DenMla, nije nam svima Cyberpunk mjerilo :) čovjek je napisao što igra i sam je rekao da ne vidi nikakav napredak jer ima 60Hz monitor i GTX 1070 karticu.

I nemam niš protiv toga. Samo mi je čudan taj poriv gdje se u skoro svakom postu spomene "10% slabiji a duplo manje košta" dok je izvedena operacija "niš ne osjetim osim što mi se sve jače grije" u kojoj je utrošeno skoro 3000 kn. Samo to ;)
Inače kao i uvijek, nemam ni namjeru ni potrebu gurat ruku nekome u đep, no reagiram na tumačenja i argumentiranja "samo onak kak meni paše da budem pobjednik debate" ;)

Manojlo, 10% 2019 i 10% 2021 nije isto. Kao što 100°C na procu sada i 2015 nije isto :D

Zato i velim. Svaka čast picajzli što je probio led i postao prvi vlasnik istog. Ipak bi radije pričekao struku i bazu korisnika pa da onda vidimo koja ploča i koji cooler. Kolega ima previše subjektivnog dojma pa sam sumnjičav, vjerujem kao i mnogi.

Dok su za Rocket Lake slagali Ryan Shrout prezentacije u kojima (ni)su ~5% bolji u gamingu od Zen 3, a za razliku u potrošnji se Intel platforma uopće nije uključivala u struju, tako da pokažu nadmoćnu razliku u odnosu na rastrošni AMD.:goood:

Ovisi li potrošnja snage TDP o matičnoj? Kako spasati matičnu i CPU 11700/11900 da to bude minimalno?

Majstore, ajd molim te dođi sutra sa tim pitanjima, vidiš da imamo ozbiljnije rasprave od tvojih "1000 pitanja u zadnjih 10 dana" :D ? Može? Srce si :)

ma ja sam to prvi rekao da za moj tip gejmanja pomaka bogzna kakvih nema, ništ ja ne skrivam nit mi smeta
a prije ili kasnije neki moderniji proc sam svakako morao uzeti + zahvaljujući nekih starim zalihama izmajnanih kojnova taj upgrade je sad bio i džabalesku

mene je zapravo uhvatio upgrejditis :D, a monitor i grafu neću mijenjat po ovakvim cijenama, kingston a2000 1tb koji sam nedavno uzeo samo je malo ublažio simptome, tak da eto, nešto se moralo uzeti

Eto, to si trebal reć odma - upgradetitis :D

"Dobar dan, ja sam picajzla i ja sam upgradetoholičar." Mi bi ti rekli "dobrodošao u klub, ima nas i nećeš se izlečit" :D ovako odoše dani i dani nekih prejebavanja kaj je bolja kupnja :)
Nebitno je jer je u ovom slučaju bitna kupnja i šerafanje, kakvo god da je :D

:D :goood:
:roller:

đabe si krečio, moj evo star sedam godina na tri godine staroj matičnoj :kafa:

https://i.postimg.cc/9rbTdFXK/Screenshot-10.png

Ok, može sutra. Imam Core i3 iz 2010 godine. Mogu pričekati alder lake i novi zen3+ ako mi ne rikne prvo.

Ma šalim se ja, samo ti pitaj.

TDP je ono što proizvodi procesor. Što procesor ima veći TDP, potrebna je bolja ploča i bolje hlađenje.

Kao što su ti kolege rekle, ako ti je bitno to da komp bude što hladniji i što tiši, a 6c/12t ti je premalo, tj želiš 8c/16t imaš 2 opcije:

Jeftinija varijanta - i7 10700
Skuplja varijanta - R7 5800X

Generalno, od ove 11th Generacije, internet je posrao i7 i i9 modele dok hvale i5 komade. A posrao ih je baš u ovome što ti je bitno - zagrijavanje i potrošnja a nisu ni jeftini.

Kaj se TDP-a i potrošnje tiče, čovek si je dal truda ...

... dok novi 10nm SuperFin (1 - 2) za nadolazeći Alder Lake ne djeluje previše šparno.

Koliko jezgri želiš optimalno ?

Optimalno bi bilo 12 no intelovog nema 11 serije, a amd je skup.

