Piše u naslovu, na linku da je Line Interactive.
https://i.ibb.co/4F9YV2S/Image1.jpg
A brine jer sam negdje pročitao, ne znam više za koji model, ali znam da je bio line interactive u pitanju, da se non stop uključuju baterije, ventovi i da dosta grije. Ja osobno nemam iskustva.

Ova slika odlicno sumira koji je je za sto i mislim da ti netreba jos skuplji Online UPS ako ti ovaj LI sa 1000+ EUR vec predstavlja problem cijenom...

https://prnt.sc/CymOxt2MGk11

Na tu sliku sam odmah naletio. Ja sam shvatio da Line interactive uglavnom propušta AC uz neku korekciju.
https://youtu.be/ijdB8szpmdA?si=0IbPwQ0FIl1Z9M7Q&t=64

Što je i glavna prednost jer ne radi konstantno kroz bateriju, odnosno AC>DC>AC, pa bi u teoriji trebao manje trošiti baterije, struje i manje se grijati. No, išao sam čitati neka iskustva i na više mjesta sam naletio da su se ljudi žalili da vrlo često njihov line intearctive switcha na bateriju, i da pritom bude glasan i vruć. Također, dosta je pritužbi baš na APC da javljaju čudne greške i anomalaije, i da je RMA čest.

Čak sam negdje naišao ne neku raspravu gdje se javio netko tko je navodno radio u APCu, i izjavio da on osobno ne vidi svrhu UPS-a, što me posebno iznenadilo. Argument je bio da od groma ionako ne štiti nijedan, a da moderna napajanja imaju zaštite za fluktuacije u naponu. I još je dodao, da je vidio puno više štete na računalima zbog loših baterija UPS-a, nego zbog loše struje ili udara groma. Pa sam se malo zamislio. Na žalost, nikako da to nađem opet. More toga sam pročitao u zadnja 3 dana...

Ponavljam, to nisu moji argumenti. To su random stvari s neta. Skloniji sam poslušati savjet nekoga s kim sam u kontaktu i tko ima osobno iskustvo.
A gle. Problem je relativan. Mogu ja kupit i online za 2000€. Ali nisam taj tip. Ne volim kupiti nešto za što nisam siguran da ću iskoristiti.

Na to (izjave jednog bivseg djelatnika (koje btw nemozemo potvrditi da nije neki mulac koji je dobio otkaz pa se sad osvecuje ;)) Mogu ti samo reci nevjeruj svemu sto pise na internetu :).

Uglavnom eto ja sam 10 godina na APCima i nemam problema (za sad) a ti kako hoces, biraj sto mislis da ti pashe.
Ja sam iznio moja iskustva iz prve ruke sa dva APCa koja imam dugo. Dali bi neki drugi UPS bio bolji nemam pojma alu APC (Schenider electric) je dugo u poslu i sto god treba servis/djelovi lako je dobavljivo..

P.S. ako ti grom opali u kuci ili vod stjure bas prema tebi nema toga UPSa koji ce te spasiti :).

Jasno. Hvala!

Također mislim da bi SMT2200I ili SMT2200IC bio sasvim ok.
https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...LCD/P-SMT2200I
Po njihovom run time grafu na 1500W tereta ima 13 min. "fore" šta je ok,
pretpostaviš da kad baterija izgubi dio kapaciteta (ne da crkne) opet dati 4 - 5 min.
Neka te ne brine Line Interaktive izvedba sa 6 ms transferom + je Waveform type = Sine wave.
Baterija mu je RBC55 paket koji se sastoji od 2x 24V 17/18 Ah, cca 25 Kg olova, dakle pristojni "izvor".
Isto tako iza imaš 8 izlaza pa može usput poslužiti i kao "letva" a ispred možeš staviti ovu surgearrest zaštitu > https://www.instar-informatika.hr/pr...21560/product/
Na kraju se opet vratimo na nofčiće :fiju:

Ma sad je to sve 7.5 x jeftinije od kad smo promjenili valutu, barem u brojkama, nije vise peterocifreni broj nego samo 4 cifre ;) :D.

Bi li se mogao provući s ovim:
https://www.apc.com/shop/hr/en/produ.../P-BX2200MI-GR
Pod uvjetom da mi je na tome samo konfiguracija i jedan monitor?
2200va 1200w. 4x je jeftinije. Pretpostavljam da bi radilo dovoljno dugu za shutdown ako nisam na full loadu. Što bi se dogodilo da nestane struje pod full loadom?

To je obican Bakckup UPS i zato je toliko jeftiniji plus dosta je slabiji, ako mislis da ti peak moze biti 1300W onda nemozes korisiti UPS od 1200W nego barem 1500W :)....

Prvo je to "igračka" prema vjerojatno potrebnoj snazi, Back-UPS serija,
po njihovom run time grafu na 1200W ima 2 min. 16 sec. (ganc nova baterija),
a baterija mu je 2x 12V 9Ah,
eto zašto je 4x jeftinije.

Probaj negdje nabaviti / posuditi onaj mjerač potrošnje struje pa vidi koliko konfiguracija vuče u raznim režimima rada.
Sa tom informacijom ćemo biti pametniji :kafa:

Aha...nisam detaljno proučavao. Vidio sam da je line interactive, pa mislio da je razlika u cijeni samo zbog output snage.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

Nakon dvije i pol godine sam zamijenio tvorničke baterije u APC SMT750IC. To su dvije RBC2 spojene u seriju. UPS je rekao da su gotove i self test više nije prolazio.

Kad bi prebacio UPS na baterije onda bi pokazivao pri pola opterećenja da mu je baterija na 60-65% iako je napunjena na 100%

Uzeo sam Chipoteci dvije MP1236H baterije, zalijepio ih s obostranom montažnom trakom, prebacio onaj most za žicama i uklizilo je unutra samo tako. Self test je OK.

Jedino što sam primjetio je da UPS ne puni te baterije preko 96%. Green mode je disejblan.

Neka si, to i jesu "iste" baterije a ušparao u odnosu na origigi.

i takooo, stigao meni usb na serial adapter, kupio sam neki sa chipsetom kojeg bi mikrotik trebao podržavati, i danas ga ja upiknem u apc smart ups 420, i makina STANE.

nije ni zapištao, ništa. jednostavno je umro, ugasio ledice, ugasio struju na izlazima, stao je doslovno. pokušavam ga upalit, neće, ne reagira.

dok nisam izvukao taj adapter iz njega, nije htio mrdnut. nakon toga se upalio normalno.



uboo sam mu vulgaris usb na serial adapter, šta ludi UPS ima na serijskom portu da ga je tako moglo ubit? čak i da sam mu napravio kratki spoj na serijskom portu, nevjerojatno mi je da ga je to toliko low level ubilo da se pogasio kompletno. pa mašinu nisam uspio ubit ni sa kratkim spojem na 220V izlazima (svjetlio je crveno tada).
edit
APC-ova rabota.
https://networkupstools.org/protocols/apcsmart.html
https://www.reddit.com/r/sysadmin/co...andard_serial/

Da, da, to je APCova prljava rabota...
Baci oko i ovdje ako je SC420 ili SU420 :
https://pinoutguide.com/UPS/apc_smar...e_pinout.shtml
Ako kabel nije baš njihov (sa zbrikanim određenim pinovima), UPS se monumentalno ugasi bez upozorenja :D
Morati ćeš napraviti svoj kabel ili kupiti gotov. Original su bezobrazno skupi, ali imaš po ebayu ili aliju gotovih.

@jp_rv
Tako to bude kad ne odradiš domaći rad.
APC koristi custom raspored na 9-pin portu,
ima dokumentacije po netu pa prepravi,
eto kolega stavio poviše.
Neka te ne čudi shutdown ups - a jer jedan od pinova ima takvu mogućnost.

Hmm, to bi se moglo iskoristiti da se složi EPO kojeg SOHO APCovi nemaju…

EPO ?
Prevedi 😀

EPO == Emergency Power Off

Terminal gdje se može instalirati prekidač. Služi za momentalno gašenje UPSa u slučaju havarije.

Nazivno imamo napon od 230V, ali koliko su dozvoljene telerancije koje trpe uređaji?
Moji APCovi danas popodne klikaju ko ludi, uključuje se AVR radi previsokog napona.
Doma mi je standardno napon u prosjeku oko 240V, ali zna ići kao danas do 255V.
APC ima postavku High Transfer Voltage 253-265V, a ja danas imao taman oko 253-255 i svako malo klikanje releja i prebacivanje :)

Mogu dignuti prag na APCu na recimo 260, ali ne bude li to previše za uređaje?
Kad se uključi AVR na 253 prema postavkama, onda napon na izlazu bude oko 225 što je ok.
https://i.postimg.cc/186pP2SF/2024-02-01.png

Preporuka UPS-a
 

Ako imaš takve fluktuacije stavi online UPS.

Kad sam išao u školu standard gradske mreže je bio 220V (+10% -15%). Ovo je pouzdano da pouzdanije ne može biti jer mi je stari bio elektroenergetičar radio u Elektri i pod HEPom.

Kasnije se išlo dizati taj napon iz više razloga. Danas je u ZGu normala 235V ali u manjim mjestima to može poprilično fluktuirati.

Prije 15ak godina je bila havarija u Vodicama jer su narinuli napone u trafostanicama jer su u ljetnoj turističkoj sezoni svi popalili klime i srušili napon mreže. Na kraju sezone su zaboravili to na vrijeme vratiti natrag i početkom listopada su stanovnicima masovno crkavali uređaji doma jer su naponi bili i do 300V…

E sad, što je sigurno ovisi o dizajnu napajanja uređaja. Meni je osobno sve preko 240V malo previše a 250V+ je red flag za većinu uredaja.

Dok je bio pancer na kuci men izgorio psu i tv.
Blizu trafostanica i pustili 260V.

kupite stabilizator, barem za elektroniku. netko pitao pred malo, i full mi se sviđa ideja. 500njak eura za 5kW i pustim cijelu kuću na to.

ovdje je na jednoj adresi 240V, na drugoj koja je blizu jebenog konzuma ide do 253.

kad sam bio klinjo to je bilo 220V. ne mogu svi imati isti napon, šta je duži kabel to je veći pad napona, zato se i gleda da trafostanice budu na gusto, ali gurat 260V nije normalno. nominalni napon u HR je 230V plus 10% odstupanja. dakle 253V max. ali nije uredu ako je stalno 250+ V

Koliko struje troši taj stabilizator? Na koju foru pegla napon?

@c-shadow
"Kvaliteta" električne energije definirana je sa HRN EN 50160 normi,
Un=230 V, +/- 10 %.

Na žalost ostavili su si "rupu" u propisu (da ih ne možeš tužiti) da u odr. vremenskom terminu može odstupati +10 % / -15 % (maksimum 253 V, a minimalno 199,5 V).
Kome se čita evo momak fino napisao > https://repozitorij.etfos.hr/islando...tream/PDF/view

ONLINE UPS u nekim situacijama može pomoći jer on stalno radi (puni baterije i sa inverterom generira izlazni napon),
naravno da je takav uređaj bitno skuplji i njega treba za samo specifične situacije.

@medo
Ovi manji stabilizatori rade na način da kontrolna logika preko releja mijenja namotaje na primaru 1:1 transformatora.

A što fali za po doma line interactive UPSovima i tom njihovom AVRu?
Relej prebaci na drugi namotaj na transformatoru i spusti napon na izlazu.
kuc-kuc...Ništa mi od uređaja još nije krepalo, kompovi i mrežni uređaji su svi na UPSovima, a ostali uređaji rade.
Nemam nikakvih iskustava sa stabilizatorima napona, ali kao i UPS to mi se ne čini praktičnim za ugradnju za cijelo kućanstvo?
Evo mjerenja napona za zadnjih godinu dana. Obično nije išlo često preko 250, ali evo nakon božića je svaki dan preko toga - podebljano na kraju grafa. Rekord je danas u više navrata 255. Ne sjećam se da sam ikada čuo UPS da toliko klika svako malo, baš je osciliralo na granici gore-dolje.
Uređaj koji ovo mjeri, moj multimetar i UPS su unutar 1-2V razlike tako da mislim da mjerenje ne odstupa previše.
Mislim da neću dirati postavke UPSa, neka on lijepo prebaci na 253 kao i do sada. Barem ćemo vidjeti koliko će dugo releji prebacivati prije nego se zalijepe :)

https://i.postimg.cc/jWCC5DwB/Screen...1-23-27-17.png

Ne fali ništa Line Interactive, samo smo objašnjavali kako radi pojedina izvedba.
Mislim da se ne trebaš brinuti dok sve radi kako treba.

Klikanje releja između namota generira prijelazne pojave. Trošilo ipak osjeti prijelaz. Ako klikne 50-100 puta dnevno onda je možda bolje uzeti online UPS koji drži napon zabetonirano i neprekinuto a ovisno o dizajnu može raditi u puno većem rasponu voltaža.

@jp_rv
Dokle si došao sa domaćim radom ?

Jeli ti rastavljiv na strani DB9 konektora i ako je jeli konektor "na žice" ili direkt u pcb ?
Ako je zaliven ili za pcb onda je jednostavnije dodati DB9 ženski na DB9 muški adapter,
koji je rastavljiv pa samo prepraviti / spojiti po ovoj schemi > https://pinoutguide.com/UPS/apc_smar...e_pinout.shtml
https://i.ibb.co/bztRCPy/APC-serial.jpg

https://abra-electronics.com/interco...db9-hp-9g.html

Prije je tih adaptera / plastika bilo na svakom koraku a sad treba kopati, tražiti.

Za žuntu:
MikroTik System/UPS > https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:System/UPS
MikroTik Supported UPS`s > https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=48762
MikroTik UPS monitoring script > https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=73899
MikroTik Connecting to serial devices with a USB FTDI TTL-232 cable > https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=85781

Kad već pričamo o MikroTik - u i serial komunikaciji (a zgodno je da bude u temi),
naletio sam na par zgodnih "proizvoda" za monitoring napajanja MikroTik - ova:
http://tandem.ck.ua/ups_mte-eng.php
http://tandem.ck.ua/ups_mtm-eng.php

Isto tako sam vidio da je netko slagao usb / serial pa relej(i) kako bi preko njih davali komande / kontrolirali drugu opremu u blizini.

došao sam u mp3.... :D

nemam vremena za to sad, imam serijski kabel negdje zakopan od stoljeća sedmog,ako je to uopće serijski, onaj za programiranje satelita. iako imam negdje i od modema.

čekat će to.

recimo da sam odustao od ove ideje kompliciranja. taj ups će bit za PC, a drugi jednostavniji ups će bit na njegovom mjestu. a taj "jednotavniji" ups je APC 950.

stajao je sa strane već neko vrijeme jer mi nije treba ali reko, ajde da ga upogonim, sad će držat server na sebi i tih 950VA je jače od ovoga. plus u NJEMU SU DVIJE BATERIJE.



i tako ja otvorio taj ups, uz dosta muke jer ga moraš cijelog odvidat da biš došao do baterije, i unutra me sačekao - kurac.

apc je u ups od 950VA, isti ti ups-evi nama u firmi drže po cijele rack ormare sa opremom, stavio jednu jedinu baterijičicu od 7Ah kakve idu u ups-ove od 300VA.

nisu normalni. i onda te još zajebu jer izgleda kao da ima mjesta za dvije - ali nema, ne stanu dvije. isto tako te zajebu jer kažeš - vidi stavili su Y splitter i imam 2 kabela za spojit 2 baterije -e ali nemaš. samo crvena žica je splittana , a crna je samo jedna.

https://i.ibb.co/gwJ81ZV/Image00001.jpg


tako da sam na to popizdio, napravio kabel sa stopicama, progurao taj kabel iza kroz rupu za rj45 zaštitu koju sam odvalio jer neću nikad ništa na nju spojit,i provukao van spoj na baterije. em ga više nikad neću morat otvarati , em su mi sad spojevi na baterije na izvolte.

Vidiš da čoek naprosto mora ponekad popi***t i beštimat :D:D
Nisi trebao odvaliti RJ45 zaštitu, vidi mjesta zada za probiti rupu u plastici ... ali nema veze.
Šta si rekao, sad si izvršio pripremu za lakše mijenjanje baterije(a), pa lako staviš šta imaš / želiš,
možda čak i ona od 17 Ah ako ti je pri ruci.

Molim neki savjet vezan uz ovu temu.

Naime, tražim nešto kaj štiti od grmljavine i nestanka struje, pogotovo onih kad u sekundi nestane pa dođe pa opet nestane...

Spajali bi se "55 TV, PS5 i Xbox Series X, i punjač za gamepade tak da mora imati 4 utičnice.

Trenutno imam običnu letvu, koju kad grmi, samo stavim na 0.

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Preporuka je tu malo nezahvalna,
za kakvu - takvu zaštitu trebaš produžni sa prenaponskom zaštitom,
najpoznatije su one APC - ove, primjer > https://www.links.hr/hr/prenaponska-...nica-150900065

Da bi oprema "preživjela" te padove napona trebaš UPS.
Kolike snage, trebaš zbrojiti potrošače pa dodaj 20 - 25%.
Primjera radi PS5 troši max. 200W u igrama, Xbox Series X do 153 W u igrama, vjerojatno nisu oba u pogonu u isto vrijeme + TV + cca 10 W za ostalo.
Od ovih "prvih sa liste" moožda > https://www.links.hr/hr/ups-green-ce...crni-011602009

Nisu konzole odjednom u pogonu, sviđa mi se produžena letva kaj si linkal, možda bi to bilo dosta...
Ovaj UPS, dal se u njega uopće mogu uštekati TV, PS5 i XSX?
Kolko vidim, iza su samo ulazi za PC napajanja - tak bar izgleda, IEC utičnice.

Kakav je ovaj, on ima 4 normalne utičnice?

https://www.instar-informatika.hr/up...21303/product/



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Imas C14-Shuko kratkih adaptera, ili jos bolje C14-Shuko produzna letva. Ako ides na opciju letve, uzmi neku najgluplju letvu bez prenaponske zastite. U pravilu se pametne letve ne stavljaju i nisu potrebne iza UPS-a.

Neki dan sam preslagivao UPS doma, ima 8 izlaza, od toga na 4 izlaza svaki ima svoju letvu sa 4 shuko uticnice. Na ostala 4 izlaza imam spojeno direktno komp, NAS i jedan monitor. Ako ces tako spajati komp direktno bez adaptera, treba ti C14 (muski)-C13 (zenski) kabel.

@Armor
Taj UPS sa tvog linka je bitno manji / slabiji i nije dovoljno snažan da ti pokrije potrošače,
preciznije čitaj specifikacije.

Produžna letva sa prenaponskom zaštitom ti je prvi korak,
kako je kolega poviše rekao iza UPS - a se po potrebi stavlja "obična letva".

Produžne letve sa C14 konektorom su uglavnom bezobrazno skupe,
zato se uzme kvalitetna letva, npr:
https://www.links.hr/hr/naponska-let...crna-202300090
https://www.links.hr/hr/naponska-let...jela-011504011
a onda ocvikaš utikač i smontiraš C14 utikač:
https://www.chipoteka.hr/utikac-euro...c14-2631300790
https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...kabel-tropolni
+ 5 min. posla.

Ako ti se to neda evo jeftino C14 na Schuko ženski > https://elmaz.hr/ponuda/PER012-oprem...c-0018-bk.html

Današnja switching napajanja rade na bilo kojem naponu od 90-250V. Padovi napona ne bi smjeli utjecati na rad.

E sad ako je struja baš nekvalitetna u smislu da stalno dolazi do prijelaznih pojava jer živiš blizu industrije i sl. onda ti je najbolje uzeti online UPS sa inverterom. Skup je, čuje ventilator se u radu, troši 20W+ samo na sebe ali je to najbolja zaštita jer oprema spojena preko toga ne osjeti ništa. Oni kvalitetni se čak potpuno isključe iz gradske mreže i prebace na bateriju ako struja postane jako loša.

Može brzi odgovor, idem baš u VŽ i imam priliku kupiti ovaj:

https://www.links.hr/hr/prenaponska-...nica-150900065

Je to ok?
Bitno mi je dok tu stavim na 0 da je sigurno od udara groma.

UPDATE:

U dućanu su mi za moje potrebe ("55 TV + PS5 ili XSX) preporučili ovaj UPS:

https://www.links.hr/hr/ups-cyberpow...crni-150600241

Taj ima 4 normalne utičnice i vele da bi držalo 20min bez struje...



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Pod punim opterećenjem, 20min jako teško. Rekao bi da je ps + tv je oko 300W
Imaš tu graf
https://www.cyberpower.com/eu/hr/pro...#runtime_chart