Nebi baš rekao da intel prodaje svoje procesore ispod proizvodne cijene. Jer da je tomu tako, danas bi Q6600 koštao oko 500Kn a ne 1700kn.

u toj cijeni od 1700kn gotovo najmanji dio je intelov kao uostalom i za svaki komad hardwarea.

Ajde mi objasni kako onda primjerice piše 1300 dolara za novi Extreme i to u količinama od 1000 komada. ili 250 dolara za q6600 za količine od 1000 komada. Tako izgledaju intelove tvorničke cijene.

to su cijene velikih preporodavaca, intel direktno nije nikome poslao 1000 procesora valjda 20 godina. ne prljaju oni ruke s time.
a vidim da su ti i porezi, marze itd posve nepoznata stvar. sta stvarno mislis da roba koja promijeni 10 ruku poslupi samo 10ak % dok dodje do krajnjeg korisnika?

Intel je trenutno no 1 u proizvodnji čipova u svijetu, njegova svaka tvornica košta nekoliko milijardi dolara.
E sad ja tebe pitam jel bi to bilo moguće da ima zaradu od nekoliko postotaka po jednom prodanom čipu ili čipsetu.

ti zaboravljaš da je intel puno veći od nekog tamo C2D ;) proizvode oni sve moguće, a ovi desktop procesori su samo jedan dio programa, a i onda si mogu priuštit takva rezanja cijena...

hint: Microsoft i Xbox....

Upravo zato je moguće ne da imaju nekoliko postotaka, nego i da prodaju ispod proizvodne cijene dok konkurencija ne krepa. Ajde se zapitaj kako je npr bilo moguće da Microsoft (komercijalna, i to vrlo) firma ulupa parsto milijuna dolara u razvoj Internet Explorera, a onda ga dijeli besplatno?

Hint: googlaj malo pojmove monopol, trust i slično

joj nino nino, pa kako cesh strpat 4x 3870 s dual slot coolerom :lol2:

jesi razmisljao?

to moze samo ova ploca
http://www.imagesforme.com/out.php/t...47af314f2d.jpg
Ljink
ali ima jedan mali problem :) nemozesh koristit niti jedan sata port kad ustekash 4x dual slot grafulje :) (barem po mojim nekim "projekcijama")

a ako kazesh da nas necesh pocastiti s jednim quad crossfire bencmark sessionom TVOJA SRAMOTA :kafa: :lol2:

Uzmi za primjer Nvidiin GPU G92 koji skupa sa karticom košta ko i jedan Q6600 na tržištu. Znači li to da i Nvidia prodaje gpue ispod proizvodne cijene, a opet izgleda prilično profitabilno. Kako je to moguće ako znamo da je grafa na bazi G92 dosta složeniji proizvod od intelovog procesora usporedive cijene.

nebi MSI ni štapom dirao a kamoli da je uzmem pored Asusa, Abit-a ili DFI-a

ma ja sam se sprdao s ovom plocom. nemogu vjerovat kako im se nesto tako jadno moze desit. staviti ***ene sata connectore da ih dual slot grafulje SVE blokira.

ali cinjenica stoji da je ovo jedina 790FX ploca koja ima 4x iskoristiva PCI-e "16x" slota.

na ovoj asusici koju nino pikira je layout stvarno odlican (osim eto tog minusa za cetvrti slot, ali ce to koristiti ionako samo 0.005% korisnika tako da nije bedara)

A kako stojish s Gigabyte ? :D (meni su oni strasno porasli u ocima preko nekoliko zadnjih intel chipseta (965P, P35 i x38))

:lol2: A ja Asus nebi pipnio ni izoliranim štapom na daljinski. Sve je to OT.

A sad sto se tice amdeovih novih procesora.
Pa ja nisam zadovoljan sa perfomansama, ocekivao sam vise kako je bilo najavljivano i ocito razvikano. Ja sam AMD-ovac, ali sadasnje stanje nije dobro, ceka se neka nova verzija procesora.

A najvise me zanima kako ce funkcionirati oni procesori sa 8 jezgri, sljepljeni kao kod intela. Netreba mi ni 4 jezgre, rijetko trebam i 2, ali zanima me. :D

Wolv, imash pivo za ovaj odgovor, taman sam to htio napisat. Zanimljivo da sam i razmisljao o quad CF, ali nisam u mugucnosti dobiti samo za test 4 grafe iz Italije. Mislim, moguce je ali je rizik prevelik. Treba granicarima objasnit sto je to Q-CF. Ovako bi me gledali :stoopid:.

bilo bi

nino: ... ali to vam je za test... QuadCrossFire....znate...

granica: http://www.cheesebuerger.de/images/midi/konfus/a010.gif http://www.cheesebuerger.de/images/midi/frech/b010.gif http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/a038.gif http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/a033.gif

nino: http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/a014.gif http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/a058.gif

granica: http://www.cheesebuerger.de/images/midi/konfus/c054.gif

I da uspiješ objasniti graničarima, nebi išlo, jer još nema Quad Crossfire drivera.

A ja mislio da G92 još nema na tržištu, a kad dođu kartice bi trebale koštati 650$

Jel ovo neka šala.

tko uopce od nas zna koliko kosta izrada jednog procesora? uostalom, prvi kosta par milijardi dolara, a treba uracunati i r&d za sljedecu generaciju
znam da svaki rat cijenama rusi dionice, cisto sumnjam da intel posluje s gubitkom

ne kosta par milijardi, od 60-500 milijuna mozes potrositi na tako nesto cak i kad si intel.

a nitko nije rekao da intel posluje s gubitkom nego da procesore trenutno prodaje ispod cijene. to ni priblizno nije jednako

Pa ajde onda objasni mi što znači ono ispod cijene, ako nije s gubitkom.
Evo objasni na primjeru q6600 koji sad košta oko 1700Kn, koliko bi po tvome on trebo koštat da nije "ispod cijene".
Jedna 8800GT grafička košta oko 1900Kn, pa jel i to "ispod cijene" ako se zna da je grafička kartica puno složeniji proizvod od gore navedenog CPU-a.

Ajde nam to malo objasni.

Nisam moderator, ali Bimbix smiri se malo. Ovakav tvoj ton ne pridonosi raspravi, a vjerujem da će greg SE malo detaljnije objasniti što je mislio reći.

Prvo, brate mili, ohladi malo!
Drugo termin ''ispod cijene'' i termin ''poslovanje s gubitkom'' definitivno nije isto.

Ako Mujo uzme artikl po nabavnoj cifri od recimo 100kn i na njega kad zaračuna PDV, rabat i maržu proda ga po 200kn kao i Haso u svojoj trgovini. Oba ga prodaju po tržišnoj cijeni jer je svugdje cifra ista. E...ali ako Mujo odluči za***at Hasu pa počne prodavat taj artikal po 150kn jer je smanjio svoju maržu na minimum (dakle još je uvijek ima ali je jako mala) onda on to prodaje ''ispod cijene'' ali opet posluje s dobitkom jer je ipak ostavio minimalan postotak marže tj svoje čiste zarade.


nadam se da je ovaj zdravo-seljački pristup barem otvorio vrata problemu

Samo bih još dodao da se stanje dodatno pogoršava Hasi ako je isti u financijskim problemima, dok u isto vrijeme Mujo ima nešto ušteđevine i može si neko vrijeme dozvoliti rad sa niskom maržom ili čak gubitkom dok Haso ne propadne. Kad Haso propadne onda Mujo radi što hoće i može si nadoknaditi gubitak ili smanjenu zaradu od ranije.

Vrlo dobro objašnjeno Wolverine i Lacy.
Ali i dalje ostaje ono otvoreno pitanje: Prodaju li partneri Nvidie 8800GT grafe ispod cijene, ako se zna da je ta grafička kartica puno složeniji proizvod od intelovog procesora slične cijene

pitaj ih

vas muci dal se prodaju procesori ispod cijene? pa di je tu problem, bvk, bolje za nas :stoopid:

Partneri vjerojatno ne, zašto bi? Vjerojatnije je da proizvođač daje ispod ili uz malu zaradu proizvod dalje na prodaju. Zapravo te primjer sa Mujom i Hasom naveo na pogrešan put, trebali su biti proizvođači a ne prodavači.
Sam razvoj chipa je vrlo skup, kad se jednom razvije tada sama proizvodnja i nije tako skupa ako se proizvodi u velikim količinama. U cijenu sadašnjeg chipa je uračunat razvoj slijedećeg, plaće i sve ostalo.

Ma ne mući nas, mući nas što je takvo stanje dugoročno neodrživo i koja je prava igra iza toga. U slučaju da AMD/ATI nestane sa scene, nastati će duopol. A tada će se usporiti razvoj, podići cijene... Zapravo je sadašnje stanje vrlo zabrinjavajuće.
Ako ne želiš malo razmisliti ("bvk"), nemoj pratiti ovu temu.

Bimbix , aka Drago -by, by. Mjesta na ovom forumu za tebe nema, samo mi je žao što te prije nisam skužio, ovako si opet sa svojom retorikom zaspamao pola topica o AMD-u s - vidi vraga - 8800 grafom...Kao, nije nam bilo dosta.

sto se tice "ispod cijene" ja sam mislio na cijenu na kojoj se ne zaradjuje nista. ali nema veze... treba priznat da su ovi nasi babski razgovori nekome upucenom tko radi u intelu/amd-u smjesni

a sto se tice koliko kosta prvi procesor:

ovo je samo jedan fab, a istu generaciju proizvodi njih nekoliko, da ne govorimo sto trosak opremanja za novi proizvodni proces iznosi otprilike koliko i pola nove tvornice.

Intelu je milijarda dolara za tvornicu puno? To je duhovito :)

http://finance.yahoo.com/q?s=INTC

trzisna dokapitalizacija je 153 milijarde dolara, takva tvrtka u svakom trenu moze potrosit barem 10 milijardi dolara.

priznajem OT,ali eto da se malo osjecamo veliki pored velikih brojeva :)

a ono, AMD/ATI nemogu tek tako "nestat" sa scene :D
ali trenutno stanje za nas krajnje korisnike je vrlo povoljno :chears:

na onom linku sa benchmarkom phenoma spominje se da bi amd-u, ako nastavi gubiti novac u segmentu x86 procesora, bilo logicno prebacit se na ostale grane gdje posluje pozitivno i to bi bilo s*anje. ovo trenutno stanje nije previse zgodno, vec ce penryn u sijecnju podic cijenu najjeftinijeg predstavnika arhitekture, a za sve procesore iznad onog koji je brzi od cijele amd-ove ponude (npr. trenutno q6600) cijene ce bit ogromne jer nema konkurencije.

Ljudi ali zaboravljate jednu stvar, a to su krediti. Bez kredita nebi mogao Intel napraviti nista i ovo je potpuno pogresno da moze potrositi 10 milijardi svaki tren, jer nemoze! Jednostavno, 10 milijardi ce nekome nedostajati.

tor, vidis kako sam se konj dao navuci na svasta. srecom pa tebe imamo :)

mad max - mogu nestati i te kako, trenutno se radi na tome da se tako nesto sprijeci ali mislim da mi kao kupci bas i necemo biti odusevljeni time u narednim godinama. u svakom slucaju ocekujem da ce kupovina highend proizvoda iduce dvije godine postati vrlo skup sport. srecom pa nas vecinu na svijetu za to boli k. ali cca pola clanova ovog foruma bi mogla boljeti glava jer vise nece biti tako "lagano" imati naj naj komponente svakih par mjeseci.

a amd sumljam da ce odustati od procesora, jedino nece vjerovatno vise pod svaku cijenu ganjati intel nego ce se okreniti drugim trzistima na kojima ce naci svoj dio kolaca, s najavljenim "sve u jednom chipu" rjesenjima mogu brzo prevladati na OEM trzistu ako to ne zaseru kao sto obicno znaju. Uz to nije toliko tesko i skupo raditi procesore koji ce biti neki low-mid end a takve imamo gotovo svi. a onda nek intel pumpa cijene najacih modela, kome trebaju ili misli da mu trebaju ce to i platiti. i K5 je imao svoje trziste a pentium je bio bolji u svakom pogledu. sad samo trebaju prezivjeti iduce dvije godine nekako i vjerovatno ce se izvuci

ne razumijem kakve veze imaju krediti s ovim? svaka tvrtka ima odredjenu kolicinu gotovine koju moze spiskat bilo kad, npr apple koji ima dokapitalizaciju od 166 milijardi ima 15 milijardi u gotovini koje da potrosi nigdje nista ne bi falilo. ne mogu nac brojku za intel...

Pa nema Intel 155 milijardi u depu :))))))))
Takva suma novca uvijek fali. To su milijarde i koliko god velike te tvrtke bile falilo bi negdje. A sve ove velike tvornice FAB koje je intel napravio su napravljene od kredita i sve te velike tvrtke i kompanije imaju ogromnu zaduzenost!
Ali ovo je vec sad offtopic malo dublji.

ma OT je veliki, ali pricas gluposti i nije u redu da prodjes nekomentirano.
nitko ne govori da intel ima 155 milijardi gotovine. procitaj malo gornje postove.
intelova zaduzenost je jako malena, to provjeri na google-u, 2005. npr je iznosila 400 milijuna dolara. takve tvrtke se cesto zaduzuju da izbjegnu isplatu dionicarima i to nema veze sa zalihama gotovine. i kada imaju gotovine za investiciju, zaduzuju se iz gornjih razloga jer prodju jeftinije.

hehe, nevezano ali sad bas od dosade bacio pogled na nasdaq. amd je stvarno pao danas i to dobrano ali zanimljivo da je i intel sletio a sve mu ide tako bajno. americka privreda je stvarno u banani ovih dana, nema dionice koja nije u crvenom. ovih dana vjerovatno tisuce brokera zavrsavaju na seansama kod psihoterapeuta :D

Tako je vec zadnjih mjesec i pol otkad su obajvili one probleme s hipotekarnim kreditima. Svi idu prema dole osim nVidie koja je definitivno u uzlazu otkada je AMD/ATI objavio da je R700 ba cekanju.

Stanje od jutros na Google finance:

http://img266.imageshack.us/img266/6...ancesw2.th.jpg

Kao što se i pretpostavljalo, cijene se polako režu...

http://my.ocworkbench.com/bbs/showth...4&goto=newpost

Ali ste se vi upleli u financijske rasprave
Nego ovaj clanak je dosta zanimljiv
http://www.betanews.com/article/How_..._nm/1197586947