Ako ti TREBA 12 jezgri, onda i radiš nekaj korisno na kompu. A ako radiš nekaj korisno na kompu, onda to i naplatiš. A ako nekaj naplatiš, onda brzo i otplatiš procesor. Ili ne?

onda i9 10900F

https://www.adm.hr/intel-core-i9-109...m_medium=click

ili i9 10900 koji ima grafu, malo skuplji

https://www.telebit.hr/cpu-intel-cor...-630-36mj.html
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-10900/

Ako je za posao neki kupi R9 5900X, pogotovo što za i9 više potrošio na stvari oko istog (mbo, cooler)

Fun Fact:

Nedavno je bio video (također kao sidenote, nikako da ga pronađem) u kojem je Linus pokazao da Stem (zavisi do igre i dal ima dekompresije) itekako zna opteretit CPU i SSD ... bila je isto neka zvjer od proca minimalno 12 / 16 Core mozda cak i više.

Ma ček samo malo, AMD ti je preskup, htio bi 10+ jezgri i radije bi uzeo intelovu raketu (serija 11xxx) nego kometu (10xxx) koja je po svim pitanjima isplativija.
Svi (uključujući i rivjue) ti objašnjavaju da je 11-a gen totalni promašaj, pogotovo ti jači procesori tj sve iznad najslabijeg 11400 i ti bi radije uzeo 11 gen ali bi onda kupio prostrano kućište, turbo hlađenje i stavio taj proc na mali TDP da se manje grije...moram priznat da te nikako ne razumijem. :D:no2drug:

Ovo nije napad jer ebe mi se di ćeš palit lovu, ali vjeruj mi da ćemo ti ovdje preporučiti najbolje za love, ako ti je to u cilju, a ako pošto poto želiš imati zadnju intelovu generaciju koja je za korak iza u odnosu na pretposljednju, onda ne kužim zašto se išta raspituješ, ti si već odlučio.

Kao prvo, pliz napiši čemu bi ti služio taj komp.
Ako su u pitanju većinom igre sa povremenim ''radom'', onda si uzmi 10400.
Evo za primjer ja se tu i tamo igram, a volim i prekodirati neke filmove i serije, probat neku virtualku i to je više manje to.
Za to mi je ovaj 3600 (6/12) bomba, i točno je 3 puta brži u odnosu na stari i5 3470 (ne u igrama, nego u kodiranju).
Ako igraš na kartu, kupio bi sada 12 jezgri jer će mi to biti za duže staze...nemoj, IPC će pregazit taj tvoj proc puno brže, pa ti neće pomoći jezgre. Jeftinije ti dođe svake 2-3 godine uzet srednju klasu jer ćeš biti više in nego da kupuješ svakih 6-7 godina flagship koji je i do 3 puta suplji.
Ako ti treba za ozbiljan rad i ako ti treba 12 jezgri, uzmi si R9 3900x /10900 kako ti je Mladen predložio (ako ti je 5900x preskup) i biraj ploču, sa 4xx čipsetom će ti raditi, sa 5xx ćeš dobiti reBAR i PCIe 4, 3xx bih ti preporučio da preskočiš (ovo su chipseti za AMD, kod intela ti je svejedno, nema PCIe 4 na 10xxx procovima a ima reBAR). 3900 ti je skuplji 400kn, dobiješ 2/4 jezgre više i nižu potrošnju i zagrijavanje.
Ako ti je 8 jezgri OK, tu bi ti preporučio opet plavce i 10700 ili nekakav 3700x ako nađeš jeftin.
Rekao si i da ti treba PCIe4, nisi obrazložio zašto, sa grafama nećeš to ni osjetit, a sa nvme možda i hoćeš u nekim turbo zahtjevnim obradama videa i sličnim radnjama koje mogu iskoristit taj bandwith.
Imaš 1050, pa mogu zaključiti da se ne igraš na kompu, nego da radiš neki ozbiljan posao.

Ukratko biraj bilo što osim 11-e generacije jer je to propao eksperiment i po svemu će trajati manje od 7-e.

Molim jedan Croatian Peasant PCE edition. I još jedan za ponijeti.

Nije problem u cijeni koštanja već u cijeni samoj spram konkurencije. Uvijek treba gledati kupovnu moć mase kad je u pitanju bilo koji proizvod, posebice to vrijedi u Meriki gdje je dolar u suštini sveta relikvija.

Kanal "Tech Deals" je u vremenu najveće rajzen hajpe sastavio tri konfiguracije i uz promo kod ih ponudio u linkovima ispod videa. Sva tri builda su bila Intelova. U širokoj Intelovoj ponudi, a na temelju 30 godina iskustva odabrao je i upario ostali hardver i složio konkurentan proizvod za sve tri klase kupaca: za entry, gejmere i all around PC. R5 3600 nigdje na vidiku. Pomislio sam da s likom nije sve u redu, čak da je plaćeni recenzist, no kad sam pogledao benchmarke, malo sam se zapitao... Long story short, shvatio sam da sam i ja popušio AMD priču i bajku o prijateljima iz crvenog tabora a da nisam bio ni svjestan. Zen 2 je po single coreu "došao" tamo gdje su plavi bili prije 5 godina. Tj. nude ono što su ovi nudili par godina prije njih. I danas je 9900K opcija u Meriki al u njih je hardver ipak jeftiniji. Ovo je balkan i mi cjenimo šta imamo.

AMD je zeleni, Radeon je crveni.:) Kaj se bajki tiče, mislim da tu Intel ipak prednjači (pred svima), jer AMD je sve svoje obećano od 2017. do danas ispunil i nema naznaka da ubrzo posustaju. Druga stvar je da sad i fino to naplaćuju, pa nema više budžeta za mase. Mada, na kraju dana ostaje činjenica da je šrot firma s ruba propasti u manje od četiri godine nadoknadila sav zaostatak koji su više od desetljaća imali, te danas nude i bolje od konkurencije. Zahvaljujući tome Intel je nevoljko moral spustiti cijene većine asortimana i uvesti nove modele koje bi inače dobivali na kapaljku ko zna koliko još dugo, tako da taj dio AMD-u ne možemo osporiti.

Kad se pojavio r5 3600 i bio 199 dolara kuna tadašnja konkurencija je bio i5 9400 182 dolara tek kad se pojavio 10400f i kad je intel pojeftinijo a amd poskupio tvoja priča pije vodu....

Kaže Steve iz Australije u pisanom obliku ...
... još samo da novi budžet gaming king CPU sprovede kroz budžet B560 ploče koje nemaju napredne mogućnosti.

koje to 'napredne mogućnosti' nemaju budget ploče?
pretpostavljam da misliš na all core boost i otključane power limite

najjeftinija trenutno b560 asrock ploča to podržava kroz bfb, ne znam niti za jednu b560 kod koje to nije omogućeno na 11400

daj navedi koji primjer kad već tvrdiš takve stvari

Nije like nova serija 11 bolja od stare? To mi je čudno ako su plasirali lošiji procesor.
Nisam još ništa odlučio cak sam sastavio novu konfiguraciju no skuplja je.
Mislio sam mogu jeftinije proći i dobiti novi procesor in noviji model matične.

Pa jel nisi pogledao recenzije?
Treba ti jezgri - treba ti multithread. Flagship 11 gena je 8c16t, a 10th gena 10c20t... U nemalom broju testova je 11 gen sporiji od 10th gena, a primjeno skuplji. Iz tog razloga je generacija popljuvana u globalu

Općenito ako ti treba mt gledaj ryzena R9 3900X do 5900X, no još do sada nisi ni jednom odgovorio na pitanje u cemu bi konkretno koristio pc

Za igrice :D

Microsoft Flight Simulator :D

Koje godine i s kojim modelom je AMD po single core performansama došao na razinu na kojoj je Intel bio 2017-te? Ne treba ti google: one godine kad je izbacio Zen 2. To je dvi ipo godine od i7-7700k. Od kad su izbacili Zen uvijek su držali jedan koračić ispred Intela zato jer imaju pametnu direktoricu, a mi smo oduševljeno kupovali jezgre na kile iako smo, realno kupovali lošije procesore. Singlecore performanse, točnije brzina kojom možeš jednom jezgrom odraditi zadatak je mjera performansi procesora. Ako gledaš cijenu po jezgri, možeš donijeti pogreša sud o performansama procesora koji kupuješ. Ako ne vjeruješ meni, vjeruj Dave-u -> https://youtu.be/h4IDTblOHYY?t=148 (hint: snappy, ključna riječ je snappy)

Točno je da je u doba zen i zen+ intel imao solidnu prednost u singlecoreu (koju je doduše AMD drastično smanjio sa +52% IPC od excavatora), no evo ja gledam svoj primjer iz 2017. Ubo sam R5 1600 na akciji UK amazonu za 1200 i kusur kn kad su kod nas koštali cca 1600-1800kn (ne sjećam se više točno), a za te novce od intela se mogao kupiti famozni 2c4t unlcokani i3, te lockani nisko clockani quad i5 7400 (i5 8400 je tada bio nekih 400-600kn skuplji od istog).

Ne kužim, sve kaj danas Intel radi i nudi je direktna posljedica AMD-ovih tzv. loših procesora, a sad kad više nemaju ni single-core gaming pizdarije za PR, opet AMD ispada šrot i bolje da se vrate na rub propasti. Ne igraju svi toliko bitne igre (Kibernetički Pankeri kao primjer), niti nas sve zanima koliki je FPS u nekom danas popularnom naslovu, mada te priče tek sad ne drže vodu, jer svi forumski gameri otplaćuju kartice kroz kritpomaniju. Jedna i to loša prva Threadripper generacija je totalno poništila cijelu Intelovu X99, a nakon toga i X299 platformu. Možda da AMD rađe stane na loptu koju godinu, pa da imamo ravnopravnu borbu. Budžet gaming king Core i5-11400 ne košta toliko, jer je Intel super firma koja misli na gamere, već je to posljedica AMD-ovih loših procesora, pa sad moraju na taj način konkurirati. Isto je AMD radil prije.

Zen 2 je imao bolji IPC, ali još nije imao frekvenciju da prijeđe Skylake u single core. Multithreading je bio bolji. Bio je almost there, s više jezgri za manju cijenu, plus modernija platforma. Tek Zen 3 ima bolji single core rezultat .

Je, samo to je nekima i prebitno u životu, da bi se na kraju ispostavilo da niti se igraju, niti zarađuju nofce s tim procesorima, a pune teme su (bile) single-core prepričavanja.

OK, sad više nisu, nego se gleda isključivo budžet rang, pa kad stigne Alder Lake i potencijalno razočara, onda bude bitno pakiranje u kojem stiže CPU, jer Intel brine za okoliš i tome slične fore.

Igrice i future proof durabilan pc.
Jel bi onda išao na 10700 ili amd-ov neki iz 5000 serije? Najrađe bh sačekao do alder lakea i zen3+.

Pa jasno. Ono kaj i pričam celo vrijeme.

2018 smo za cijenu "najboljijeg za igrice" i kralja single thread performancea kupovali loš procesor sa istim core countom ali smo u istu cifru mogli ubaciti i B450 ploču, cooler za njega i 16GB DDR4 RAMa.

Da, 8700K je bil bolji od R5 2600, nitko ne kaže suprotno. I cena je svima bila opravdana bila jer je bil "najboljiji". Bil je bolja kupnja jer eto, AMD je u 2 godine jedva napravil 60%+ pomaka u IPCu u svojim proizvodima.

2 godine kasnije, 5600X je prestigao Intel tj sve kaj Intel ima (po tebi vjerojatno "tek sad") košta koliko i i5 10400F + B460 ploča ali bez coolera i RAMa. E ali to je preskupo, AMD je bađet frendly karitas firma pa pas im majku jeba bezobraznu što sad gule i nisu dali 5600 i 5700X (iako ih niko nije ni obećal). A mi levati smo svi pali na AMD ekipu i priče o boljijem procesoru iako su lošiji, doduše u cijeni koja po prvi puta u povijesti postaje bitna. Više se ne gleda "najboljije za igrice", sad svi pazimo na buđet. Čak i oni koji kupuju Ampere kartice po 50+% većim ciframa od MSRPa.

Kao što rekoh, hvala ti što si potvrdio moju teoriju o ekipi koja si uzima argumente koji im u datom trenutku pašu za "pobjedit" u raspravi.
Osobno me baš briga za sve to skupa, ali da neki ovdje mlatite i drobite praznu slamu, drobite ;) samo ne znam jel tu mantru ponavljate da uvjerite sebe ili druge?

Tebi je čudno i čak niš posebno što je AMD 2019 imal performanse Intela iz 2017. Ti onda ne znaš gdje je AMD bio 2016 sa FX-om u odnosu na Intel? FXevi su po IPCu bili u Intelovoj 2008. na razini s1366/s1156 Nehalema. I sad je to onak, luk i voda što je fabrika sa ruba bankrota u 4 godine stizala, prestigla i našamarala uspavanog giganta? Ma da, jebeš to.

