sve u redu, samo nemereš gledat što je vw donio u novoj generaciji i onda iz starog pola uskočit u passat, to je sve

ušli su u high end, poboljšali efikasnost, donijeli konkurentnost i sve pet, zasad je odlično jer je ogromna promjena u odnosu na prijašnje godine

no ono što me zanima je da vidimo koliko je navi2 bolja od navi1, a to ćemo vidjet kad budemo imali usporedive grafe - 6700xt vs 5700xt

Gle... ako ti nemereš uspoređivati... to je tvoj problem...

mi ostali možemo uspoređivati i ne smeta nas da to radimo...

Isto se može usporediti RTX2080 sa RTX3090.. neće te grom pogoditi ako napišeš koliko je jedna bolja od druge

Gledam ovo i gledam slike na linku... i ne razumijem po cemu zakljucujes da su razlike drugacije/losije nego kad se RT koristi na nV karticama?
OK, performanse ce mozda bit losije na Navi2 nego na Ampere (po glasinama, jos ne znamo), ali ne razumijem otkud ti zakljucak da je razlika u prikazu sa RT on/off rezultat slabijih RT performansi RT jedinica na Navi2 u odnosu na Ampere?


Mozda su trebali nabit neku reflektivnu povrsinu pa da ti pomislis kako je razlika "WoW!"? :D Pa RT on i off razlika nije puno drugacija ni u npr. Tomb raideru... a napravljeno je primarno za RTX grafe...


Ne znam, meni je ovo izvlacenje zakljucaka "iz guzice"(ne samo s tvoje strane nego i sa stane WCCF techa)... k'o da vidis blitvu i zakljucis da je navodnjavanje lose jer je salata premalo zelena po tvom misljenju... tehnicki obje je povrce, mozda iz istog ili mozda razlicitog vrta, ali ne znam otkud zakljucak da je zato blitva sigurno lose navodnjavana. A realno nisi siguran ni da je salata lose navodnjavana :D


E jesam ga sad objasnio!! :D:D:D

@JC Denton

Pa na linku imas slike dvije i stvarno razlika je gotovo nikakva, barem u te dvije igre. Pratio sam dosta RT naslova koji su do sada izasli i razlike su puno vece od ovoga,c ak i u onom starijima. Zadnje sto sam gledao je nekidan kad je Shroud poceo igrati novi Watch Dogs pa je malo testirao Rt on/off i to doslovce izgleda kao dvije razlicite igre kad se ugasi i upali... A on je jos igrao sa starim driverima bez optimizacije za RT, no tu je vjerovatno samo dosao bump u FPS-u.

Ovo su sad nekakve prve slike i mozda i nisu najbolje mjerilo, ali ono sto mi bas ne daje neku nadu da ce RT performanse biti dobre na Navi-ju je cinjenica da je igra sa prve slike gdje su razlike minimalne upravo ona koju su oni imali na svojoj prezentaciji, sta onda ocekivati dalje?

Znam da ce me neki sad pozderati, ali tu se naravno jos i javlja nedostatak DLSS-a pa je upitno kakav ce fps biti kad se upali taj RT.

I dalje tvrdim da se na osnovu ovoga na cemu ti temeljis zakljucke iste ne moze izvlaciti. Razlike se na spomenutim slikama vide tocno na onim mjestima gdje bi ih i ocekivao od RT-a, na tim se mjestima vidi kod svih igara koje RT implementiraju za npr. global illumination ili za shadowing/occlusion mapping.
Realno, na igrama koje implementiraju vise RT efekata (npr. Control, a vjerujem i WD:L... iako u potonjem upravo refleksije dolaze najvise do izrazaja, a to ljudi najvise i primjete) ni RTX bas nije "sretan" (barem dok se ne ukljuci DLSS). A ako suradjujes s nekim na implementaciji necega u igru, onda ne ciljas da ubijes HW do kraja nego da dobijes igriv framerate uz nove efekte. To sto nV suradjuje tako da ubije svoj HW do razine neigrivosti (hint: Hairworks), a time i konkurentni HW jos vise, to je drugi par postola...




DLSS 2.0/3.0 i dalje smatram navjecom prednosti nVidia RTX kartica i s ovim se slazem...

ma mo'š uspoređivat fiću i ferrarija, gtx 1050 vs rx 5700xt, kad smo bili klinci uspoređivali smo hulk vs veliki blek, uspoređuje se svašta :fiju:

Pa to i je problem, ako ne implementiraju cijeli spektar RT mogucnosti to bi moglo znaciti da jednostavno nemaju dovoljno konja pod haubom da to gone kako spada. Lako moguce da ce se dobiti socijalne RT performanse i mogucnosti za ne bas tako socijalnu cijenu.

Sad konkretno pitanje, kad se skida NDA tj kad se mogu ocekivati nekakve recenzije i kad bi trebali u prodaju doci AiB modeli?

Recenzije budu ili 18.11. kad sve ide u prodaju ili dan-dva prije kao i dosad. AiB partneri već imaju dogovore s AMD-om za custom modele, ali prvo idu ovi referentni, znači možda krajem godine AiB najranije.:)

EDIT:

Citiraj:

Citiraj: The first wave of the "custom" cards will be on November 18th, when manufacturers will release designs that are MBA (Made-by-AMD), meaning that the PCB is a reference design, just with a custom cooler installed. When it comes to the custom RX 6900 XT cards, AMD is now in talks with its partners whether to keep the biggest "Big Navi" design available for custom designs, or to keep it as AMD exclusive, with the most likely scenario being the AMD exclusivity. AMD partners could carry the models in their stores and offerings, however, the PCB and cooler design would be AMD's. The situation is yet unresolved so we have to wait and see what comes out of it and if we are getting any custom designs of the Radeon RX 6900 XT model. Izvor: TechPowerUp

S druge strane vodi računa da je u racing igrama (DiRT serijal) 60FPS min uvijek target frame rate, pa samim tim i inače nije najveći "eyecandy" u takvim igrama...


Nemoj ovo shvatiti da tvrdim da RDNA2 ima RT performanse u rangu Ampere. Ja i dalje očekujem RT performanse u rangu RTX20xx serije (po glasinama), a nadam se da nisu pokazali RT performanse tijekom predstavljanja jer jos pokusavaju izvuc maksimum iz RDNA2 doradom drivera, pa vjerojatno i za RT koji im je veca novina.

https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6...ock-at-launch/

Evo, postoje indicije da će broja kartica koje će imati AMD na launchu biti otprilike sličan tome kako je Nvidia releaseala RTX 3000 seriju, prema useru s reddita koji ima informacije od distributera :D

Čini se da ovo neće biti dobra godina za kupovinu grafičkih :lol2:
A ni početak iduće, pogotovo ako će prodaja konzola ići dobro što će AMD vjerojatno morati prioritizirati zbog ugovora sa Sonyem i Microsoftom.

Zanimljivo :fiju:
Sluzbeni podaci sa amd stranice ali skupljeni u excel.

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...m_source=share

Amd sluzbeno, izabrati sa drop down menu igru.
https://www.amd.com/en/gaming/graphi...ing-benchmarks

Jayztwocents tvrdi već u dva videa da smo ludi ako mislimo da će release RX6000 biti išta drugačiji od RTX3080.

Mislim da ću fakat piknut neku jeftinu polovnjaču bar za fullhd gaming dok ovo ne slegne. Pa tamo nadam se prvi-drugi mjesec napravit upgrade.

Poslano sa mog ONEPLUS A6013 koristeći Tapatalk

Iskreno, ja počinjem razmišljati ubosti RTX 2060 ili RX 5700 dok se ne smiri ova situacija s ovom generacijom jer je ovo katastrofa, bolje da su potiho štancali kartice do proljeća pa ih onda lansirali i jedni i drugi.

Bit će ovo situacija rugala se sova sjenici s dostupnošću kartica:lol2:

Manjak se ocekuje zbog potrazne za konzolama ili korone ili neceg treceg?
Vjerujem da je Baba zakupila dobar dio TSMC-a za RX6000, sto zbog ocekivane potraznje sto tek toliko da zajebe Koznatog :D

stvar je u tome sto je amd promjenio strategiju..
cijela prezentacija je o tome..

mogli su se fokusirati na IPC performanse, ali pitanje je koliko bi uspjeli i da li bi digli takt na istom proizvodnom procesu za koliko su ga digli..
a ne zaboravi, veci takt ne utjece samo na ipc, nego i na bandwight itd..

tako da ako zelis reci da je jednak IPC svake CU jedinice, nisi s time nista postigao.. da, poduplali su CU na 80, ali uz znacajno veci takt i implementaciju infinity cachea i ostalo sto vec ide s novom generacijom kao implementacija RT itd..
(nvidija je u tom smislu samo povecala chip ako to zelis reci, i sad ima cijeli niz problema koje je prije imao amd jer to ne skalira uvijek dobro na svim igrama, uz veliku potrosnju i probleme s ne postizanjem dovoljno visokih taktova.. dok je vise uspjeha imala u RTX performansama)

uzmi u obzir da je TDP na rx*** nacelno ostao isti i da je takt bio veliki problem proslih generacija ;)
tako da imas u biti super jaku graficku karticu koja prema 3080 izgleda "slabasno" i "uskog bandwighta" a u biti ne da nije slabija nego ispada jaca..
ja to dalje vidim tako da tu tek sad ima prostora za rast u slijedecim generacijama :D ..kroz IPC, kroz dodatno dodavanje CU ili kroz povecanje Infinity cachea ili takta ili tko zna sta vec, jel :D


boli me djon sta on prica, jer nema on neke izvore niti je njegov kanal na to fokusiran.. to je nagadjanje na temelju iskustva valjda..

..ali kuzim te sta oces reci, i ja sam to napravio..
uzeo 1080ti i zivili... :D
..a za pol godine cu vidjeti sta cu, sumnjam da cu sta puno izgubiti na cijeni, a bar cu biti miran ako dodje do korona lockdowna lol :fiju::D

Nema sad TSMC tako ogroman kapacitet za 7nm da bi mogao opsluživati AMD za CPU, koji im trebaju sad sve više za servere jer se sklapaju novi ugovori, za consumer verzije, treba im za PS i Xbox SoC-eve, plus sad za GPU. Xbox i PS imaju ogromnu potražnju za čipovima tako da vjerojatno su sklopili ugovore koji im daju prioritet, također TSMC ima već zakupljen kapacitet od drugih korisnika, nije to sad neograničeno. Kad su radili projekcije za potražnju sigurno nisu računali na toliki uspjeh AMD-a, i na nove konzole na 7nm i sve to zbrojeno je ogromna potražnja. A šta ostane ide za kartice.

u biti brojke su vise manje poznate, amd je zakupio puno.. ima potraznju, ali svejedno i vise od 20000 grafickih za trziste.. bit ce sigurno nekih problema, ali ne usporedjuj to s nevidjiom xd

ovo je otprilike trenutno stanje(bex xilinx-a)
svakako nije malo, ali da li je dovoljno da zadovolji sve segmente amd-ove potražnje, vjv. nije i mislim da je to jedan od razloga zasto nema apu za dekstop na diy tržistu.

isto tako vjerujem da situacija sa rdna2 nece biti ni blizu ovoga sto se dogadja nvidiji, podosta sam siguran da ce u mjesec dana od launca bar 5 ljudi na forumu imati rdna2, dok ampere ima samo jedan trenutno(treba uzeti u kalkulaciju da bez obzira na perf rdna2 nvidia ce i dalje biti traženija, iz ovih ili onih razloga)

S druge strane nVidia se uspjela progurat nedavno kod TSMC-a za iducu godinu, nakon avanture sa Samsungom. Pretpostavljam u prvom kvartalu.
Nekako su izmislili proizvodne kapacitete.

Cudno da AMD nije pokupio to, njima je svaki visak dobrodosao.

Pitanje je kaj točno nVidia ima kod TSMC-a, jer cijela "vijest" je proizašla iz samo dvije rečenice unutar DigiTimes članka (linkal sam cijelu stvar već na Ampere temi) koji pokriva TSMC-ove planove za 2021. Može biti da se odnosi na Ampere A100 koji je već na 7nm TSMC, pa za 2021. imaju dodatne narudžbe, a isto tako može biti da nVidia u ljeto 2021. priprema 7nm RTX 4000 seriju, koja bude zapravo ono kaj je RTX 3000 trebala biti, pa nije. Sve u svemu, ne znamo ništa konkretno, ali TSMC nakon nVidijine propale ucjene nema baš potrebe skočiti na prve znakove nVidijinih problema sa Samsungom.:)

Možda naprave krajem iduće godine 7 nm RTX 40 seriju, kad AMD pređe na 5 nm, pa se oslobodi kapacitet.
Intel i Nvidija su se baš našli u lošoj poziciji, Intel muku muči sa svojih 10 nm a Nvidija se kockala sa Samsungom i dobili loših 8 nm. AMD je sad lijepo u prilici biti uvijek node ispred Nvidije, kad im nije problem prodati sve što proizvedu :). Iduće godine će Apple i dalje koristiti 5nm, ako AMD uzme dosta kapaciteta, ostati će skoro pa ništa za Nvidiju na 5 nm.

I još treba imati na umu da AMD ima i GloFo, pa tamo može proizvesti nešto na 12/14 nm ako budu koristili chiplet dizajn za RDNA3.

Da, tak nekak bi na kraju i moglo biti. AMD na 5nm, Zen 4 i RDNA 3 MCM dizajn + I/O GloFo jezgra i vozi miško.:)

Raspravljali smo na AMD temi, da TSMC već priprema zasebni 5nm proces za AMD, tak da tu ne bi trebali imati problema.

nVidia sad pošto-poto hoće riješiti RTX 3000 seriju, a nitko ne može kupiti kartice - barem još dogledno vrijeme.

@MadBoy
Mislim da je GloFo nakon nekakve tuzbe od strane TSMC-a zapeo na 14 nm i bojim se da ce tamo i ostat.
14nm je IMHO totalno beskorisno za nesto ozbiljnije tj konkurentno.

Kupit ce ih sve zajedno TSMC ako se ovako nastavi :D

Na kraju su se obje firme dogovorile i sad imaju sporazum za međusobno licenciranje, a GloFo rastura samo u drugom području.:)

AMD's Big Navi Benchmarks: 4K and 1440p Numbers for Radeon RX 6800, 6800 XT, 6900 XT

Link: https://www.tomshardware.com/news/am...ng-performance

Hmm, ne izgleda ovo loše uopće... iako pišu da je testirano na X570 ref. mobo i R9-5900X procu sa Smart Access Memory opcijom-ON, vjerovatno par posto gore zbog toga u benchu.

____________________________________________________________

Sorry, vidim da sam upravo u "cho-cho train"-hype modu duplao post koji je objavljen prije na Redditu.. :)))

R5 3500x @ 4.3 + RX 6800 SOTTR RT on 4K 46 2K 80
https://twitter.com/PJ_Lab_UH/status...63479417040896

Za usporedbu:
SOTTR RT On High 4K
6800 46fps
3080 58fps
3070 35fps
2080Ti 36fps

Nije loše ako je istina :)

Nije loše nikako, samo mene brine stabilnost drivera i dostupnost samih grafi. Ako sve bude kako i pišu i navode ovo bi stvarno mogla biti gusta borba.

Proces je zapravo Samsungov. A 12nm je samo varijacija toga.

> >

Nadam se da će Big Navi barem stabilizirati cijene na tržištu grafi, bartem u nas Hrvata. Pošto sad gledam na nabavi rtx 3080 i 3070 se kreću od 7000kn na više. Dok europski yt kanali reklamiraju 3070 kao 500 eura grafu a 3080 kao 700 eura grafu.
Mislite li da će i 6000 serija kod nas biti tako napuhana cijena?

Da, mislim. I ne samo to, nego će ih isto tako biti skoro pa nemoguće nabaviti do kraja godine.

Kad ih imaju na prste nabrojat, mogu radit sa cijenama sto zele, netko ce ih kupit.


Ovisi sve o navali. Prica se da ce RX 6000 kartica biti vise, ali vjerojatno ne dovoljno kad navale i Nvidia kupci koji ne mogu do kartica.

Svejedno, nisam baš toliko hc da dam za grafu preko 8000 kuna koja bi realno trebala koštati blizu 5000, možda par stotica više zbog nekog boljeg hlađenja ili duže garancije. Ovako mi se AMD čini kao spas, no logika mi nalaže da bi i Navi 2 kartice trebale biti skuplje, ali nadam se da neće biti preskupe. Te naravno da će se od samoga starta ponašati odlično što se tiče drivera.

Sva sreća da obje serije puno troše pa neće mineri isto navaljivati :D

Ali s obzirom da ima malo Ampere kartica bit će navala na RX 6000 seriju pa će i do njih biti teško doći neko vrijeme mi se čini

ma tko zna, uopce se nebih cudio da ima mjesta za undervolt i tako neke igre :fiju: ..pitanje je samo arhitekture, vidjet cemo uskoro :fiju::D

https://youtu.be/mp7xv-JrvYk?t=521

1. Navi AiB modeli navodno dolaze 1-3 tjedna od launcha referentnih kartica.
2. Sto se dostupnosti tice AMD smatra da ce se kartice rasprodati unutar nekoliko sati.
3. AiB partneri pak imaju razlicite izjave pa tako neki kazu da dostupnost nece biti bolja od Nvidije, dok drugi kazu da ce dostupnost biti ok.
4. Rage mode je usporediv sa afterburnerovim power sliderom i tu se dobiva 1-2% performansi.
5. Smart Access Memory je iskljucivo moguc uz combo ryzen 5*** + 5*0 ploca + Big Navi i ovdje nema previse detalja osim vec recenog i tu ce se naravno sve skupa morati testirati.
6. O njihovoj verziji DLSS-a se ne zna jos konkretno nista osim da kako oni kazu nece bas biti usporediv sa Nvidijinim, a o datumu izlaska nema ni rijeci tako da se moze ocekivati tko zna kada.

Br. rdna2 kartica na launchu ce biti puno veći od ampera, potražnja za tim karticama biti 3/4x veca jer rtx3080/3090 nema na vidiku pa ce se masa ekipe koja je htjela kupiti ampere prešaltati na kupovinu rdna2.

Za neke aib modele rx6900xt poput sapphire(toxic, nitro+ ili kako god se budu zvali) i se mogu ocekivati boost clockovi i do 2400~2500MHz

Cudimo se dostupnosti kartica, sjećam se prošle godina na launchu RDNA 1 kartica bio sam jako zagrijan za kupnju jedne, znači referentnu blower karticu sam htio kupiti. Kolega me je odgovorio od kupnje, neka sačekam AiB modele i koliko je mjeseci prošlo od launcha do dostupnosti poštenih AiB modela, ja mislim da prije 11 mjeseca nisu bile dostupne u prodaji. A ni sada pri zalasku te serije i dolasku nove generacije baš ponuda dobrih partner kartica nije na nekoj zavidnoj razini jer sam i sam bio nekoliko puta u potražnji dobrih rx 5700 modela pa ih nisam baš mogao naći kod nas.
Poveden tim iskustvom ne polažem baš neke prevelike nade u dostupnost rdna 2 kartica, bit će ih samo je pitanje koliko naspram nvidie. Kako i kažete sve će se to jako brzo rasprodati pošto je nvidia nedostupna, pa će ljud ionako grabiti ono što je dostupno.