PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Adaptacija kuće/stana (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=287636)

zanetti 05.11.2017. 11:19

Čemu uopće montirat gips ploče bez gletanja spojeva?To nije gotov proizvod.
Možda im je meštar skup pa će to oni sami jer kao to nije neka pamet ili ko zna šta im je u glavama.Glupost teška.

fanATIk 05.11.2017. 17:46

Ne znam, ja to još nisam vidio da je neko postavio knauf bez gletanja spojeva.

warlock25 07.11.2017. 14:03

katastrofa je to kod mene napravljeno.sve popucalo i jedino mi preostaje da stavim te stiropor ploce.Previse ima gletanja,guljenja,mrezice itd.
Cuo sam da se moze navuci i unutarnja fasada ali alo pppuca opet vidit ce se

Iza Horizonta 07.11.2017. 14:08

Pozdrav, jel neko radio unutrašnju izolaciju vanjskih zidova, imam jedan zid dužine 5,5 i visine 2,8 metara negdje oko 16 kvadrata, čime je to najbolje odradit, samo nemojte spominjat multipor.

fanATIk 07.11.2017. 18:28

A čuj, ak nećeš multipor, onda kamena vuna koja nije puno jeftinija ili stiropor koji je najjeftiniji no zid onda ne diše. Moraš više luftat.

zanetti 07.11.2017. 20:27

Možeš napravit kontstrukciju od knauf profila(cd i ud) i ispod ploča ubaci staklenu vunu debljine po izboru...po meni najpametnije rješenje.
Ako želiš ići na kamenu vunu(fasadnu ne onu za podove) moj savjet bi ti bile lamele od vune ne ploče.
Kolega fanatik je u pravu za stiropor ako ga staviš unutra postoji ti mogučnost kondeziranja vlage u prostoru između stiropora i zida tako da...
Međutim postoji sistem od Caparola(proizviđač boja itd) za unutrašnje oblaganje zidova stiroporom...posebnost tog sistema je ta da taj stiropor u sebi ima nekakve kapilarne kanale ili tako nešto koji sprečavaju nastanak kondenzata.
Po meni najpametnije i najzdravije rješenje ti je knauf zid.
E da sa samom unutrašnjom izolacijom imaš problem termo mosta ali ako nemaš drugog rješenja onda je i to sasvim u redu.

Iza Horizonta 07.11.2017. 21:29

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3123457)
A čuj, ak nećeš multipor, onda kamena vuna koja nije puno jeftinija ili stiropor koji je najjeftiniji no zid onda ne diše. Moraš više luftat.

Multipor je kod nas 45€ po kvadratu za zid od 16 kvadrata bi mi trebalo 720€ pa ne pada mi na pamet.

Što se tiče knaufa i stiropora to bi bilo najbolje rješenje uz para propusnost tj branu.

Hrconja 10.11.2017. 09:53

Mi smo ti doma radili varijantu knauf profili i između staklena vuna. I onda naravno na to knauf ploče, gletanje spojeva itd.

srale7 10.11.2017. 09:59

Jel Multipor ima jos neku manu osim te visoke cijene?

Alister 10.11.2017. 10:05

pa i nema, on je baš predviđen za takve stvari, skup je, ali nije tako skup baš kako kolega Iza horizonta kaže, 5 cm paket 1,5m2 je 130 kuna + ljepilo

Iza Horizonta 10.11.2017. 11:33

Citiraj:

Autor Alister (Post 3124474)
pa i nema, on je baš predviđen za takve stvari, skup je, ali nije tako skup baš kako kolega Iza horizonta kaže, 5 cm paket 1,5m2 je 130 kuna + ljepilo

Evo odgovora na pitanje koliko košta, dakle 80/90KM po kvadratu što iznosi 40/45€

https://s1.postimg.org/9clrzm1ggv/oi..._Eqf_Ieenj.png

Alister 10.11.2017. 11:47

koja debljina? Zagreb, Bauhaus je koštao paket od 1.5m2 debljine 5cm 130 kuna kada sam ja kupio

zanetti 10.11.2017. 18:37

Sve ovo gore navedeno je ok, ali sa vunom dobivate jako dobru zvučnu izolaciju ,a svi ostali materijali vam nisu bajni po tom pitanju.
Šta se tiče toplinske izolacije svi su tu negdje.
Knauf je i najeftinij po pitanju cijene .Cijena obloge zida je oko 120-130 kn spremnog za bojanje(sve uključeno) .Negdje manje negdje više, nemojte me držat strogo za tu cijenu .

perich 11.11.2017. 19:55

Jel može preporuka neke firme za adaptaciju, u ZG?

Treba renovira ti kupaonu (keramika, sanitarijama, sve komplet) , srušiti jedan pregradni zid i izgraditi ga cca 1m dalje, cijelo potkrovlje zaknaufati (kosine krova), jedna vrata zazidati I premjestiti ih metar dalje.

Opcionalno I izgradnja balkona/terase (rupa u zidu, pvc vrata, lijevanje terase, potporni stupovi, ograda, pločice).

Bitno je da se sve odradi kako treba jer sam već viđao "renomirane" firme nakon kojih knauf puca, štopaju se cijevi u kupaonici, itd...

Hvala

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Imagine 05.12.2017. 09:58

Šta se može napravit za bolju toplinsku izolaciju prozora?

...a da nije zamjena prozora ili stavljanje izo stakla.

Postoji šta ...a da je još ultra jeftino?

Obzirom da nije važno da bude transparentno ,
nevalja što s idejom da se silikonom zaklelji stiropor / stiradur za stakla?

Pupo 05.12.2017. 11:28

Rekao bi da je to to, s tim da treba sve dobro popuniti da ti ne struji zrak negdje.

Alister 05.12.2017. 11:33

Citiraj:

Autor Imagine (Post 3134646)
Šta se može napravit za bolju toplinsku izolaciju prozora?

...a da nije zamjena prozora ili stavljanje izo stakla.

Postoji šta ...a da je još ultra jeftino?

Obzirom da nije važno da bude transparentno ,
nevalja što s idejom da se silikonom zaklelji stiropor / stiradur za stakla?

ako ti nije bitan izgled onda stavi stiropor na cijelo prozorsko krilo, ne na staklo već na stiropor bude postavljen na okvir, ako je to moguće naravno zbog veličine prozora.
I kao što kaže kolega zapuni sve rupe, ili provjeri sve oko prozora da negdje ne struji zrak

Imagine 06.12.2017. 11:25

Oko prozora definitivno nigdje ne curi.
Sve je bogato zasilikonizirano.
Vrata su vec druga stvar.
Ne sjedaju kako treba i na mjestima ima po cenat lufta :-/
S onom patex type samoljepivom gumom se da riješit 2mm ali cenat ne bas.
A uz to je donji dio neki tanki aluminij a alu i željezo fenomenalno prenose toplinu :-/
Tome se pridruži jedno staklo od 2-3mm i kao da griješ ulicu.
2kw grijalica na zidu dere u svih 16 a unutra u najboljem slučaju 2 stupnja razlike. :hitthewal:

Uglavnom, kupljen stiropor.
Navodno EPS150.
Nemam pojam jer u Građe na racunu napišu samo "2cm Tvrdi" :D
Radnik mi dao iz pakiranja Thermopor civić.
Deklaraciju nisam vidio jer nemam dalekozor umisto ociju.
Kupio i 2 silikona za stiropor jer navodno obicni nevalja.

6 kvadrata stiropora doslo 60 ak kn a 3 silikona skoro isto.
Ovaj žuti je 20kn a ljubicasti kunu više.

http://i58.photobucket.com/albums/g2.../izo1/th_7.jpg

Stiropor stavljao na stakla / u okvire.
Ali ga nisam ljepio na stakla nego na okvire tj bočno ...
Nisam siguran da je sjelo direkt na staklo zbog predhodnog silikona na rubovima.
Sljepljeno još na spojevima s tim ljubičastim "silikonom"...
a sve rubovi su naknadno zamazani s običnim bijelim silikonom.
a spojevi stiropor-stiropor s sljepjeni s ducktejpom.
Malo viri jer je idealno trebao 17mm stiropor ali što je tu je.

http://i58.photobucket.com/albums/g2.../izo1/th_1.jpg

Inace ...
vidio i sivi te pink stiradur.
Fragmat te Pofix XPS
On je navodno puno bolji pa nastavak sljedi... :D

Valjda se stakla nece rosit :-/

fanATIk 06.12.2017. 18:17

I ako će se rosit, ti to nećeš vidjet. :D

Imagine 09.12.2017. 11:08

:D

Prozori lagano riješeni...riješena i vrata.
Stavljao još table lesonita + stiradura.
Zakucam poslje koju slikicu da se vidi kako je sve napravljeno toliko profesionalno da .... jadan onaj koli to bude poslje mene morao skidat :D
Al ozbiljno ,toliko sam zadovoljan da mi je palo napamet da nebi bilo loše riješit i plafon...

Pa da sam uzeo još malo stiropola i zaljepio jednu plocu.
Stajala je citavih 5 sek dok mi nije pala na glavu.
Sva sreca da se nije stigla okrenut ko šta se okrene feta kruva s mermeladom. :D

Uglavnom , taj ever build silikon tj. lipilo ne drzi...a ni onaj žuti tekafix nije ništa bolji. Bar za tu svrhu.
Obzirom da je gusto toliko da trazi terminator stisak pištolja , uopče ne patim šta necu morat istisnut još koju tubu.
Ipak , moram s nečim to fiksirat pa ...što kupit?
Mislim na lipilo jer bi htio izbjec buzanje plafona i stavljanje onih tipala za stiropor pošto to traži malo više angažmana.
Uglavnom ,receno mi je da ono tipa purjene nece ici jer ne hvata na boju pa...što trebam?

fanATIk 09.12.2017. 16:31

Ulovit će pur pjena, ne boj se, i najbolje će od sveg toga i držat. Jedino ako boja na plafonu nije loša pa se napuhuje, guli i pada. Samo što moraš poduprijet neko vrijeme. Kad se osuši, bit će kao što veliš, jadan onaj koji to bude skidao.
Inače, vjerujem da bi držala i ta ljepila za stiropor samo da ih podupreš neko vrijeme. No morao bi potrošit dosta tih tuba. Tak da ti je pjena još i najbolje rješenje. A i najjeftinije. Samo ona niskoekspanzivna.
Mada postoji i ljepilo u tubi koje drži i to brutalno samo ne mogu se sjetit kako se zove. Uzimali ga u dućanu gdje smo i uzimali ukrasne lajsne (konkretno, profilirana lajsna kojom smo zaklanjali led traku) i to ne od stiropora nego od PU. Pjena punjena u kalup pod pritiskom, masu puta tvrđe od stiropora i dosta teže. Ja bio skeptičan hoće li držat, al primi trenutno.
Nešto slično ovome je bilo.
some_text
I nismo je lijepili za zid i plafon, nego samo na zid, čisto da sakrijemo led traku.Dakle površina koja je u doticaju sa zidom je cca 1 cm visine. I drži.
Ali velim, pjena će isto poslužit.

MIK 09.12.2017. 16:33

Probaj sa pur pjenom za lijepljenje stiropora.

Inače toplinska izolacija po pravilu struke ide sa vanjske strane da bi se izbjeglo rosište. Sretno.

Edit: kolega prestigao sa odgovorom

miki 09.12.2017. 17:31

Citiraj:

Autor Imagine (Post 3136247)
:D

Prozori lagano riješeni...riješena i vrata.
Stavljao još table lesonita + stiradura.
Zakucam poslje koju slikicu da se vidi kako je sve napravljeno toliko profesionalno da .... jadan onaj koli to bude poslje mene morao skidat :D
Al ozbiljno ,toliko sam zadovoljan da mi je palo napamet da nebi bilo loše riješit i plafon...

Pa da sam uzeo još malo stiropola i zaljepio jednu plocu.
Stajala je citavih 5 sek dok mi nije pala na glavu.
Sva sreca da se nije stigla okrenut ko šta se okrene feta kruva s mermeladom. :D

Uglavnom , taj ever build silikon tj. lipilo ne drzi...a ni onaj žuti tekafix nije ništa bolji. Bar za tu svrhu.
Obzirom da je gusto toliko da trazi terminator stisak pištolja , uopče ne patim šta necu morat istisnut još koju tubu.
Ipak , moram s nečim to fiksirat pa ...što kupit?
Mislim na lipilo jer bi htio izbjec buzanje plafona i stavljanje onih tipala za stiropor pošto to traži malo više angažmana.
Uglavnom ,receno mi je da ono tipa purjene nece ici jer ne hvata na boju pa...što trebam?

Najobičniji akrilni silikon (kit) drži 100% - možeš ga malo ugrijati (topla voda) da lakše istiskuješ. Obavezno "bogato" nanijeti. Znači napraviš krug uz rub i onda unutra na 10ak cm razmaka radiš kao cik-cak. Uzmeš plastičnu "hoblu" i popritišćeš (izlupaš) dobro - nema potrebe ni za kakvim podupiranjem. Akrilni kit ti je oko 15-ak kn - uzmi najjeftiniji.
EDIT: sve uz pretpostavku da ne lijepiš stiropor deblji od 3cm - i računaj tubu akrila za cca. 1,5-2m2 (3-4 ploče) ovisno koliko ti je strop ravan.

Imagine 10.12.2017. 14:01

Kao što rekoh ...riješio prozore i vrata.

http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo2/th_04.jpg http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo2/th_11.jpg

http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo3/th_02.jpg http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo3/th_05.jpg

Uzeo malo lesonita (3mm / 8 kvadrata = cca 200tinjak kn) i one samonarezne vide za to fiksirat (30ak kn) plus malo stiradura (7kvadrata = cca 140kn)
Ovaj sivi Fragmat XPS F je 22kn po kvadratu a pink Pofix XPS je nešto jeftiniji sa 17kn(kv) za 2cm debljine. Ploce su istih dimenzija 125x60 tj 0.75kv po ploči.
Još malo jupola (2l = 35kn ) + Patex guma za vrata (19kn) + traka s dlakama koju sam dobio za cijenu srednje pice (35kn) :D
Još imam plan uzet plexi pa zakeljit na vrata preko prozora / na okvir / ne na staklo) jer mi ne pada ništa drugo napamet...

Uglavnom , ispalo tako da se i ne primjeti iza zavjese a definitivno je pomoglo.


Npr. jutros T. zraka 7 stupnjeva a unutra čak toplije!
Čitavi stupanj vise tj 8! :banana: :D


Prije 2kw grijalica na zidu nije radila razliku vecu od 2 stupnja bez obzira koliko radila.... a sad digne 3 stupnja u 15minuti!
Kad sam vidio da je unutra 11stupnjeva nisam moga virovat. :nuts:
U još 45 minuti rada diglo još 3 stupnja tj. na 14 i zapelo šta je i razumljivo obzirom da isijava hladnoca na sve strane. :-/
Npr. beskontaktni termometar za staklo na vratima rekao 3 , za željezni okvir citavi stupanj gore a za plafon 1.5 stupanj.
Gore je teraca bez ikakve izolacije a preko noci je bilo hladnije...
Uglavnom , to je prevelika masa da tek tako moze drzat korak s T. zraka :-/


Uglavnom , za strop uzeo 4cm debeli stiropor ( 20kn po kvadratu)
Za plocu od 100x50cm vaga kaže 365g.
Ne cini mi se nešto posebno tesko ali , ovaj silikon/lipilo ne drzi.
Draga pritiskala malo s metlom ali opet otpalo.
Uhvati ljepilo jer ostane na stropu i stiroporu ali se odvoji samo od sebe.

Uglavnom , trebalo bi nešto šta hvata trenutno pa , aj fanATIk , napregni vijuge :D

@miki , hvala ti za grijanje tube hint.
Koliko to drzi na duže staze?
Nebi htio da mi stiropor krene padat po glavi kad najmanje ocekujem.
Inace , obzirom da je strop hladan , drzalo bi ?

U biti probam danas pa javim...

miki 10.12.2017. 14:09

Najbitnije od svega ti je to dobro stisnuti da se silikon razlijepi (akril će držati ziher - a i najjeftiniji je). Nisam jedan strop tako napravio. Samo me poslušaj za hoblu i ne žali guzice kad budeš to pritiskao ;)
EDIT: Imaš i posebna (silikonska - opet je to neki akril) ljepila za stiropor ali iz mog iskustva - nema potrebe... i ne znam kako da ti dovoljno naglasim - mani se metle i improvizacija... hobla, škale i upri/udri
EDIT 2: Možeš i probati zalijepiti jedan komad pa ga ostavi do sutra i probaj skinuti... i usput - kad budeš slagao jedan do drugog stavi crtu silikona i po sastavu prije nego ih priljubiš, a i slaži ih smaknuto (da ti se fuge ne poklapaju, tj. jedan red kreneš s polovicom pa drugi s cijelim ili slično).

Imagine 10.12.2017. 14:36

Ako to treba pritiskat ko konjina , ništa od toga.
Kvotu fizičkog rada za ovaj tjedan sam vec popunio s prozorima,
a za ljepila sam pitao jer mi se cinilo jednostavno...bar jednostanije od buzanja stropa. :D
btw , "parket" na stropu mi se definivno nece dat radit. :D

miki 10.12.2017. 14:46

O sunce ti ljubim :)
Ne treba stiskat ko kljuse već ti samo treba pravi alat (metla je za druge stvari). Nije ni teško ni komplicirano, a i ide brzo - samo ja malo previše filozofiram oko svega:fiju:

fanATIk 10.12.2017. 17:56

Citiraj:

Autor Imagine (Post 3136585)
Ne cini mi se nešto posebno tesko ali , ovaj silikon/lipilo ne drzi.
Draga pritiskala malo s metlom ali opet otpalo.
Uhvati ljepilo jer ostane na stropu i stiroporu ali se odvoji samo od sebe.

Uglavnom , trebalo bi nešto šta hvata trenutno pa , aj fanATIk , napregni vijuge :D

E sad, il si ti malo stavio ljepila, il ti je plafon jako neravan, a može bit da ti je i vlažan pa ljepilo neće primit. Za ono ljepilo nemam pojma kak se zove, išli u specijalizirani dućan za te lajsne u Velikoj gorici i tamo kupili. Možeš probat s mamutom, on bi držao ziher, samo ti je malo poskup. Mada ako ti je plafon vlažan, neću tvrdit. Za siku vele da prima i na vlažno. Za ovu siku isto vele da je dobra. Također, tu je i mapei ultrabond supergrip. No to bi te sve moglo u završnici dosta koštat. Zato velim, niskoekspanzivna pur pjena ti je way to go. Samo nabavi npr lamperije ili letava da možeš poduprijet, nanesi pjene po rubovima i malo po sredini, stavi i podupri. Posljednja opcija ti je napravit knauf plafon s vunom unutra.

Imagine 11.12.2017. 10:01

Jucer nisam nasoa akrilni silikon ali sam naceo rezervnu tubu lipila.
Obzirom da ga nisam mogao stiskat , nije bilo druge nego da ga stiskam ravno iz tube...pa sam ga stavio "malo više" .

http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo4/th_09.jpg http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo4/th_03.jpg

Otišlo pola tube na plocu tj na pola kvadrata.
To je doslovno duplo više nego što je rekao miki.
Opet ista stvar.

http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo4/th_06.jpg http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo4/th_07.jpg

Doduše, ne odljepi se odmah nego za par minuta.
A kako ostane na stropu i na stiroporu nebi rekao da ima problema s hvatanjem ni jednog ni drugog.
Jednostavno je tabla preteska a ljepilo se ne stvrdnjava dovoljno brzo.


Šta se tiče pjene , mislio sam da to hvata trenutno nakon šta počme stvrdnjavat? Ako treba cekat i pritiskat svaku ploču dok ne uhvati to je piši propalo.
Prije nego krenem na ostale solucije vidim kako bude islo s akrilnim silikonom pošto je najeftiniji....
Iako , cca17kn za tubu po kvadratu definitivno nije jeftino. :-/

Pupo 11.12.2017. 10:14

Stavljaš previše u svakom slučaju, a čim god budeš ljepio(pjena, silikon ili to posebno ljepilo) morat ćeš podbacit nešto dok se ne stvrdne.

Ziiky 11.12.2017. 11:05

@imagine
Silikonu treba cijeli dan da se osusi. Ne znam sta si ocekivao

miki 11.12.2017. 11:09

http://www.celplast.hr/~celplasthr/i...0W_345x418.gif
+
http://www.konzumshop.ba/images/prod.../06080054l.gif

Da ne pada kiša sad bih skočio do skladišta po 10cm ploču stiropora i tubu akrila da vam dokažem

Imagine 11.12.2017. 12:02

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3136847)
Stavljaš previše u svakom slučaju, a čim god budeš ljepio(pjena, silikon ili to posebno ljepilo) morat ćeš podbacit nešto dok se ne stvrdne.

Sad premalo ..sad previše :D

Šta se tiče podbočavanja ...
Da ona ekipa šta radi na kučama investira toliko angažmana za svaku ploču ,za koliko bi završili plafone ...za 6 mjeseci? :D

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 3136858)
@imagine
Silikonu treba cijeli dan da se osusi. Ne znam sta si ocekivao

Obzirom da sam tražio nešto što brzo hvata ...i obzirom da mi je prodano nešto što brzo hvata ( a to piše i na tubi) očekujem da naslonim ploču i da uhvati ;)

http://i58.photobucket.com/albums/g2...izo4/th_09.jpg

Citiraj:

Autor miki (Post 3136861)
http://www.celplast.hr/~celplasthr/i...0W_345x418.gif
+
http://www.konzumshop.ba/images/prod.../06080054l.gif

Da ne pada kiša sad bih skočio do skladišta po 10cm ploču stiropora i tubu akrila da vam dokažem


LOL :D
Inace , upravo se vratio iz Kauflandsa s tubom akrilnog pa javim kako je prošlo.
Ako bude išlo , odem nazad po 20 tuba...

Pupo 11.12.2017. 12:19

Nebi znao, nisam nikad vidio da stavljaju stiropor na plafon.

fanATIk 11.12.2017. 13:20

Naravno da se stavlja, ispod lođa npr. Ide na ljepilo ili pjenu. I isto valja poduprijet neko vrijeme.
Akrila ili tog ljepila nemreš stavit previše. Kad si ga nanio, stisni ga i napravi malo ljevo desno sa stiroporom.
I nadam se da si zarezao kanalić na stiroporu na mjestu gdje prolazi onaj nadžbukni kabel.
U svakom slučaju, i dalje tvrdim da bi jeftinije prošao s pur pjenom. Čak i da kupiš vreću fasadnog ljepila.

Imagine 11.12.2017. 13:29

Akril NE drzi. Odljepljuje se.

Mozda bi šljakalo bolje da pritisnem ko konjina. Ne znam....
pošto ne mogu pritiskat jer me od pritiskanja boli glava.
A natezanje s ovom jednom usranom plocom mi je bilo i više nego dovoljno napora za ovaj tjedan jer jedva dišem pa ...
trenutno mi se čini najpametnije ostavit projekt nastranu i otič po još jednu grijalicu...ili dvije. 4-5kw bi trebalo ugrijat 17 kvadrata.

@fanATIk...
nisam ni došao do kabela :D

fanATIk 11.12.2017. 14:07

Jebga. Može bit da je vlažan plafon ak nemaš izolaciju odozgo pa neće primit. A pošto ne želiš podupirat, mogu samo ponovit, jebga. :D S pjenom bi to rješio u dva dana s tim da podupireš jednu po jednu i čekaš da se osuši.

bertone 11.12.2017. 14:35

Ako nećeš držati dok se ne primi uvijek možeš "Grunf" ili "A je to" metodom :)

Treba ti:
- jedna daska veličine stiropora koji lijepiš (malo manja/malo veća nije bitno)
- jedna auto dizalica
- jedna letva

postupak:
- namjestiš stiropor i ispod njega dasku
- jedan kraj letve podboltaš u sredinu daske, a drugi kraj na dizalicu
- neko ti pomogne i okrene dizalicu par krugova ... i to je to

fanATIk 11.12.2017. 14:41

Kaj će ti dizalica? Nek je letva duža 2cm nego kaj je udaljenost i napneš ju.

Imagine 11.12.2017. 14:42

Mislim da je stvar u tome što strop nije ravan. :stoopid:
Krene se ofdljeplivat uvjek od 2 ista kuta.
Aj , nakon što riješim ekstra grijanje , probam i pjenu krajem tjedna...
ili to fasadno ljepilo što si spomenuo da vidim kako šljaka ova Parksajd bušilica za mješanje :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger