Kolka ti je trenutna potrošnja na 180?

Vozim dizela i doma i na poslu. Privatni auto je 1.5 dci i taj je slabiji, ali nemam nekih problema po autoputu. Službeni su svi isto dieseli dvolitraši s cca 150 KS i to ne osjeća baš toliko klimu i uzbrdicu, ali često prestižem na ovim dugim uzbrdicama male benzince, valjda to bez zaleta ne ide.
Zato me zanimalo kako ovi mali TB na uzbrdicama, klima i tako to?

A jel ?
Sta se tebi stupovi i ostalo sto nije vozilo nalaziju po cesti ?
Blazeni kasko, inace mi se cini da u tom slucaju kad nema kaska trebao bi traziti naplatu stete od onog koji je to prouzrocio.




Idu noviji turbobenzinci ko mutavi bolje neg turbodizelasi kod iste konjaze. Zato sto je dizlo sam po sebi inace tromiji motor od benzinca bez obzira na broj NM, pa su proizvodaci morali dizelasu ugraditi turbinu kako bi auto/kamion uopce mogao pratiti promet na cesti.

Cisto da navedem primjer 1.2TSI s 86ks u drugoj brzini ide do 100km/h i tek nakon toga vidi crvene okretaje (6000rpm) ! Inace 1.2TSI sa 86ks ima vise okretnog momenta od Fordovog atmoferskog benzinca 1.6 od 100ks.
A potrosnja goriva ti je izmedu turbodizelasa i atmoferskog benzinca. Znaci manje trosi od klasicnog benzinca, a opet jos uvijek malo vise od turbodizelasa. Tako da se po novome cesto lome koplja kod VW motora dal turbodizel il turbobenzinac jer u prosjeku turbobenzinac svega litru trosi vise od turbodizelasa i sto je najvaznije od svega nema dpf filtera pa nema ni gnjavaze kod eko testa, stopanja, kvarova kod dizelasa koji znaju pojest razliku kod ustede goriva plus kad ti benzinske crpke nestave navrijeme pred zimu aditiva protiv smrzavanja dizelskog goriva.

No ako ti nije dovoljno kod TSI 86 ili 105ks mos ga chipat na 120ks bez problema zbog turbine. 86ks je zapravo isti motor kak taj s 105ks samo su chipom skinuli snagu radi mlade vozace i radi nizeg osiguranja kod pojedinih zemalja kak je kod nas bio zakon na snazi auto ne jaci od 102ks.

Jel se može u nove turbobenzince ugradit plin? Takav auto bi bio bolji od dizelaša po svemu osim po okretnom momentu - vidim da turbobenzinci za istu konjažu imaju 20-ak% manje momenta.

Nema skupih dizni, visokotlačnih pumpi ili DPF-a kao kod dizela. Turbine više nisu strašno skupe jer ih ima sve više. Sa plinom je ekološki čišći od dizela, trošak po km što se tiče goriva je manji ili jednak.

Izgleda da bi ja bio jedan od onih idiota koji u neki RS model ugradi plin - ali ne zbog uštede na gorivu nego da što manje para uplatim u proračun. :D

Ja imam Brava 1.4 t-jeta Euro 4 sa 120ks, sa Lovato plinom ugrađenim kod nas, al na novi auto. Sad je na 120 000km i radi mi odlično. Meni prosječno troši, oko 8.5l nisam baš nešto šparni.

Ovisi. Generalno gledajući plin može na svaki novi motor koji nema direktno ubrizgavanje goriva. Postoje već i neki sistemi za to samo su komponente i sama ugradnja prilično skupe.

C/P sa jednog foruma:

"LPGTEH je osmislio i napravio plinski sustav sa ubrizgavanjem tekuće faze plina i to kroz benzinske injektore tako da nije potrebno posebno i dodatno ubrizgavati benzin.Sustav je testiran i čekaju se samo homologacije da se sustav može komercijalizirati.To je jedini pravi plinski sustav za fsi i slične motore koji imaju ubrizgavanje benzina u kompresioni prostor pod visokim tlakom.
Prins ima LiquiMax, a Vialle ima LPDI sustav (mislim da i Icom ima nekaj takvo) Oba imaju Fuel Selector i koriste benzinske injektore. U sloveniji ugradnja košta cca 20 tkn, a kod nas nisam čuo da to itko radi."


Znači za TSI, TSFI, jts, gdi i slične ovo je jedina opcija, s time da ovaj sustav LPDI je najbolje rješenje jer ubrizgava TEKUĆI plin kroz benzinske dizne.

Ovaj moj sustav ubrizgava "plinoviti" plin kroz zasebne plinske dizne u usisnu granu

LPI ubrizgava isto TEKUĆI plin ali u usisnu granu, može ići na benzince sa "indirektnim" ubrizgavanjem i na direktne s time da na njima 1/3 motor radi na benzin a 2/3 na plin jer su benzinske dizne u glavi, u kompresijskom prostoru isto ko i kod dizla da direkt ubrizgavanjem, pa se hlade benzinom-iako ni to nije dovoljno pa odlaze dizne.

Ja bi na TSI,GDI,JTS motoru išao na LPDI kad to zaživi, i bi trebalo raditi perfektno, nema dodatnog plinksog kompa i dizni, jedino razvodnik plin/benzin sa el. ventilom.
S tom kombinacijom, turbo benzinci su u velikj prednosti nad turbo dizlima

Taj okretni moment kod turbobenzinca u odnosu na turbodizelasa vise nije toliko bitan iako ga mos cipat pa i to popravis. To je zato sto su opcenito benzinci zivlji od dizelasa, dizlo motor je sam po sebi inace trom i nemoze zavrtjeti do 6000rpm radi pretjecanja bez saltanja s jos jednom brzinom gore do npr. 100km/h. Recimo dizlu treba 3-4 brzine da dode do 100km/h, dok benzincu samo 2 brzine. Naravno zato su mnogi proizvodaci dizelasu uvalili turbinu pa eto nek i on malo zivne, a da mu maknes turbinu opet bi auto bio brz ko traktor, a jak ko kamion to je ono vizualna usporedba. Po novome i kamioni i autobusi imaju turbodizelske motore da bi mogli pratit promet.
Ali velim ti cim budes uzeo RS model s nabrijanim turbobenzincem nece ti nikako faliti snage !
Probaj zatraziti od autokuce testiranje vozila da se dodatno uvjeris.

Kod VW TSI motora je upitanju motori s direktnim ubrizgavanjem i onda je skuplja ugradnja plina. Cijena je trenutacno oko 10 000kn plus momentalno nije isplatljivo jer uz plin trosi jos 1-1.5L benzina. Tako da se postavlja pitanje isplatljivosti ko ne tuce barem 30 000km/god da cim prije otplati i ide u plus. A ovako npr. s 15 000km/god ja mislim da bi plin otplatio tek nakon 6-7 godina jer i ovako kod klasicnih benzinaca uz ugradu plina od 6000kn i 15 000km/god otplatis tek nakon 3-4 god.

Ak imas para za RS model onda moras imat para i za tankiranje i ja se nebi na tvom mjestu zajebavo se s plinom. Plin ugraduju oni koji nemaju para za tankiranje ili oni koji tuku previse km godisnje pa im se ekonomski vrlo brzo isplati.

Mali OT: jeftino i jednostavno rješenje koje mi mnogima olakšalo i spasilo život
https://youtu.be/6GNGfse9ZK8

U vezi plina...tko ugradi plin vjerojatno ce se vise i vozit, jer nece izbjegavat voznju autom zbog cijene kilometra...

Istina, odem se provozati čist iz uživancije jer je plin 3.3kn :D. A izbjegavati nekog malog benzinca od 60ks jer 2 puta godišnje ne može poteći cijelu obitelj s luftićima na more mi nema smisla. Ako je neki berlingo ili nešto slično koji je stalno natovaren onda ok.

Kažem, ne bi mi bilo problem točit ga ako ga uzmem. To je najmanji problem kraj para koje bi utuko u "nepotrebne" upgradeove iz ljubavi. :D Volim dobar komad techa i mehanike.

Ja radim jako usko sa plinom, dapače....
...i vozim auto koji nema plin, i ode mi mjesečno i do 2000 kn na gorivo :D

Ali moram priznati, sada kada je cijena ispod 4 kn, stvarno više i više ljudi puni, čak i one koje si prije viđao jednom tjedno sada dođu i 2x tjedno. Mnogo ljudi mi govori "Idemo češće na putovanja" itd., jer ne moraju toliko odvojiti para za putovanje kao prije. A jednodnevni izlet je jako lijepa stvar za obitelji.

Argument da možeš chipat auto ti je prejeben. Ako čovjek kupuje novi auto, može se pozdraviti s garancijom ukoliko mijenja mapu, i to se zove remapiranje, ne chipanje.
A i sam postupak nije jeftin. Naravno, možeš to odraditi kod lokalnog 'malog', i može biti ok, a može i završiti s novom turbinom.
Ja sam naučio na teži način, odvojio 500 Eura i za novu mapu se obratio RevoTechniku.
Moderni dizelski motori imaju VTG turbine, dok turbobenzicni (izuzev Porschea) nemaju. I dok ti prešaltaš dva puta, a ja četiri do stotke, isto tako ja poklopim gas i preskočim te bez da moram prebacivati u manju.

DPF, uz pravilno korištenje i održavanje nije problem, a ukoliko vlasnik inzistira, može se i ukloniti. Veći problem su bile dizne na TDI motorima koje su stvar prošlosti.
TSI motori o kojima tolko pričaš se nisu nešto iskazali :)

Iz prve ruke znam više primjera, a ako ne vjeruješ, ima nemali broj hrvatskih i stranih foruma koji to mogu potvrditi, lanac im voli prekočiti, pomota ventile, sjebe klipove, i motor može u CIOS. Uz sve to pribroji našeg krasnog zastupnika, i drž'-nedaj dok ne dobiješ drugi motor.
Turbobenzinci se jesu puno razvili u zadnje vrijeme, ali i dalje vrijedi pravilo koliko kilometara radiš, takav auto uzmi. Ako ti je najveći doseg otići jednom na more, a ostatak vremena se vozikaš po gradu, uzmi benzinca.

Ako ti je posao relativno daleko, dizela, i bok. Troškovi održavanja za dizela uopće ne moraju biti veći. Turbina može otići i jednom i drugom, ako mijenjaš mapu, kuplung također može otići na oba, plus što benzinac ima svjećice, dizel nema :)

Dobre usporedbe nema kaj :D
Ova ima svječice a ovaj vozi na zrak :D


I daj molim te objasni kako se treba vozit i održavat auto sa dpfom ako se voziš isključivo po gradu?

Izvedes ga povremeno malo van gradu u duzu setnju. :D

Ili kupiš dijagnostiku pa jednom tjedno napraviš regeneraciju na suho :D

Na 160 po cajgeru je 8.5, a na 180 ako me sjećanje služi oko 11 al nemoj to uzet zdravo za gotovo.
Čim sam ušo u Švabiju gas u pod pa sam naletio na sudar i jedva stao sa 180 pa sam nakon toga bio malo budniji pa nisma blejo u potrošnju.

Al prosjek 6.7 na 2000 km, od toga 80% autoputa plus nešto lokalnih sa penjanjem dva puta na Stelvio je po meni brutalan za tak malog benzinca.

Kupi si M3 ili neki normalan auto ko EVO. Novi RSovi, STovi i sl. su auti za zene i "middle life crysis" muskarce kod nas. Novi GTI, ista stvar al tog vec ima iz Svabije puno.

Eto i Mitsubishi stavio 1.6 HDi u ASXa i sad je malcice povoljniji. Krizam ga za stalno. To je opet valjda zbog eura 6. Sasvim drugaciji motor od micekovog 1.8 koji je na papriru vec brzi a na meduubrzanjima ga pojede jer je tak poslozen i em ima vise momenta. I sigurno je robusniji i trajniji.

Nasmijao si me :goood:
Od cure stari si prije 2 godine ubo Focus ST...čisto jer ga je htio, već godinama je govorio želi ST ili RS, uzeo ovog i prezadovoljan je..moram reći da ide kao metak :D

Ja sam rekao curi, sljedeći auto će biti ili neki Focus ST, Subaru Impreza...a pošto radim kao konj, gledam da kroz 5-7 godina riješim i njen san, a to je ipak pony (ali 5.0. v8, makar i novi ecoboost zvuči primamljivo) :zdero:

Ocito je da prema tvojem pisanju neposjedujes TSI motor tako da pricas gluposti ko baba na placu. Motor mi veselo vrti vec 74 000km na satu s lancem, ako se dosad nije iskazao ne znam kad ce. I nije lanac problem nego natezac lanca koji je rijesen u garanciji, da posjedujes TSI motor tada bi znao za to. Dolaskom novih generacija TSI motora od 2012 godine taj problem s lancem je rijesen toliko o tvom znanju o TSI motorima.

A kod dizelasa uz vezi DPF filtera skoro svi kuneju mater jer se mnogima potrefilo da se regeneracija ukljucila ko za inat tek kad su dosli doma ! Ili se upali u nekim drugim nezgodnim situacijama kad im neodgovara, a ove spike moras svako malo na autocestu da to DPF odradi svoje jadna mu majka jer tada lijepo skuri razliku ustede na gorivu.
Uglavnom mnogi posezu za vadenjem jer nezele imat zajebancije, jasno ima izuzetaka kojima sve stima.

I da moja greska trebao sam reci remap no njega se inace odraduje u ABT kuci koja je specijalizirana za VW motore, i nije preskupo kad ti odraduje ona kuca koja se razumije u to i odradi profesionalni posao.
A ove spike ko koga proklopi s gasom te price raspravljaj s racerima na 402m jer ovo nije tema ko koga ce poklopiti gasom vec je spomenuta prica da se bez problema moze odraditi pretjecanje bez puno saltanja kao kod dizelasa.

A koliko dizlo i benzinac gutaju goriva i o tome mozemo raspravljat. 1.9 i 2.0TDI gutaju goriva koliko i 1.4TSI u gradskoj voznji i to slicne konjaze, u praksi.Stim da je TDI-ija skuplje odrzavat nek benzinca i to mislim samo na redovne servise bez kvarova !
Plus jasno vise dajes love godisnje za dizla zbog slijedeceg razreda u ccm od 1600ccm.

Prije se informiraj onda pricaj, LP !

Službena mazda 6 - nakon ture od 2x300 km autoceste regeneracija se uključi u gradu, zadnja 3 raskršća. Valjda je to bilo to jer se dimilo jebački iz auspuha :) Drugi slučaj je da se lampica da nešto ne štima s DPF-om upali pod punim gasom na pola autoceste po povratku iz Splita prema ZG. Već je par puta bio na servisu jer kad se ta lampica upali više ne gasi, a auto se vozi 80% po AC.
Dobro da je auto od firme, da je moj, već bi odavno DPF bio vani ili auto više ne bi bio kod mene :)

Imal sam i ja 1.4 turbo slicne konjaze ko TDI, mozda malo slabiji. Trosil je 12 litri +, pregrijavao se ko blesav i nije mi dao spavat kolko je problema imao.. Nije mi ni malo zao ni para ni niceg. Iako je to iskustvo bio veliki fail i totalno neisplativo.. Znal sam da je auto najgori kaj mogu izabrat kaj se pouzdanosti tice al sve jedno nakon prve voznje je bio moj. Imao sam ogromnu srecu kaj sam ga uspio uopce prodat. Nakon GTTa me novi me vise uopce ne privlace, GTI, ST i sl.. samo ovi "normalniji" ko m3 i jos dva, tri..

Moj Megan je presao 50 tisuca jos prosli mjesec. Bio je tri puta na servisu, mislim oko 800kn i jedan malo skuplji i nis osim toga. Nebi vise nis osim dizla za moje potrebe kaj je grad samo djelomicno. Na otvorenom mi je diesel bolji, pogotovo zbog potrosnje na autoputu i konfora zbog niskih rpm. Kod dizla mi je problem kaj stalno hocu jaci a takvi i kostaju.. Male 1.3 i sl. ni u ludilo, preslabo je to. Ok za male gradske aute. Danas sam vozio 1.3 dostavnog Nema sa 75 ks i skoro 200Nm. Vozi se sa gasom do kraja kak je spor. Ispod 2k nema bas nista, onda kao nes povuce par sto rpm i to je to.. Skoro da su mi bolji old school 1.9d, bolje zvuce sigurno-

Na koliko Megane ima servisne intervale? Clio mi je na 30 000 tražio prvi servis (oko 1200 kn), uskoro je na 40 000 i još vozi kao prvi dan.

Poanta regeneracije je da šprica više goriva nego inače i time digne temperaturu u ispušnom sustavu, zna se desiti da pritom razrijedi ulje, zato sustav to tempira prije redovite izmjene ulja.

Tako je :)


Srećo moja čekao sam te! :)

Ajmo redom :*

Nije u redu da bez čovjekova znanja stavljam c/p, ali prenijet ću u grubo. VW Polo 6R, 1.2 TSI, 86KS, proizveden kraj 2014., čovjek sjeo u njega ove godine, trenutno u procesu zamjene motora nakon natezanja sa Zubakom, toliko o tome da je 'problem s lancem riješen'.

Idemo dalje. Ako ti je problem jednom u dva-tri tjedna otići na obilaznicu, kako sam već rekao, dizel nije za tebe, radiš dnevno 12km do posla i doma, kupi benzinca i zdravo. Razliku o gorivu neću komentirati.

ABT je jedan od mnogih, ali pisati prvi rezultat sa Google-a ti nije neki potez, oni nisu ni dostupni u Hrvatskoj :D

Ali jesu Revotechnik, OC.T, SM chip tuning, SKN, odnosno Gabrek, T.H. Performance... široko je polje.

Onda ovaj biser: 'ovo nije tema ko koga ce poklopiti gasom vec je spomenuta prica da se bez problema moze odraditi pretjecanje bez puno saltanja kao kod dizelasa'

Vjerujem da si upoznat sa pojmom okretni moment. Vidim da znaš korisiti Google, Wikipediu i ine, usporedi TSI i TDI motore.

Zamisli sebe u 1.2 TSI monstrumu pod haubom kako se voziš kojih 90-100 starom cestom, i ispred tebe je Mađarski kamion, Lajošu se prispavalo, vuče se, kida živce svima iza sebe. Zamisli sada mene iza tebe u vozilu sa 2.0 TDI motorom, putujući istom brzinom kao i ti, ali pritom mi se žuri, jer gazda već skida janje u Korenici, a ja gladan k'o isus.

Pretpostaviti ćemo da smo i jedan i drugi u petoj brzini. Ja ću stisnuti gas, usput pripaliti čik i prebaciti na sljedeću radio stanicu jer su se frekvencije pobrkale pa sam u tom trenutku slušao Radio Banovinu, dok ćeš ti morati spustiti jednu, ako ne i dvije brzine.

Jednaku potrošnju TDI i TSI motora u gradu također neću komentirati.

I biser za kraj :)

'Plus jasno vise dajes love godisnje za dizla zbog slijedeceg razreda u ccm od 1600ccm.

Prije se informiraj onda pricaj, LP'

Auto sam registrirao prošli tjedan, i koliko god bih volio da su razredi plaćanja uvjetovani kubikažom, na žalost mene i mog džepa, uvjetovani su snagom, odnosno kilovatima.

Sad ne znam je li trollaš i tvoj TSI sa 74tkm vozi po tračnicama, ima broj 12 naprijed i nazad, i okreće se u Dubravi i Remizi, ili si ozbiljan... :stoopid:

Zaista jedan grozan problem, strašno. Toliku inkomodaciju poput promjene brzine nisam u životu vidio. :D

Usput, onako, da mi ne bude dosadno.
Ako pričamo o turbobenzincu iste snage i turbodizelašu(to bi bilo fer jel) onda buš ti prije izvisio u pretjecanju nego on. Turbo benzinac kolko tolko linearnije razvija moment pa bar do negdje 4k rpma vs. dizlo kojem kreće osjetan pad već nakon 3k. Naravno kako to priliči opet se raspravljamo i kurčimo momentom izmjerenom na motoru, bez obzira na getribu i prijenosne omjere. Iliti onog što je zapravo bitno.

30 al ulje za sad stavljam svakih 15.. Tak je meni bio na 30k 1000 i nes.

Evo ti dng od malog Neme. Puno sam danas obavio s njim i super je osim kaj je slab. Ima par dobrih fora za koristenje i pregledan je jako. Mekan je i udoban ko Francuz al se i naginje. Klima mu ubije motor poprilicno.

http://www.pohrani.com/f/3X/j6/2E54J...0622155821.jpg

Diesel u sto visoj brzini to bolje ide, osim seste...Ak je motor na nekom nivou..

Da, ajmo redom popravit ove tvoje nebuloze -.-

Bez puno šaltanja? Yes, afkors. Tvoj čarobni dizel ubrzava sa 50-150 u 6.oj za 2.5 sekunde, i naravno pri tome puca od snage:roller:
Pa ako na ičem treba drk.t sa šaltanjem ako se želiš brzo (pri tome mislim na akšuali brzu vožnju a ne pretjecanje traktora i šlepera), to je dizel, jer mu prebrzo nestane daha kad mu je raspon max momenta 2000 okretaja.


Vidim da ti nemaš bleke.
Guglaj si ti sinko što je moment, a što je raspon maksimalno raspoloživog momenta, i od kud do kud se kreće kod 2.0tfsi motora, a od kud do kud kod 2.0tdi motora. Idući put kad budeš išao usporedit motore sa preko 40% razlike u obujmu, pliz lupi glavom u zid, ispast ćeš pametniji.
Inače, fyi, da li je brži benz sa 280Nm raspoloživog momenta od 1800 do 5000 okretaja, ili čađara sa 320Nm u rasponu od 1800 do 2500 okretaja te 60ks manje, i kojeg moraš češće šaltat?:D

Pretpostavka je majka svih zajeba, pa tako i gluparije koje si ti napisao...
2.0tfsi je brži motor od 2.0tdi-a u sve i jednom segmentu ubrzanja.
Opet ako kreneš sa usporedbama sa 1.2 motorom skoro 50% manjeg obujma, poklopi se po ušima...

Jedini biser ovdje si ti.

Like i said before, jedini biser ovdje si ti. OSIGURANJE za osobni automobil plaćaš po snazi vozila izraženoj u kW, a CESTARINU na tehničkom plaćaš po obujmu vozila, a razredi su do 1000ccm, 1001-1600ccm, 1601-2000ccm, 2001-2500ccm, 2501-nadalje ccm. FYI, OPET, cestarina ti je NAJVEĆI pojedinačni trošak koji plaćaš na tehničkom, pogotovo za automobile preko 2001ccm.

Da, nisam znao jel trollaš sa svim glupostima napisanim ili si ozbiljan da voziš svoj svevišnji dizel od 2 litre i 140ks ili nešto treće. Sad kad bolje razmislim, vidim da je ono treće:roller:

Moram se quotat jer bi volio da mi kolega juicy odgovori na pitanje posto stvarno ne znam i stvarno ne trolam (jbg dizeli su mi nepoznanica, imam srecom tu srecu da stalno vozim benzince)

@jopis

I ti srećo dođe, let me guess, nadobudni student FSB-a i vidio sve sve epizode Top Gear, i striček je rekao da je taj auto brži...

Jesi isto jedan od onih koje gledam u dvanaestici kad se vozim po gradu?

Nagnao si me da malo guglam, svaka čast...

Vidi ovo, usporedio sam sad 1.6 TDI (da ne bi bilo 40% razlike u obujmu) i 1.2 TSI.

I vidi čuda, TDI ima 250Nm od 1500 do 2500 okretaja, i više nego dovoljno prostora za preticanje (ne znam jesi li to mogao primjetiti u dvanaestici ili u lokalnom seosokom busu, ali na otvorenoj cesti je to neki režim okretaja u kojima se voziš), dok TSI ima 175Nm od sličnih 1550 do 4000 okretaja.

Prešaltavao on u nižu ili ne, dizel i dalje ima 75Nm okretnog momenta više.

Nadalje, kaj se tiče TFSI motora, naravno da je brži, pa cilja na drugi segment. Jedan je deklariran kao motor za 'sportska' vozila VAG-a, drugi za vuču kapmerica i poslovnjake na autoputu.

Ali da se i osvrnem na post od ranije, gdje se pričalo o remapiranju.

Ponosan san vlasnik Leona FR-a dizela (nije 140KS srećo, a i da je, svjetlosnim je godinama od tvoje Corse 1.0 ili busa u kojima se vozaš). Frend sad uzeo istog takvog ali TFSI-a. Dijelilo nas je 30KS za početak. Remapirao sam ja prvi, mjesec dana kasnije i on. Zajedno otišli na valjke u CVH, koji su rekli da imam 224KS i 436Nm. Kolegi izmjereno 236KS i 348Nm.
Potražit ću u inboxu ispis sa valjaka da se vidi krivulja snage i momenta sa novim mapama.

Auti su podjednake mase, moj može biti samo teži. Na Sljemenu se svaki put pošteno naguta moje čađe, na obilaznici ga imam pola dužine, dužinu auta do kojih 220, do 250 se izjednačimo i stanemo.

Nadalje, ponovit ću, prošli tjedan regao auto, još mi sve friško.

Ovo mi je najjače: 'cestarina ti je NAJVEĆI pojedinačni trošak koji plaćaš na tehničkom, pogotovo za automobile preko 2001ccm'

Ti fakat i dalje kupuješ karte za bus ili?

Tehnički me izašao oko 3 i pol, 2200 od toga za osiguranje (uz puni bonus, bez njega bi bilo i veseliije). Vidim da te matematika ne bi smjela mučiti, zaključi sam što je najskuplji dio.