PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Koji projektor kupiti? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=200144)

Gabre 01.04.2016. 16:02

ma ima benq svoj calculator, nek se po tom vodi. Ali ja sam 100% siguran da taj projektor moze biti dalje od 2.2 metra da bi dao 90" sliku.

brzinski sto sam pogledao moze na 3m udaljenosti dobit 90"

http://www.benq.com/microsite/projec...tiocalculator/

bojke1 01.04.2016. 23:40

Stare rupe su na 3,3 metra udaljenosti od platna.Na sajtu benq projector calculator stoji za benq w1070+ da ga mogu montirati u rasponu od 2,2 metra pa do 2,9 metara udaljenosti da bih dobio dijagonalu od 224cm.A neka sredina mu je na 2,5 metara od platna.Ja sam ove stare rupe koje su bile na 3,3 metara od platna vec zatvorio jer sa te udaljenosti baca dosta vecu sliku nego sto je moja dijagonala.Trebao bi sutra da dodje drugar pa da ga montiramo na plafon.Sad videcemo odakle ce dati najbolju sliku.Da li ga je bolje drzati na sredini a to je u ovome slucaju negde 2,5 metra od platna ili ga pribliziti platnu ili jos vise odaljiti da bi dobio najbolji kvalitet slike?
Sta vi mislite?

Gabre 02.04.2016. 00:02

Sto blize to bolje, no nemoj bas preblizu na knap, da ipak imas mjesta podesavati zoom ako treba

9800pro 02.04.2016. 04:18

Nije ti to baš preveliki raspon da bi značajno utjecao na sliku. Stavi ga na pola puta, 2.5m.

bojke1 02.04.2016. 18:32

Stavio sam ga na 2,5 metara od platna i uspeo sam dobiti sliku dijagonale 224cm.Dosta dobra slika.Radio je nesto oko sat vremena i lampa je bila u eco modu.I za to vreme nisam primetio da je nesto bucan.Mozda ako duze radi pa onda postane malo vise bucan.U odnosu na stari benq w700 se manje cuje ventilator.Uglavnom zadovoljan sam slikom i bojama koje daje.U odnosu na moj stari hd ready benq w700 ima dosta bolju i ostriju sliku i boje su nekako realnije.To je ono sto sam za sada uspeo da ovako na brzinu primetim.Moram naci neki sajt sa najboljim postavkama za njega pa ako neko ima neki link oko kalibrisanja slike zamolio bih ga da okaci.Ja sam uspeo nesto da nadjem na avs forumu ali ne znam koliko su to dobra podesavanja.
Sada je stavljen eco mod za lampu i cinema mod za sliku.Preko lens shift opcije sam uspeo malo da spustim sliku i to taman koliko mi je trebalo a da ne koristim opciju keystone,sto je super opcija.
Uspeo sam ga naci po ceni od 750 eura sa tri god garancije koja vazi u madjarskoj.Mislim da je to sasvim ok cena obzirom da ga drugi prodaju i preko 800 do 850 eura sto nije zanemarljiva razlika.
Eto toliko za sada.

Gabre 02.04.2016. 19:43

eto, nadam se samo da ne kompliciras oko svega tako kad nesto uzimas :D

uzivaj, rekao sam ti da je to best buy i nemas brige. Nabaci koju sliku u prostoru. Jel bacas sliku na zid ili platno?

bojke1 02.04.2016. 22:25

Slika ide na platno marke vega.Platno je elektricno sa daljincem.Kod nas ovde nema bas neki izbor platna.Ovaj model sam kupio
http://www.list.rs/proizvod/platna/v...7/?category=92
Kad budem stigao slikacu i okacicu ovde kako to sada izgleda.
A za kompiciranje se desava kad mnogo citam razne forume.Jebi ga svaki drugi clan se zali da je bucan.I onda ti baci rovca i ajde ti onda znaj sta da radis.Pogotovo sto kupujem od privatnih lica a ne u radnji tako da ga ne mogu vratiti ako mi iz nekog razloga ne odgovara u zakonskom roku od 7 dana.
Nego ides na rizik pa sta ti bog da.
Nego dajte neki link za podesavanje slike?
Ja ga za sada drzim na fabrickim postavkama.
Verovatno slika moze biti jos bolja sa dobrom kalibracijom.