Na kraju dana, svatko kupuje što mu treba i što želi. Eto, @picajzla0707 je plodio danima o superiornosti i5 11400F u buđet segmentu, drobi i dalje da sve i jedna B560 ploča je dovoljna za isti da bude 10% do 5600X uz konstantno ponavljanje kak je 5600X preskup, a na kraju ga je kupio jer je imal viška para od rudarenja i jer mu se apgrejdalo. I kupio je Intel jer je htio Intel, a te priče "kupil bi 5600 da ga ima za 1500 kuna" možda puši ekipa na BUGu. Ja ne, a bome ni drugi ovdje. Sve 5, nemam niš protiv da svako sebe uvjerava što i kako treba, ali dajte ne plodite ekipu što i kako. Imate svoje razloge i OK, ali ne uvjeravajte druge da su u krivu.

FYI, procesor koji posjedujem na kojem zarađujem koštao je u danu kupovine 7000 kn + PDV. I pazi sad šoka - Intelov je :D Reći ćete "uffff gdje je tu računica". Otplaćen je za nepunih mjesec dana dana. Moooožda sam trebal tad uzet i5 9500 pa bi mi više para ostalo :D Tako da tko god TREBA najbrži ST procesor ili najbolji MT procesor znači da ga bude naplatio i neće razmišljati o buđet opcijama i pločama od 800 kuna sa VRMovima od stiropora nego će dati za "najboljije" i to naplatiti.

Fascinantno koliko neke ovdje jebe taj AMD. Baš ono, prejako. Stvarno bi bolo bolje da su bankrotirali i nestali pa da i dalje imamo i7 4c/8t po 500 eura. Neki su pobjegli sa foruma i više ni ne pišu o procesorima, isti oni koji se nisu gasili u vrijeme Zen+ i Zen2, a neki koji su ostali, i dalje mantraju o lošem AMDu:

2011-2020 - AMD nije izbor jer je sporiji
2020-20xx - AMD nije izbor jer je skup

Kao što rekoh, nemam niš protiv kaj je neko lntel soldat. Ionako smo svi subjektivni u mnogo stvari u životu, evo ja prvi ne želim kupovati AMD Radeon grafičke kartice :D Ali braćo mila, jasno vam je da za razliku od BUG smetlišta gdje takve stvari prolaze, ovdje baš i ne.

Jedan od stručnijih i cijenjenijih ljudi s te domene. Uvijek sažet i jasan, pun argumenata s pokrićem. C.E.P.A.J.:frend:

Jebeš uljni čaj i laksativ kod konstipacije. Samo ovakav post do dva i krene samo od sebe.

Nego, htio bi zaključiti nešto. Niti je AMD good guy za ekipu, niti je Intel općenarodno samaritanska firma.
Izgledaju tako jer su u datim trenutcima u svom time-lineu bili prisiljeni tak izgledat i pravit se "eto, dajemo vam 10-15-20% slabiji proc, a konkurencija cepa 100+% veću cijenu za tih 5-6 FPS-a koje nitko ne vidi." Oboje imaju istu mantru kad gube.

Također, kad pobjeđuju je isto. Malo se pouzdaš u fan base, malo u makreting i kažeš "ok, sad je moj red da naplatim najboljije". Ne sviđa vam se? OK, daš pare onom ko trenutno glumi karitas :D

Za 10 godina, tko zna, Zen8 i neki Mićan Lake, Mićan Lake bude 10% bolji. Pa bude tadašnji AMD CEO pričal basne od samo 5% do Mićan Lakea a user friendly cijena nekog AMD core-count ekvivalenta bude i 50% manja jer zbog naroda i prijateljevanja sa istim... Doduše, onda bu i Mladen imal 6 banki pa me zanima bude li i dalje pratio :D :D :D

Onda čekaj, jer ionako nećeš moć grafičku nabaviti

Tih deset godina će proletjeti ko ništa :(

Fakat nema smisla da sad slaže nešto sa gtx 1030 ili gtx 1050. Pa pc sa takvim grafičkim perfomansama kupi polovan za 100 eura i jednako će se igrati.

Mislim da nije uopće svjestan cijena grafa i toga da ih uopće nema, i da mu tu zapravo leži problem, a proc je onda cijenovno gotovo nebitna stavka. :D
Po meni jedan 10400/10700 i polovna 580 4gb jer je to osjetno brža grafa od 1050 koju trenutno ima (namjerno 4GB VRAM pa je minerima NO GO), neće se usrećiti, ali će se više naigrat nego sa 1050.
Ili čekat dok ne prođe mining i korona ludilo....a onda bi se mogao načekat.
Ili možda uzet PS5? Iako ni njih nema. :(

EDIT: @Manuel: Mladen se referirao na Brkin post o godinama. ;)