U krivu si

Nije sramota ne shvatiti.

Nije ti neka računica. Konkretan real life primjer na uzishopu (bez popusta). Gledaj:

fx 8320 - 1036kn
Gigabyte GA-970A-DS3P - 547,00 kn
Cooler Master Hyper 212 Evo - 255 kn

1838kn - a realno može i jeftiniji aftermaket cooler - višestruko bolji od stocka, recimo LC-CC-95 - 82kn (tada je total 1665kn), sa Arctic Freezer 7 Pro Rev 2 od 122kn - 1705kn


i5 4440 - 1 315,00 kn
ASRock H81M-HDS - 378,00 kn - ovu ploču zato jer za razliku od ostalih h81 ima neke osnovne stvari poput usb3 headera i sl

total - 1690kn

Dakle isti kuratz cjenovno

Sa amd-om dobiješ:

- bolji cpu za rendering
- bolji cpu za 3d modeling
- bolji cpu za virtualizaciju u određenim slučajevima
- hladniji cpu zbog aftermarket coolera (koji može ostati za sljedeću konfiguraciju)
- u globalu malo bolji cpu za MP igre tipa BF4 i eventualno ove cross gen i next-gen igre (naravno to bi bilo u kombinaciji sa high end grafičkom - sa mainstream su isti)
- opremljeniju matičnu (prva malo ozbiljnija na am3+ socketu iako se mogla i jeftinija staviti ali nisam htio) - 4 slota za ram, vrm cooler, više utora općenito - dok na onoj h81 skoro ništa ozbiljnije dodatno nemoš upiknut.
- OC mogućnost (na toj ploči uz 212 evo je moguć umjeren oc na tipa 4.2 bez ikakvih problema - i to na voltaži nižoj od tvorničke - znači bude oc-an i istovremeno undervoltan (niže zagrijavanje i potrošnja struje). Keep in mind koliko god od oc bilo koristi - nekima je oc sam po sebi svrha, hobi.... Kod intela se tako nešto dodatno plaća (k cpu i Z mbo sa izuzetkom anniversary pentiuma). i5 K + mbo ekvivalent na intelovim socketima combo dođe barem 500-600 kn više koje je pametnije rasporediti na ostale komponente (recimo u gamingu na grafičku)
- općenito više futureproof cpu

sa i5:
- cpu koji troši manje struje
- u prosjeku bolji cpu za trenutne i starije igre
- eventualno bolji za neku specifičnu namjenu, photoshop možda i sl.
- integriranu grafičku (što može biti handy)

Također jedan hint za potrošnju struje - na godišnjoj razini da ga držiš u full loadu 3-4h svaki dan 365 dana u godini - nebi ništa značajno osjetio na novčaniku (pričamo o nekoliko desetaka kn na godišnjoj razini) - a budimo realni preko 99% usera nema taj load. Linkove za to i formule sam ljepio na temi vishera i dalje živi. Također ovo oko gaminga sam isto tamo dosta objašnjavao (kao i na drugim temama) tako da nebi u detalje i ovdje... Uglavnom oba su odlična za takvu namjenu (svaki ima svoje prednosti)

Ono što hoću reći da je ta priča o temperaturama i potrošnji u korist intela napuhana van svih proporcija. Činjenica je da haswell i devils canyon nisu cvijeće po pitanju temperature...

Zaključak je da svaki cpu ima svoje prednosti, te naravno svatko gleda sebi što mu najviše paše s obzirom na buđet, namjenu i ponudu u shopovima u određenom trenutku. Negdje je to intel, negdje amd. Fanboyizam ne razumijem ni s jedne strane, po tom pitanju sam totalno hladan (imam proizvoda od obje firme). Jebe se meni i za AMD i intel - gledam samo što se najviše može izvući za određene novce i namjenu. Nit mi mama radi u intelu/amd-u nit imam dionice od istih...

ALI budući da je ovaj post napisan u obranu amd-a kažem da je poprilično slabašno što intel nudi za xy novce u doba najveće dominacije nad amd-om koji je poprilično jak kad sve staviš na papir i pogledaš price/perfomance ratio. U ovoj fazi intel je poprilično škrt, što amd svakako koristi...

Obavio sam par testova za pocetak:

-Hitman Absolution
-Transcoding

Odlucio sam napraviti seriju testova kad budem imao vremena da podijelim sa vama kako se ponasa FX8370 pri razlicitim zadacima.

Odigrao sam(prisilio se) dva sata Hitman absolution i pratio situaciju i aktivnost procesora i GPU. Kombinacija Aida64 + Logitech G510 ekran.
Max postavke su pokazale odredjeni problem sa GPU koji je vec malo u godinama. Na max GPU je bio stalno zakucan na 100%.
Primjetio sam aktivnosti 6 jezgri na oko 50% za vrijeme igre. Nemam pojma za koliko jezgri je igra optimizirana. Kombinacija HD7850+FX8370 vrti igru na max postavkama,ali ponekad GPU nije na visini zadatka. Procesor je obavio svoje sa 6 jezgri i lakocom.

Sljedeci je bio transcoding.
Ja koristim pomalo zastarjeli multiAVCHD program jer nalazim da mi najvise pase i kvalitetno obavlja posao. Sporije,ali kvalitetno.
1Gb materijala sa kamere rezolucije 720x576 trancodirano na 1920x1080p.
2 passa very high quality + Izrada menua i sl.
Video je transcodiran i pripremljen za snimanje na BD disk.
Sve jezgre su bile zauzete 100% osim kod izrade menua i posao je obavljen za nekih 45 min. (ne znam tocno jer sam budalasto izbrisao logove pa cu morati ponoviti postupak da vam prenesem tocno vrijeme)
U usporedbi sa FX8150 rezultat je bio oko 15 min brzi.

Obavicu jos nekoliko testova i iste testove obaviti sa i7 4770 te i5 i naposljetku FX8150.

Naglasavam da je FX8370 vracen na tvornicke postavke za vrijeme testa te je turbo iskljucen. Obavicu isto i pri 4,5-4,7-4,9 i 5,1 Ghz.


Temperature na stocku su toliko niske,banalne i zanemarive da ih ne treba posebno navodit.

EDIT: Za ovo vrijeme igranja sa procom primjetio sam sljedece stvari:

-NIJE potreban OC (jednostavno nije jer sve obavlja brzo i bez problema)
-NE TREBA high end cooler za stock (Dovoljan je neki jeftini)
-Procesor je izuzetno hladan na stock brzini sa iskljucenim turbom (4Ghz je sasvim dovoljno za sve)
-Za stock 4Ghz je dovoljan 1,26 vcore (vjerojatno i moze i manji-trebam testirati)
-Stock voltaza je dovoljna za 4,4 Ghz (Apsolutno je odlicno sto procesor ide na 4,4 bez podizanja voltaze)
-Nova serija Vishera je dosta hladnija nego starije Vishere
-Najvaznija stvar-STOCK cooler ce zadovoljite sve koji koriste stock brzinu i nece se grijat

Bitna stvar za buđet: Ko ne misli OC-at ovaj proc. (jednostavno 8370 ne treba OC) taj ne treba ulagati u aftermarket cooler. Stock ce zadovoljiti i vise nego dovoljno.
U tom slucaju za procesor treba izdvojiti oko 1500Kn + high end maticna (ASUS Sabertooth kosta 1100Kn zadnje sto sam vidio)
Znaci najbolji proc. od AMD-a + najbolja ploca za taj proc je oko 2600Kn.
Na ploci se moze ustedit dodatnih 300-400kn ako se ne misli OC. Tada cijena pada na oko 2200-2300Kn.

Hawker aftermaket cooler je highly recommended oc-alo se ili ne pa makar spire kepler ili lc-cc-95 od 80kn. Nije tu samo pitanje temperature, nego i pretjerane glasnoće stock coolera zbog velikog broja okretaja - što je općepoznato. Ova dva jeftinjakera to rješavaju...

Stock cooler je recimo kod amd-a po meni samo dovoljan za ove tdp 65 w (kao recimo kod 910e kojeg sam još dodatno undervoltao na 1.05v)

Također uopće nije potrebna high end ploča ni kod ozbiljnijeg oc-anja, recimo već ASUS M5A97 EVO R2.0, Gigabyte 990XA-UD3, Gigabyte 990FXA-UD3 su i više nego dovoljne. Što se tiče procesora - najbolje jeftinije fx 8320 i novi 8320e jer su ovi 8350, 8370 i sl. isti procesori samo na tvornički većem clocku kojeg ionako sam štimaš

Ovi "novi" stock cooleri uopce nisu glasni kao oni stariji.
Vent je drukciji i tisi.

Aftermaket cooler je nešto što bi ja stavio i na Intelov CPU, ne samo na AMD.

Ma slazem se.
Ali stock hladnjak od FX8370 drzi istog na stocku bez problema.
Jednostavno je bolji,noviji, proizvodni proces od starijih 8350/8320.


P.S. Nije odgovor tebi nego opocenito,
Druzeci se sa i7 4770K nisam primjetio nikakvo ubrzanje u odnosu na FX8370. naravno,jos treba testirat.
Jedino di je brzi su sinteticki benčevi.:D
Jos jedan dobar primjer koliko su sinteticki benčevi biased i govore malo ili nista.

kako koji, al da su haswelli topli, jesu....., još i ova topla zima ccccc.... ne mogu iskoristit puni potencijal grijanja sobe prek kompa :D

Nije samo zbog temeperature, ako se proc već ne grije, staviš drugi cooler, smanjiš okretaje i ni nečuješ da radi.

Kao što rekoh -za MOJE potrebe - virtualizacija i lagani gaming sa 750Ti - dio sa virtualizacijom je Bubba lijepo objasnio. Svoj I3 3220 iskreno nebih mijenjao za FX8320/6350 iako sam razmišljao nekoliko puta o tome (nečujnost u radu mi je i dalje bitna kao starom FKT-ovcu). Drugo - ja ne kupujem preko webshopova nego u lokalnim dućanima (VŽ) pa cijene nisu baš takve :P To nije niakakav fanbojisam - kao što sam napisao - zaboli me što je ispod haube (brand) - hoću da komp radi onako kako JA hoću i to je sve. Trenutačno je to Intel. Hoće li to kroz par godina biti AMD - zavisi o njima.

P.S.- stock @5V > max 45 load...tak da...
P.P.S. - da čujem AMD skoro svaki dan pošto radim u branši ...i ne :)

Hayper 212 se ne čuje tak da svejedno koji je procesor ispod njega. Hladno i tiho.

Sa boldanim se nebih složio.
Naime, sa 970 čipsetom kao i sa starijima (790, 890) se na nekim bordovima (počevši od Asrock pa do MSI) ostvaruju jednaki klokovi, Manuel Calavera ti je već napisao.

Npr. poznajem čovjeka koji na GA-890GPA-UD3H vozi Thuban x6 (što priznajem da nije isto kao FX ali za vući neke paralele će poslužiti) sa FSB 280 klokanog na 4,34 G bez da je ploča ijedanput zaštucala.

Ili moja (vidi moj komp), koja je stara, isti taj x6 tjera na FSB 300 na 4,5 G bez da se buni, moj Athlon ide samo do 3,9.

A vjerujem da ima škvadre koja na pločama ostalih proizvođača jure jednake klokove...

Imaju mislim dva primjera tu na forumu gdje se na gigi 970 ds3p tjeraju uredno na tipa 4,6 - 4,7ghz (naravno uz adekvatno hlađenje). Još bolje malo skuplja ASUS M5A97 R2.0. As rock i MSI su crap na AM3+ socketu, giga i asus su way to go. Pogotovo tko nije limitiran buđetom i uzme jednu od one 3 iz posta #165

Taj ASUS je 6+2 phase?

Sve je dobro dok je ploca 8+2 ili barem 6+2.

FX nije predvidjen za 4+1. Jednostavno nije. Moze ic,ali si ogranicen sa OC i prijeti permanentna opasnost da ploca prne u potić.
Moze se ali nije preporucljivo.

Sad bas gledan cijenet i u extreme digitala je Sabertooth 990FX R2.0 oko 1200Kn.
Ta ploca je kao stvorena za FX i podnosi sve. Ako neko vec kupuje FX8*** onda je to no brainer.
OC na toj ploci moze i neko ko ne zna kako izgleda procesor.:D

Lobo,

Evo ti primjer Asrock 990FX extreme 3.
To je takav horor od ploce da je to nevjerojatno,a kosta 800Kn.
Imam ga na FX8150 i ekspresno je prodana jer je jednostavno nesposobna drzat taj proc.
Proc je hladjen sa Kraken X41 i VRM je hladjen ventom. Cak je i iza maticne vent koji puse na socket i opet mi se cini da ce eksplodirati svakog trena.

Neko se prije dotakao integrirane grafike i ismijavao je.
Vrlo vjerojatno,kroz par godina sadsnji GPU ce biti stvar proslosti i koristice ga samo ekipa koja koristi vise monitora uz super duper rezolucije.

Cim prizvodnja APU pocne s ovim http://www.techdesignforums.com/prac...m-16nm-finfet/
i kad se (uskoro) prevazidju problemi sa bandwithom i druga generacija HBM-a to ce znaciti pa-pa GPU.

Do kraja ovog desetljeca diskretni GPU bi trebao otici u ropotarnicu povijesti.

Evo je 6+2, non evo 4+2. One dvije Gige su 8+2 - al kolko sam upratio nisu bolje od evo za oc.

ds3p je 4+1 - a postoje i kod tih sa običnom regulacijom različite klase u kvaliteti, recimo ona je pojam za stabilnost napona i za 970 extreme 3 (koja košta isto tj. izravan joj je konkurent), ali je bolja i od te spomenute Asrock 990FX extreme 3 (po pitanju OC-anja)

Kvalitetna 4+1 tipa ds3p je OK ako se ne pretjeruje s naponima (do 1.4v, bolje i manje). Naravno tko ima love bolje je ove sa jačom regulacijom

Što se tiče sabertootha, formula i sl. pizdarija - ne isplati se toliko IMO ulagati u high-end kod amd konfe (+ vodena hlađenja i sl) - jer se time poprilično prebaci buđet - za koji komotno možeš kupiti i7

Gledam sad cijenu Athlona 860K u Centro.hr je nekih 570kn.

S obzirom da je to u biti A10 7850K s fail grafikom(7850K sa greskom na grafici su pretvoreni u Athlon II X4 860K:D) i kosta skoro duplo manje od 7850K dobra je kupnja za buđet build.

A na FM2 plocu ce ici i zeljno iscekivani Carizzo pocetkom iduce godine.

EDIT: Ne kosta skoro duplo manje nego vise od duplo.

EDIT#2. prilicno sam siguran da taj 860K ima bolji single thread perf. od 8320.

mene je kod ds3p baš odbila 4+1 regulacija, jednostavno nisam imao povjerenja, još si mislim ak dobim loš primjerak ploče ili proca, evo ti samo pizdarija, to je bila još jedna odluka zbog koje je prevagnulo na 4460

dopusti da te ispravim... amd je umro kada je intel predstavio conroe, a bio sam tvrdi amd-jaš prije.

I na kraju se sve svede na ono Intel je hladniji pa je automatski bolji.
Evo ja se družim sa FX8370 i i7 4770 i još nisam našao opravdanje za razliku u cijeni.
Osim u biased benchevima.

Good for you.
Ti se voziš 200km/h i kazaljka za gorivo ti je krepala i radi ti klima.

AMD: Ide 230km/h, troši 15l/100km, radi ozonsku rupu iznad sebe. Košta 10k €.
Intel: Ide 260km/h, troši 8l/100km, lagano ti grije nogu bližu kućištu kaj ti zapravo paše jer je vani zima. Košta 15k €.

Da, Intel je jednotavno bolji. Nema tu apsolutno nikakve dileme niti rasprave, superiorniji je i zato može to naplatiti.

Kaj je najbolje, možeš kupiti Intela koji ide 200km/h, troši 6l/100km, može raditi gotovo fanless i košta 11k €.

Kaj sad?

Mislim, i ja sam isto konj pa govorim zidu. Gasim PCE, idem čvarke jest. :D

to topiš na 8320 :D

Najjače je kad ljudi navedu potrošnju kao jedini argument.
A dovoljno je da imaju jednog i drugog da shvate da je razlika mala,a nesrazmjer u cijeni ogroman.
Istina,Intel će ustediti dvadesetak kuna godišnje u struji.
99% usera neće primijetiti razliku među njima.
Eto navedi mi prednosti i7 4770 nad FX8370 za vulgaris usera PCa.
I da one opravdaju duplu razliku u cijeni.

Vidis, problem koji ti imas zove se "ostrascenost". To je postavljeno kao hipoteza citajuci tvoje postove, a potvrdjeno izborom tvojeg avatara.

Razmetanje sa imaginarnim statistikama ("99% korisnika") i "vulgaris PC user" floskulama ne pridonose mnogo kvaliteti teme. Cinjenica je da AMD ima zastarjeli i nekonkurentski proizvod buduci da se jos uvijek de facto nisu maknuli od vrlo steroidizirane Alphae 21264 i doktrina Dirka Mayera, sto je bilo ok 1999., ali 2015. vise ne pije vodu.

Kako sada stvari stoje, ne pise im se dobro.

dosta je samo sjetiti se "testa" sa nekog sajma gdje su na amd štandu stavili intel i amd konfu i rekli - ajde malo igrajte i desktopajte pa recite da vidite razliku :D

mislim tak jasno da prepoznaš amd po bsod-ovima :D

Sto reci, kupili su ATI. Sapienti sat.

nikad nisam znao latinski, ali vjerujem da bi se ovo moglo prevest kao NUFF SAID :D

A da pošaljemo baku iz EU komisije da dekretom zabrani Intel ? :beer:

Očito osim pokušaja osobnog napada nemaš konkretno objašnjenje za moje pitanje.
Izgleda da je ona slika sa prve strane itekako aktualna.

AMD je loš je objašnjenje koje ne može niti u vrtiću proc.

Niko to ne želi.
Ali da Intel ne opravdava razliku u cijeni je također istina.

http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=151 + sto sam ti napisao u postu kojeg si citirao + cinjenicna razlika u performansama.

Testirao si FX8370?
Meni trenutno stoji i 4770 i 8370 na stolu.
Razlike su minorne.

Za "sabljarku" mi se ne da ni gledat s obzirom na cijenu, ali za EVO je 6+2+2
Hm (da nije lažni MKTG :D), za non Evo (R2.0 model) se slažem - 4+2 posjedova sam dotičnu

http://www.pohrani.com/t/d/wB/fx6zui...97-evo-r20.jpg

što se mene tiče mnoge stvari ne opravdavaju cijenu, pa čovječe vidiš li ti da čvarke prodaju po 100+ kn, a nekad davno su bili nusprodukt, što ne znači da nema ljudi koji plaćaju 100+kn za čvarke....

uglavnom svaka roba ima svoga kupca, nekoga zadovoljava amd, nekog ne, a netko samo želi biti trendy

Jesi ti pismen?

http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=151

Meni su razlike +oo. Tocno toliko je razlika izmedju Intela (gdje za rezultat dobijes bilo koji prirodni broj) i AMD-a (gdje stvar ne radi, pa je rezultat 0).

Jesmo li ti i ja reprezentativni uzorak? Tesko. Ima li AMD trenutno inferiorniji i opcenito los proizvod. Nazalost, da.

Očito nisi testirao i opet pokušavaš otuznim osobnim napadima.
Tebi su razlike tolike,a meni nisu. Meni stoje jedan do drugog,a čini mi se da ti nisi nikad ni upalio 8370
Da se razumijemo,meni su oba FANTASTICNA.

A ove gluposti tipa pismenost,ostrascenost i sl. vokabular ostavi za po doma.

Dobro, jesi ti stvarno bolestan covjek?

Koji dio recenice "ne postoji OS X kernel za AMD koji radi kako spada" i "x87 instrukcije su emulirane" ti tocno nije jasan?

Dobro sto ne citas i ne razumijes moje, ali barem pokusaj svoje.

Gle,očito je da imaš problema sa komunikacijom sto vjerojatno proizlazi od prenapuhanosti.
Nisam stručnjak da mogu postavit točnu dijagnozu.

Očito ne možeš,ne želiš ili ne znaš objasnit kako to što si naveo utječe na određen (ogroman) broj pc usera.

Ja nisam rekao da je Intel sranje,daleko od toga. Fantastičan je.
Ali ni Amd nije sranje ma koliko intelci izvlačili jadnog Plancka iz stražnjeg djepa.

I7 4770K i FX8370 će zadovoljiti potrebe svojih korisnika. U nekim stvarima će Intel biti brži,a u nekim Amd.
Kvaka je u tome da je taj Amd duplo jeftiniji i razlika u cijeni je neopravdana.

nema mjesta nepovjerenju, nije ni svaka 4+1 ista, ploča je na kraju ispala fajn i u praksi (izgleda da nakon što su se prodali svi primjerci na lagerima još joj je cijena skočila sa cca 470 na 530kn)

To je prva ozbiljnija mbo (barem u našim shopovima) za FX i minimum po meni za njih

BTW ajd da i ovdje bacim one videje za potrošnju

https://www.youtube.com/watch?v=fBeeGHozSY0
http://youtu.be/4et7kDGSRfc?t=8m59s

Samo treba ubacit cijene za hrvatistan

BTW Hawker đizuz vidiš da čovjeku amd nikako ne paše za konkretnu namjenu. Znači ne priča općenito i o isplativosti, brže vs sporije, dal se osjeti razlika ili ne, nego se u NJEGOVOM slučaju radi o pokretanju vs ne pokretanju.