Igorr 13.05.2016. 11:34

Evo ako netko ima namjeru kupiti Benq projektor sad ima super priliku :)

https://www.notebooksbilliger.de/black+weekend

Imaju već i bez popusta odlične cijene, još kad uključite dotični popust od 15% dođete to cifre od oko 4600kn za Benq W1070 koji je u hr prosječno oko 6500kn ;)
Kod njih sam kupio i svoj Sony projektor, i mogu samo reči riječi pohvale što se tiče brzine komunikacije i isporuke (pakirano tako da su ga valjda mogli šutirati nogom ne bi mu i dalje ništa bilo).
Ukratko - sve je prošlo u najboljem redu ;)

Matija ZG 18.05.2016. 14:43

Može preporuka za projektor, isključivo za korištenje na seminarima/edukacijama (može uleti i koje gledanje europskog), što se tiče cijene nije određeno specifično (samo da ne bude overkill za ovu upotrebu), ali ajmo reći da nije neki low end, da je pouzdana marka (Benq, Sony, netko treći? ) i da ima jamstvo barem 2 godine.

Verbum 13.07.2016. 14:54

Ekipa, šta mislite o BenQ TH670 jel to dobra kupovina, u našim dućanima ima ga od 4500 kn. Trenutno imam već projektor (najviše gledam TV, nogometne utakmice, tu i tamo neki film) no nije full hd pa bi ga htio zamijeniti sa nekim best buy modelom i naravno da je full hd tako da budem miran neko vrijeme.

Ili je najbolje provjereno riješenje još uvijek, ići na dobri/stari Benq w1070?

Gabre 13.07.2016. 15:54

Imas noviju verziju sad tog 1070. Mislim da za te pare nema bolje.

Verbum 14.07.2016. 09:32

Citiraj:

Autor Gabre (Post 2945883)
Imas noviju verziju sad tog 1070. Mislim da za te pare nema bolje.

Misliš možda na BenQ W1110? Čitao sam na "avsforumu" da je 20-30% bolji od 1070, a cak je i jeftiniji.

Sad sam u dvojbi uzeti jeftiniji BenQ TH670 ili dodati cca 1500 kn za BenQ W1110, svaki savjet je dobro došao. Samo što bi BenQ W1110 morao naručivati iz Njemačke jer kod nas ga ima samo jedan dućan i košta 9000 kn dok je vani 6400 kn.

Igorr 18.07.2016. 22:41

Eh, napokon krenuo na godišnji i mislio se u večernjim satima nauživati kako spada sa projektorom... ali kita.

Prestali mi raditi inputi na projektoru (Sony vpl-hw65es), oba hdmi porta :/
Probao sam sve živo i neživo, sa 5-6 različitih uređaja, na oba porta, sa 3 različita kabela... Projektor daje sliku, i uredno mogu ići u menu ali uporno prikazuje ikonu za "no input".

Kontaktirao sony support, ljudi odgovorili na mail u roku od pola sata i dodjelili mi osobu s kojom ću rješavati to. Čovjek mi odmah dogovorio da mi na kućna vrata dođe kurir sa odgovarajućom kutijom da spakiram projektor, i da se vrati sutradan po njega i šalje ga za Veliku Britaniju, sve o njihovom trošku naravno.

Tako da - za sad kapa dolje za odličan customer support.
Nadam se samo da će sve ok proći i sa popravkom, tj. da mi neće naplatiti popravak ako se ispostavi da ga je nešto struja syebala ili sl.
Držite fige :)

Gabre 19.07.2016. 04:05

Uf, sranje, prijatelju je grmljavina usla kroz telefon u router pa u komp i kroz hdmi skurila sve hdmi portove na receiveru, projektoru i kompu. Skoro 12 000 kn platio popravak projektora u njemackoj. Ima neki ludi JVC od valjda 40 k kuna

Je bilo grmljavine kod tebe

Igorr 19.07.2016. 08:39

Uf bem ti, masu para.
To mu bio pod garancijom ali mu nisu priznali ili je bio van garancije?

Nije bilo grmljavine, što ne znači da svejedno nije došlo do nekog spike-a u naponu zbog drugih razloga. Kud nisam planirao od starta da ga prištekam na neki UPS...

Gabre 19.07.2016. 17:24

bio je van garancije koliko znam.

Nemas sto nego im poslati, moze biti da je krepalo samo od sebe, meni je na receiveru krepao HDMi board, i zamijenili ga bez problema u garanciji, a taj board kosta skoro ko cijeli receiver. hdmi boardovi krepivaju masovno na svim uredjajima, tako da ne vjerujem da ces imati problema sa garancijom.
pogotovo sto je novi uredjaj, sto ga imas, 2--3 mjeseca?

Igorr 19.07.2016. 17:32

Citiraj:

Autor Gabre (Post 2947997)
bio je van garancije koliko znam.

Nemas sto nego im poslati, moze biti da je krepalo samo od sebe, meni je na receiveru krepao HDMi board, i zamijenili ga bez problema u garanciji, a taj board kosta skoro ko cijeli receiver. hdmi boardovi krepivaju masovno na svim uredjajima, tako da ne vjerujem da ces imati problema sa garancijom.
pogotovo sto je novi uredjaj, sto ga imas, 2--3 mjeseca?

Da, krajem 3. mjeseca sam ga kupio. Ma naravno, naplatili mi ili ne - popravit ću ga. Samo žali bože para nakon već par mjeseci ako meni nakelje troškove.
Vidjet ćemo...

Gabre 19.07.2016. 18:06

uvjeren sam da nece, posto su tako promptno reagirali, mozda i znaju za neku gresku u seriji, ili nisi prvi sa tim problemom, kuzis?

Igorr 19.07.2016. 19:24

Kužim ja kužim, samo džabe mi što ja kužim ako me odluče opljačkat :D
Ja se isto nadam da će sve to ok proći, drž fige ;)

Verbum 22.07.2016. 07:36

Ekipa imam jedan problemčić, nedavno sam kupio BenQ TH670 te kod paljenja i gašenja prekidača za svjetlo u stanu projektor mi izgubi signal tj. slika se zacrni na par sekundi.
Prije nego što sam kupio BenQ TH670 imao sam dosta dugo stari model BenQ MS500 i nije bilo nikakvih problema sa njime (isti kabel za struju, hdmi kabel i sve iste ostale postavke montaže na stropu).

Što predlažete kako riješiti problem: prenaponska zaštita, UPS, novi kabel za napajanje ili nešto treće? :fala:

Igorr 22.07.2016. 08:37

Hm, možda sam omašio ceo fudbal i pričam gluposti ali da li ti je to svjetlo na istom osiguraču sa projektorom?
Ako da, možda je jednostavno osigurač preslab (a prošli projektor ti je manje trošio od novog pa nije radio probleme?).

UPS bi tu u svakom slučaju trebao riješiti stvar (i uvijek ga je dobro imati) no ja bi, ako se moja pretpostavka odozgore pokaže točnom, stavio i jači osigurač.

Perki 22.07.2016. 08:40

Jel to radi kod paljenja samo jednog prekidača, ili kod svih? Ako je samo jedan u pitanju probaj prvo njega promijeniti.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Verbum 22.07.2016. 16:04

Citiraj:

Autor Igorr (Post 2948870)
Hm, možda sam omašio ceo fudbal i pričam gluposti ali da li ti je to svjetlo na istom osiguraču sa projektorom?
Ako da, možda je jednostavno osigurač preslab (a prošli projektor ti je manje trošio od novog pa nije radio probleme?).

UPS bi tu u svakom slučaju trebao riješiti stvar (i uvijek ga je dobro imati) no ja bi, ako se moja pretpostavka odozgore pokaže točnom, stavio i jači osigurač.

Imam onu staru kutiju sa osiguračima (keramički osigurači) i sve je spojeno na samo tri ili četri osigurača.

Mislim da mi je najbolje rješenje kupiti stabilizator napajanja ili UPS. Pošto mi UPS uz stabiliziranje napona rješava i mogući problem nestanka struje mislim da ću izabrati njega.
Pitanje je sada samo koji, trenutno za manji server na poslu koristim APC BE700G-GR i jako sam zadovoljan.
S obzirom da projektor povlači maksimalno 270 W da li mi je taj UPS dovoljan da se projektor stigne ugasiti u slučaju nestanka struje?
Mislim na UPS-u držati i komp on nije nešto pretjerano jak ali čisto radi informacije Intel i5 750 (quad core), grafa AMD 270x.

Citiraj:

Autor Perki (Post 2948873)
Jel to radi kod paljenja samo jednog prekidača, ili kod svih? Ako je samo jedan u pitanju probaj prvo njega promijeniti.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Dešava se kod paljenja prekidača u kupaonici, kuhinji i dnevnoj sobi. Prekidači su svi relativno novi tako da mislim da nije do njih.

EDIT: Problem riješen tako da sam projektor uštekao u drugi utikač u sobi. Misilim si bez obzira kupiti UPS APC BE700G-GR za svaki slučaj tj. stabliniju struju i u slučaju da dođe do nestanka struje.

Co7 27.07.2016. 10:08

Pozdrav svima,
Zadnjih 10 godina za gledanje filmova koristim iskljucivo projektore, do sada sam ih promjenio dva.

Prvi je bio Acer x1160p (prije nekih 10 godina sam ga kupio)
Drugi je Benq MX501 (prije par dana mu riknula zarulja)

Sa acerom nisam bio pretjrano zadovoljan jer su se na slici pojavile mrlje, iako je lampa bilo jos "puna zivota", previse me smetale tockice, tako da sam kupio prije nekih 5 godina Benq i bio vrlo zadovoljan s njim, pogotovo ako se uzme u obzir da se gledaju raznorazni ripovi na njemu.

Udaljenost projektora od zida je 3,4m, projicira se na projektorsko platno u zamracenoj prostoriji.

Dosao je red na zamjenu projektora, pa bih trebao pomoc oko odabira izmedju ova dva:

https://www.links.hr/hr/projektor-3l...jeli-390300042

https://www.links.hr/hr/projektor-dl...jeli-390300037


Ako moze kratko pojasnjenje zasto jedan a ne drugi.

Hvala

Verbum 27.07.2016. 22:00

Bok preporucio bi ti izmedju ta dva Benq TH670. Evo sto je mene najvise nagnalo na kupovinu tog projektora:
http://thewirecutter.com/reviews/best-500-projector

Dvoumio sam se izmedju Benq TH670 i Benq W1110 koji je skuplji oko 1500 kn no, nema ga u Hrvatskoj pa bi ga morao narucivati iz Njemacke. Evo zasto sam se dvoumio izmedju ta dva: http://thewirecutter.com/reviews/the...1000-projector

Samo da napomenem da je Benq HT2050 naziv za americko trziste tj. da se radi o vec spomenutom Benq W1110.
U tom clanku se navodi i prethodni best buy model Benq HT1075 sto je isto naziv za americko trziste jako nam poznatog Benq W1070 kojeg na ovom forumu isto svi preporucuju.

Eto bio sam u slicnoj dilemi kao ti i odlucio se za Benq TH670 najvise zbog preporuka koja sam nasao netu. Osim toga čini mi se da je EPSON EB-U04 baš prezentacijski projektor dok je Benq TH670 mix prezenacijskog i projektora za kućno kino. Isto tako treba naglasiti da Epson koristi skroz drugu tehnologiju 3LCD nego Beq (DLP) pa bi i to isto tako moglo imati veliki utjecaj.
Ako bi išao na 3LCD projektor preporuka bi bila Epson EH-TW5210 to ti je ovaj Epson 2040 (naziv za američko tržište) iz gornjeg članka
Zasada sam jako zadovoljan sa Benq TH670 pogotovo jer sam prije toga imao Benq MS503 (800x600 rezolucija) te sam nakon prelaska na full hd dozivio preporod.

Gabre 28.07.2016. 03:44

Pripaziti kod jeftinih dlpova na rainbow efekt, moze jako smetati gledatelja.

Co7 28.07.2016. 10:46

Hvala na pomoci, i ja sam naginjao Benq, ali nisam htio da zbog neobjektivnosti kupim krivi.

benq it is :).

gp1r 19.08.2016. 15:57

pozdrav zna li netko gdje se moze u hr kupiti lg pf1500

Pupo 16.10.2016. 22:01

Dal je tko kupovao skoro projektor? Ima što za preporučit?


Gledam si malo što bih uzeo za pare koje imam, a da me zadovoljava :) Namjena su filmovi isključivo. Para imam oko 5k, s tim da bi potrošio manje ako mogu. I sad izbor ide ovako nekako:


Optoma HD141 ~4.5tKN - u biti koliko sam čitao, to mi je prvi izbor. Upada mi u budžet, recenzije su dobre.
BenQ TH670 ~4.5tKN - u biti specke ko optomine, ima gu u više trgovina, imam veću komociju kod kupnje(rate). S tim da je lampa nešto skuplja (170€, naspram optominih 120)



I sad dolazim do problema, a zovu se:


Optoma HD28DSE ~6.3tKN - slične specke kao i H26 ali ima DSE - da li mi znači što ta nova DSE tehnologija, dal vrijedi 2tKN više od ovih gore?
Benq 1070 ~6.6tKN - valjda najviše preporuka po cijelom netu i tu na forumu, ali dođe i 50% više para. I znam da će te svi napisat da je to to, al dal mi se isplati, u nekom best buy pogledu dati 50% više para za njega?


Inače, to mi je prvi projektor, nisam imao prije, ali isto tako sumnjam da ću uskoro kupit novi pa se nebi htio zeznut zbog "šparanja" jer će mi to vjerojatno bit i zadnji projektor kojega ću kupiti. I gdje kupujete projektore? Kod nas il vučete negdje izvana? Amazon?

tnx

Gabre 17.10.2016. 03:44

Nes fulat sa benquom. Rastegni na rate . Pogledaj si i oglasnike.

Igorr 17.10.2016. 15:02

Također preporuka za 1070tku.

I evo ti ga za ispod 5100kn - https://www.notebooksbilliger.de/ben...1-87edf81c08d5 ;)
Jedino još treba poštarinu platiti.
Ja sam svoj projektor kod njih kupio, brza i jednostavna komunikacija, preporuka.

Ante M 17.10.2016. 17:21

Vidim da za ovoga Benq 1070 piše da je 3D 1080P.
Jeli riječ o aktivnom 3D ili pasivnom 3D koji ovaj projektor isporučuje ?

Pupo 17.10.2016. 20:12

Ne pomažete mi :D Bit će rat u kući.

Verbum 17.10.2016. 20:49

Citiraj:

Autor Pupo (Post 2978550)
Dal je tko kupovao skoro projektor? Ima što za preporučit?


Gledam si malo što bih uzeo za pare koje imam, a da me zadovoljava :) Namjena su filmovi isključivo. Para imam oko 5k, s tim da bi potrošio manje ako mogu. I sad izbor ide ovako nekako:


Optoma HD141 ~4.5tKN - u biti koliko sam čitao, to mi je prvi izbor. Upada mi u budžet, recenzije su dobre.
BenQ TH670 ~4.5tKN - u biti specke ko optomine, ima gu u više trgovina, imam veću komociju kod kupnje(rate). S tim da je lampa nešto skuplja (170€, naspram optominih 120)



I sad dolazim do problema, a zovu se:


Optoma HD28DSE ~6.3tKN - slične specke kao i H26 ali ima DSE - da li mi znači što ta nova DSE tehnologija, dal vrijedi 2tKN više od ovih gore?
Benq 1070 ~6.6tKN - valjda najviše preporuka po cijelom netu i tu na forumu, ali dođe i 50% više para. I znam da će te svi napisat da je to to, al dal mi se isplati, u nekom best buy pogledu dati 50% više para za njega?


Inače, to mi je prvi projektor, nisam imao prije, ali isto tako sumnjam da ću uskoro kupit novi pa se nebi htio zeznut zbog "šparanja" jer će mi to vjerojatno bit i zadnji projektor kojega ću kupiti. I gdje kupujete projektore? Kod nas il vučete negdje izvana? Amazon?

tnx

Bio sam u sličnoj situaciji kao i ti pa sam odabrao BenQ TH670 i za sada sam jako zadovoljan. Baš sam sa ženom neki dan gledao full hd film i zajedno smo se divili rezoluciji i kvaliteti slike s time da mi je dijagonala cca 2,4 metra, a gledam sa udaljenosti od cca 3,5 m od zida (trebao bi pribliziti projektor da dijagonala bude optimalnih 2m).

Ako ti nije problem dodati cca 1500 kn preporučam BenQ W1110, to je novi model koji zamjenjuje Benq 1070 i trenutno ga imaš samo vani za kupiti, a kada dođe i ovdje cijena će vjerojatno biti paprena.

Ukoliko patiš na rainbow efekt i misliš većinom gledati acijske filmove uzmi skuplji BenQ W1110 no, ukoliko ti je rainbow efekt nepoznanica (kao meni) uzmi slobodno TH670 jer ćeš biti prezadovoljan omjerom uloženo/dobiveno.

Evo ti par recenzija da si pročitaš, meni su puno pomogle kod odluke za kupovinu:

BenQ TH670 - http://tinyurl.com/lfzcn92
BenQ W1110 - za američko tržište ima naziv BenQ HT2050, no u stvari su indentični - http://tinyurl.com/d44bq8t

RimtuTiTuki 18.10.2016. 15:16

Citiraj:

Autor Ante M (Post 2978826)
Vidim da za ovoga Benq 1070 piše da je 3D 1080P.
Jeli riječ o aktivnom 3D ili pasivnom 3D koji ovaj projektor isporučuje ?

Nema pasivnog kod kućnih projektora...

A i računaj da osim ako ne gledaš original BluRay, nema fullHD 3d filmova.

I moje preporuke za 1070... odličan projektor.

Ante M 19.10.2016. 19:20

Ne zamjeri na pitanjima, jbg nisam pratio projektore dosad.
Namjeravam sad jednu prostoriju u kući urediti za druženja i osmisliti uz kućni projektor.
Išao sam logikom kino projektora, a gdje sam barem ja u kinu gledao, naočale su bile pasivne.

Imam 4 para Samsungovih aktivnih naočala od tv-a, znam da ih treba uparivati sa uređajem pa sam zato i pitao jeli projektor aktiva ili pasiva. I odgovara mi aktiva.
Na tv-u sam pogledao nekoliko ovih ajmo reć half rez 3d, SBS i nije loše.
Nabavio sam i PI3 za koji kažu da pušta full hd mvc 3d iso fajlove. A njih imam nekoliko ( npr Gravity od 30 GB ) . Sad to moram složiti u LibreELECU da radi.
Akceptiram preporuku za Benq 1070 :zdero:

rendula 19.10.2016. 19:31

Ja uzeo prosli tjedan Benqa w1070, 2800kn star godinu i po, s 500 sati rada. Zasad u improviziranim uvjetima postavljen, ali prezadovoljan sam. Drago mi je da nisam isao na telku.

Gabre 19.10.2016. 20:10

tv uopce ne moze biti konkurencija projektoru po pitanju dozivljaja

kvaliteta slike vec druga stvar.

Ante M 08.11.2016. 13:23

Kakva vam je ova pila ?

https://www.computeruniverse.net/en/...en-12000-1.asp

555 eura, 144hz, kakav je u usporedbi sa ovim gore spominjanim Benqom ?

Pupo 10.11.2016. 21:16

:D To sam i ja gledao, dobar je popust al na netu slabo ima informacija, odnosno ovo je dobar komentar

Citiraj:

If your use is mainly for video, I'd suggest the W1070. The TH681 offers a higher lumen brightness rating with a lower-powered bulb (210watt vs the W1070's 240watt bulb). That's not usually a good sign: this is likely due to the use of a RGBCYW color-wheel in TH681 as opposed to the W1070's theater-optimized RGBRGB wheel: that White segment boosts brightness, but at the expense of color accuracy. (I believe BenQ also markets the TH681 more towards business/data-projection use than the W1070, probably for this reason).

This also increases the likelihood of seeing RBE; which you don't want for home theater. And since your room is more-or-less light controlled already, artificial brightness isn't what you need. (The W1070 is plenty bright as-is).

My vote: grab the W1070 while it's price is down. Not my cash, though
Tak da čekam nekakav popust za W1110 iako u zadnje vrijeme cijena samo raste. A 1070 je soldout više manje.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:44.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger