post 3607951)
*ebeš default, upali PBO :D

4850!

MadBoY 24.06.2022. 09:56

Citiraj:

Autor Consigliere (Post 3607929)
The Exiled
Uglavnom, gledam AMD je izjavio da bi trebao X3D modele izbaciti do kraja godine....

Za sad su to samo glasine, ništa službeno. Potvrdili su samo da će izdati 3D cache model, nisu specificirali vrijeme.

Citiraj:

Autor Consigliere (Post 3607929)
Nadopuna:
5950x ima problema sa latencijama i nema stabilan FPS zbog toga jer u brzim i zahtjevnim scenama jezgre čekaju na odziv.
Evo ovdje primjer kako 9900k ima daleko bolje i stabilnije performanse od 5900x u Battlefieldu klik 5900x i 9900k klik znači na 5900x pada do 200 fps a na 9900k nejde ispod 300, međutim ovo je još ok jer je dovoljno visok FPS u svakom slučaju za večinu igrača i njihove monitore, međutim dajem kao primjer jer se dešava i na rangu od 140fps AVG gdje na Intelu možes zaključat i ne pada a 5950x mi ima katastrofa dropove i nestabilan fps koji pleše i onda razliku vidiš i više ako ti varira od 160 do 80 nego netko tko igra na lock 120fps cca.

Nije baš neka dobra usporedba. Evo BF 2042: https://www.techspot.com/article/237...8-multiplayer/
0.1% low na 5950X je isti kao i na 12900K, znači nema stuttera, nema dropova. I ako je PC namijenjen samo gamingu, onda je najbolji izbor 5800X3D ili neki drugi CPU koji im samo jedan chiplet.
Evo i 5600X do 5950X usporedba: https://www.techspot.com/review/2197...ing-benchmark/
1% low rezultati su bez naznaka trzanja.

Citiraj:

Autor Consigliere (Post 3607929)
Nadopuna 2:
I onda dodaj na zen4 uz DDR5 sporije latencije koje DDR5 ima na ionako loše latencije na Ryzenu pa dolazis do problema u ozbiljnom gamingu, dok u profi aplikacijama to nebude problem.

Taj problem su riješili sa Zen3, barem kad su u pitanju latencije između jezgri unutar istog chipleta i cache latencije. Latencije između chipleta će i dalje biti ogromne, isto kao i latencije između "E" jezgri kod Intela. Dosta se radilo na optimizaciji schedulera u windowsima, tako da nema više "prebacivanja" između chipleta. Bilo je problema sa L3 latencijama s novim Windowsima, ali to je brzo riješeno, problem je bio u Windowsima ne u Zen3 procesorima.

Citiraj:

Autor Consigliere (Post 3607929)
Nadopuna 3:
I zato onih 5.5GHz kaj AMD priča za ZEN4 se nemojte loviti jer frekvencija nebude puno značila za gaming ako budu latencije loše i FCLK nebude dovoljno visok, a da FCLK budu na nivou kao za zen 3 3800Mhz ram bi trebao 7600Mhz ddr5 kojega jos ni nema a i kada dođe bit ce vesela cijena, uz i dalje lošije latencije koje ddr5 generalno ima spram ddr4, ali ajde možda ce frekvencija tu nesto popraviti.

Nije sve tako crno-bijelo, to se može vidjeti i kod Intela u DDR4 vs DDR5 testovima. Nije sve u frekvenciji i latencijama.

Citiraj:

Autor Consigliere (Post 3607929)
I tu onda takt ne znaci puno okorjelim gamerima kao ni na zen3 jer ti u cpu intenzivnim scenama FPS debelo varira zbog latencija na koje CPU ceka, dok intel ima debelo stabilniji fps. Ovo ponajvipe pricam zbog MP igrača i koji igraju kompetitvne igre. Uz to upitno je i skaliranje frekvencije sa performansama. Recimo vanilla modele mozes staviti na 5GHz ali u igrama nema kruha spram 4.6GHz jer takt ne skalira i ne izvalcis nista performansi. Dok recimo 5800X3D koji ima hrpu brzog cache-a nema problema sa latencijama pa mu je i svejedno oko brzine rama, a također odskalira u potpunosti kada ga klokaš i u performansama apropo podignutoj frekvenciji.

Došli smo od priča po internetu da Zen3 ima stabilniji FPS od Intela, do toga da ti tvrdiš da Zen3 ima užasan 0.1% i 1% low FPS :D. A niti jedan test to ne potvrđuje. Daj neki test, ali da se može usporediti, ne dva streamera koji imaju različite grafičke, postavke u igrama, windowse, SSD.... :)
Zen3 ne skalira s frekvencijom, to je poznato, treba čekati da se vidi što su napravili sa Zen4 da uopće mogu doći do 5.5 GHz i kako performanse skaliraju.

Taproot7 26.06.2022. 14:54

ovo mi je zanimljiva prica oko b0 i b2 revizije zen3 linije ali cudno mi je da amd nije htio to naglasiti i progurati kao xt modele. na zen2 nije bilo b2 nego b0 sve isto kao i prvi zen2 procesori pa su izbacili iste procesore godinu dana kasnije koji nisu ni 100mhz bili bolji. sad vidim 5900x i 5950x na 5100mhz. mozda zato jer ih nemaju uz sto prodati a tada su zen2 gurali uz ploce a zen3 nije bio spreman.

Disco 01.07.2022. 14:41

AMD Readies More Ryzen 5000X3D Processors?

Keša i igara! :goood:

Tajl3r 02.07.2022. 16:28

Opet sam dao pare AMD'u da ne propadnu .
Na x370 msi gaming pro usteka R7 5700x radi odlicno a i ovaj R5 2600 i dalje radi sa novim biosom gg.
Jedini test zasad
https://imgur.com/gallery/HoFsUzX
Koliko vidim to je taj B2 revision valjda bolji?
A i ram ide sad na 3000mhz zakucano prije nema sanse sta god oproba plus puuuno manje struje treba naspram R5 2600 4.1ghz 1.36v, sad 1.27v za 4.6ghz all core,nista igrat cemo se jos pa dok ide nije zao zagoriti plocu iz 2017 ionako sam mislija uzet novu :)
Proklet bio AMD.

kopija 02.07.2022. 17:17

Citiraj:

Autor Tajl3r (Post 3609503)
Proklet bio AMD.

Lisa nije dobra nit kad nedaje nit kad daje :)

Taproot7 04.07.2022. 20:20

Citiraj:

Autor Tajl3r (Post 3609503)
Opet sam dao pare AMD'u da ne propadnu .
Na x370 msi gaming pro usteka R7 5700x radi odlicno a i ovaj R5 2600 i dalje radi sa novim biosom gg.
Jedini test zasad
https://imgur.com/gallery/HoFsUzX
Koliko vidim to je taj B2 revision valjda bolji?
A i ram ide sad na 3000mhz zakucano prije nema sanse sta god oproba plus puuuno manje struje treba naspram R5 2600 4.1ghz 1.36v, sad 1.27v za 4.6ghz all core,nista igrat cemo se jos pa dok ide nije zao zagoriti plocu iz 2017 ionako sam mislija uzet novu :)
Proklet bio AMD.

5700x nema b0 revizije samo b2 pa ne mozes usporediti od cega je bolji a memorija radi bolje jer je amd popravio musicav memorijski kontroler koji ih je mucio na pocetku price.

zig 05.07.2022. 18:25

Što mislite dal se isplati prelazak sa R5 3600 na R5 5600X ili da za sada ne diram ništa ?
Igra se na 1080p, grafa je 3060Ti.

spawn 05.07.2022. 19:20

Koja je nadoplata u igri?

zig 05.07.2022. 19:48

Pa nemam pojma, nisam imao neku priliku, nego gledam dal se isplati prodat ovog i uzet tog.
Imam namjeru piknit neku 3060Ti, pa usput gledam dal se isplati mijenjat sad proc ili da još ostavim ovog.

gazda099 05.07.2022. 19:49

ne isplati, za tako malo razliku u performansama mi se nebi dalo ni hladnjak skidati :)

Mladenxy 05.07.2022. 20:52

RTX 3060 ti ima driver overhead na DX12, na 1080p Ryzen 3600 je bottleneck.

Tajl3r 05.07.2022. 21:07

Citiraj:

Autor zig (Post 3610060)
Pa nemam pojma, nisam imao neku priliku, nego gledam dal se isplati prodat ovog i uzet tog.
Imam namjeru piknit neku 3060Ti, pa usput gledam dal se isplati mijenjat sad proc ili da još ostavim ovog.

zasto ne cisto za future proof pogotovo ako je novija ploca i ako ide 3600 za ok lovu

Sent from my M2012K11AG using Tapatalk

zig 05.07.2022. 21:13

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3610064)
RTX 3060 ti ima driver overhead na DX12, na 1080p Ryzen 3600 je bottleneck.

Ryzen 3600 bottleneck ?

Mladenxy 05.07.2022. 21:19

Citiraj:

Autor zig (Post 3610070)
Ryzen 3600 bottleneck ?

Da.


zig 05.07.2022. 21:29

Baš gledam po netu, nema mi to logike.
3060Ti mi se čini idealna za ovako neku kombinaciju uz 1080p.

Mladenxy 05.07.2022. 21:39

Idealna je za 1400p ,jer DLSS radi praktično u svakoj igri. Za 1080p ak pucaš na 144 hza/fpsa ali za to ti treba zvijer od procesora. Inače bu hladila jaja...ali nije ni to loše ako ju nabaviš za dobru cijenu.

gazda099 05.07.2022. 21:44

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3610071)
Da.







hm, ovo je baš neobično.

NeooS 05.07.2022. 22:01

Citiraj:

Autor zig (Post 3610043)
Što mislite dal se isplati prelazak sa R5 3600 na R5 5600X ili da za sada ne diram ništa ?
Igra se na 1080p, grafa je 3060Ti.

Evo ti pa analiziraj :kafa:

https://www.youtube.com/watch?v=Gu2EbuYYvKM&t=583s

MadBoY 05.07.2022. 22:01

Hardware Unboxed su nedavno napravili test 3600 vs 5600. U kombinaciji s RX 6600 XT, koja je malo slabija od RTX 3060 Ti, R5 5600 je u prosjeku 12% brži. Ako nije prevelika nadoplata, ja bih osobno uzeo 5600X.

Mladenxy 05.07.2022. 22:07

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3610081)
Hardware Unboxed su nedavno napravili test 3600 vs 5600. U kombinaciji s RX 6600 XT, koja je malo slabija od RTX 3060 Ti, R5 5600 je u prosjeku 12% brži. Ako nije prevelika nadoplata, ja bih osobno uzeo 5600X.

17% slabija na 1440p rezoluciji, 34% slabija na 4K


https://www.techpowerup.com/review/a...ming-d/28.html

Libertus 05.07.2022. 22:11

Da, ljudi koji uzimaju 6600 XT ili 3060 Ti baš ciljaju na 4K rezoluciju.

Mladenxy 05.07.2022. 22:13

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3610083)
Da, ljudi koji uzimaju 6600 XT ili 3060 Ti baš ciljaju na 4K rezoluciju.

Puno toga igram u 4K sa 3060 Ti, nije to neki problem za 60 hza uz DLSS

spawn 05.07.2022. 22:14

3600 sigurno nije bottleneck , osim mozda u nekakvim ultra zahtjevnim radnjama koje zahtjevaju 100% grafe i proca pa mozda zbog proca se ne bude mogla iskoristiti 100% ali bude mogla 95%. Pogotovo na 1080p 144hz. Mozda na 2k ili 4k, ali tu ne bude ni 3060ti vrhunska.

Mladenxy 05.07.2022. 22:22

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 3610086)
3600 sigurno nije bottleneck , osim mozda u nekakvim ultra zahtjevnim radnjama koje zahtjevaju 100% grafe i proca pa mozda zbog proca se ne bude mogla iskoristiti 100% ali bude mogla 95%. Pogotovo na 1080p 144hz. Mozda na 2k ili 4k, ali tu ne bude ni 3060ti vrhunska.

Što manja rezolucija i monitor sa više herca toj je opterečenje za CPU veće a ne obrnuto.
Za 1080p i 144 hza treba daleko bolji CPU nego za 4K i 60 hza. Primjera radi.

spawn 05.07.2022. 22:33

Nisam mislio na 2k 60hz nego 2k 144. Uglavnom na 1080p 144hz 3600 je fajn proc, ne bude falilo snage za gaming s 3060ti.

Edit: Za mali novac bih si nadogradio proc ali da bude mala nadoplata. Inace bih mozda cekao i nadogradio platformu :)

nub 06.07.2022. 07:48

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3610087)
Što manja rezolucija i monitor sa više herca toj je opterečenje za CPU veće a ne obrnuto.
Za 1080p i 144 hza treba daleko bolji CPU nego za 4K i 60 hza. Primjera radi.

Tu se teoretizira o nekakvim igrama koje bi se kakti igrale na malim rezama ali s puno fps-a. Ali ako se igra na 4K onda cpu nije bitan :stoopid:

Igre za koje treba puno fps-a i hz-a su obično takve da i na lošijim konfama lete (kompetitivni shooteri)... Ako su kojim slučajem igre malo novije i zahtjevnije, i onako svi igraju na low postavkama zbog bolje vidljivosti... :fiju:

Ja sam i sa ryzen 1600 bez problema imao više fps-a od hz na monitoru (155hz) kad je za takve igre trebalo. Sve ovisi o potrebama korisnika, što se igra. Teoretske situacije sa tjeranjem na stotine/tisuće fps-a na malim rezama su ok ko neki benčmark kad se rivjua proc, ali nije nužno primjenjivo u stvarnosti.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger