PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Sempron 1xx/Athlon II/Phenom II Info Thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=130855)

Albert Wesker 16.11.2010. 17:16

O da, velika vecina C3 revizija se ne da otkljucavat. C2 je bio pun pogodak sto se tice otkljucavanja.

MarkoG 19.11.2010. 23:55

jel ima tko phenom x6 1090 black, dvoumim se između njega i i7 930

Sn4k3 20.11.2010. 00:12

Sto se imas dvoumiti :)? Odluci dali ti je bitnije imati 6 jezgreni proc (ako se bavis audio/video obradom, dobro ce doci) ili quad-core koji na istoj brzini ko i phenom daje nesto bolje performanse.. S druge strane AMD sistem je jeftiniji stoga je i isplativiji... Ovisi koliko mislis love potrositi.

MarkoG 20.11.2010. 00:38

imam na raspolaganju cca 1000 eura, mislim da ću ići na intel... to jest nemam pojma budem razmišljao dok spavam :D

Child Of Bodom 20.11.2010. 00:56

Citiraj:

Autor Albert Wesker (Post 1779899)
O da, velika vecina C3 revizija se ne da otkljucavat. C2 je bio pun pogodak sto se tice otkljucavanja.

Da tako je, moj Phenom II X2 550BE je C2 i bez beda sam ga otkljucao u X4 B50 te bez dizanja napona ide stabilno do 3,5 Ghz.

Jedino mi nije jasno to sto je mi je u CPU-Z oznaka RB-C2, da li postoji samo C2 i ima li kakve razlike?

Albert Wesker 20.11.2010. 05:55

Ne postoji samo C2,ima i C3 revizija,C3 revizija je bolja,proc se moze bolje clockati,jaci memorijski kontroler itd itd.uglavnom,dolaskom C3 revizije Phenom II 550 dobiva zakljucan mnozitelj i umjesto njega dolazi Phenom II 555 Black Edition C3.Phenom II 550 je bio prvi procesor kojeg sam otkljucao u quada,kao dual core isao je na 3.8 ghz 0-24 stabilno a kao quad je isao do 3.6 ghz.

Halos 25.11.2010. 19:48

Kakve gluposti radi ovaj validator.

D-I-A-B-L-O 25.11.2010. 21:50

Nisi uzeo ss pod opterećenjem, a ostao upaljen CnC?

Halos 26.11.2010. 20:31

Citiraj:

Autor D-I-A-B-L-O (Post 1787088)
Nisi uzeo ss pod opterećenjem, a ostao upaljen CnC?

Da? Tek sad skužio. Uglavnom, ne znam o cemu se radi, ploča ima nekakvih problema sunce joj, nista ne razumijem, ne da mi undervoltat u komadu, vec moram u etapama.

bluefluid 07.12.2010. 13:54

Citiraj:

Autor Albert Wesker (Post 1779899)
O da, velika vecina C3 revizija se ne da otkljucavat. C2 je bio pun pogodak sto se tice otkljucavanja.

Citiraj:

Autor Child Of Bodom (Post 1782779)
Da tako je, moj Phenom II X2 550BE je C2 i bez beda sam ga otkljucao u X4 B50 te bez dizanja napona ide stabilno do 3,5 Ghz.

Jedino mi nije jasno to sto je mi je u CPU-Z oznaka RB-C2, da li postoji samo C2 i ima li kakve razlike?

Citiraj:

Autor Albert Wesker (Post 1782843)
Ne postoji samo C2,ima i C3 revizija,C3 revizija je bolja,proc se moze bolje clockati,jaci memorijski kontroler itd itd.uglavnom,dolaskom C3 revizije Phenom II 550 dobiva zakljucan mnozitelj i umjesto njega dolazi Phenom II 555 Black Edition C3.Phenom II 550 je bio prvi procesor kojeg sam otkljucao u quada,kao dual core isao je na 3.8 ghz 0-24 stabilno a kao quad je isao do 3.6 ghz.

Uzeo sam Phenom II 550, c2 je revizija i ne da se otkljucati. A nije bas ni prevesel pod oc-om, doduse nisam ga jos patio jer mi treba bolje napajanje ali eto. Steta, bas sam htio za male pare kakvog-takvog kvadonju.

Inace, sto se novina tice, evo i recenzija zadnjeg phenoma x6 sto je izasao:

Phenom II X6 1100T BE processor review

Citiraj:

So the flagship AMD processor product runs at 3.3 GHz (3.7 GHz Turbo) at a full bi-directional 2.0 GHz HT 3.0 speed... Its voltage range is remains 1.125 V -1.40 V.

Tagged at an MSRP of just 265 USD the Phenom II X6 1100T processor will drive the other six-core processors down in price. The 1090T for example already dropped to 235 USD.

Model Number & Core Frequency: X6 1100T / 3.7 GHz (Turbo) / 3.3 GHz (Base)
OPN: HDE00ZFBK6DGR
L1 Cache Sizes: 64 K of L1 instruction and 64 K of L1 data cache per core (768 KB total L1 per processor)
L2 Cache Sizes: 512 KB of L2 data cache per core (3 MB total L2 per processor)
L3 Cache Size: 6 MB (shared)
Total Cache (L2+L3): 9 MB
Memory Controller Type: Integrated 128-bit wide memory controller
Memory Controller Speed: Up to 2.0 GHz with Dual Dynamic Power Management
Types of Memory Supported: Unregistered DIMMs up to PC2-8500 (DDR2-1066 MHz) -AND- PC3-10600 (DDR3 1333 MHz)
HyperTransport 3.0 Specification: One 16-bit/16-bit link @ up to 4.0 GHz full duplex (2.0 GHz x2)
Total Processor-to-System Bandwidth: Up to 37.3 GB/s total bandwidth [Up to 21.3 GB/s memory bandwidth (DDR3-1333) + 16.0 GB/s (HT3)]
Up to 33.1GB/s total bandwidth [Up to 17.1 GB/s memory bandwidth (DDR2-1066) + 16.0GB/s (HT3)]
Packaging: Socket AM3 938-pin organic micro pin grid array (micro-PGA)
Fab location: GLOBALFOUNDARIES Fab 1 module 1 in Dresden, Germany (formerly AMD Fab 36)
Process Technology: 45-nanometer DSL SOI (silicon-on-insulator) technology
Approximate Die Size: 346mm2
Approximate Transistor count: Similar to Istanbul’s ~904 million
Max TDP: 125 Watts
AMD Codename: “Thuban”
768 KB L1 Cache (Instruction + Data): 128 KB x6 (64 KB + 64 KB for each core)
3 MB L2 Cache: 512 KB x6 (hexacore)
6 MB L3 Cache: 6 MB Shared L3
Citiraj:

Here's an overclock at 4.2 GHz 100% stable. We boosted Voltage towards 1.55 V in the BIOS and simply applied a multiplier of 20. Temperatures are now higher, but really acceptable for an AMD Phenom II at just under 50 Degrees C with the core peaking to 55 Degrees C. Again, and I can't stress this enough -- we are only using a 35 USD air based Vendetta cooler here, nothing fancy.

So we finalized a stable overclock (on all four cores) at 4219 MHz with 1.55 V.

One word of advice, AMD processors start to really consume a lot of power once you overclock them with extra voltage added. At 4200 MHz (all cores stressed) / 1.55 V we consumed over 250 Watts (peak).

http://www.pohrani.com/f/27/JN/3uf91y2i/phenoc.png
Citiraj:

...the other side of the scope is also a little confusing, if you can life with a 3.0 GHz six core AMD processor, opposed to the 3.3 GHz version we just tested (and we doubt you'd notice the real-world difference really) then you can find the Phenom II X6 1055T for as low as 179 USD already, an utter and complete bargain. That's quite a difference compared to the 265 USD for this 3.3 GHz BE version. All in all choices you need to make and look in to.

Regardless of that, the Phenom II X6 1100T is a truly lovely processor of course, which in fact is targeting Intel's Coere i7 950 processor. If you are the kind of guy that that likes a spicy PC, plays the occasional game, yet has a strong focus on compute performance, content creation and multi-media transcoding etc. then nothing available in the market to date can do what the X6 processors manage for this kind of money. The Phenom II X6 processor series just loves to create, edit, render, encode / decode applications on your PC and oozes with value with the six embedded CPU cores.
Izvor:guru3d

Inace, na techpowerup-u ima gomila linkova na druge recenzije istog cpu-a

purger22 10.12.2010. 13:22

Athlon x3 unlock
 
Pošto sam kupio mbo, ram, napajanje i hdd ostao mi je još procesor i grafa. Porcesor idem danas uzet, a grafu oko božića. Zanima me da li se može po modelu procesora znati dal se može unlockat 4. jezgra i lvl3 cache? Jer sam čitao na par mjesta da se prije par mjeseci prodavala serija athlona x3 na kojoj se sigurno mogao lvl3 cache otključat i 4. jezgra, a da se sad navodno može samo 4. jezgra otključat bez cache-a. E da jel će ovaj ram odgovarat athlonu i asrockici 880g extreme3? Malo sam ispao tanak sa lovom.

zgmmax 10.12.2010. 14:02

popis podrzane memorije imas tu

ja kada sam kupovao drugi keks mi nije bio na tom popisu al sve dela normalno i nemam problema

Wolverine 10.12.2010. 14:07

Ako otključavaš jezgru otključavaš i cache memoriju dodjeljenu toj jezgri.
Za niti jedan model ne možeš reči da se ziher otključava. Postoje modeli za koje je poznato da postoji mogućnost otključavanja a sad da li je ta jezgra ispravna to ovisi od primjerka do primjerka.

purger22 10.12.2010. 15:41

Na popisu je nema, a pošto sam je uzeo u adm-u gledao sam još ocz gold edition i kingmax, ali njih isto nema na popisu. Ostavit ću corsair, valjda bude dobro radilo.

theobromine 17.12.2010. 13:22

Citiraj:

Autor purger22 (Post 1797930)
Na popisu je nema, a pošto sam je uzeo u adm-u gledao sam još ocz gold edition i kingmax, ali njih isto nema na popisu. Ostavit ću corsair, valjda bude dobro radilo.

Ja imam OCZ God Edition i asrokicu 880g extreme 3 i radi mi sve bez problema. Nisam OC-ao memoriju.

zwer54 18.01.2011. 21:40

Imam pitanjce...

Na kolko V bi trebao bit Athlon II X4 640 na stocku???

Dak1lla 18.01.2011. 21:54

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 1827709)
Imam pitanjce...

Na kolko V bi trebao bit Athlon II X4 640 na stocku???

Na 1.35, :)

zwer54 18.01.2011. 22:32

Citiraj:

Autor Dak1lla (Post 1827718)
Na 1.35, :)

ok, a do kolko smije ici a da nije extremno???:fiju:

Halos 18.01.2011. 23:50

Mislim da većina radi na 1.3v bez beda...

Ako je gore na CM TX3ci, mislim da 1.425v nije iber puno, samo pazi na temperature. Mislim da njemu ni na 1.45v nebi bilo ništa. Čak mu je 1.4v defoltna voltaža ako se nevaram u cpu-z kad je bios na defoltnim postavkama?

blackened 19.01.2011. 00:18

Meni stoji 1,32 pod default...

A bome je podnio i 1,53 :D

BojanZD 19.01.2011. 08:30

Koliko sam skužio, većina semprona i athlona po defaultu budu overvoltani..tak da za stock taktove uvijek može manje od onoga što ploča podesi automatski.

zwer54 19.01.2011. 10:59

e pa tako mi je i bilo, automatski na stocku sam se postavio na 1.4V, pokrenuo sam prime95 i onaj test di jace testira cpu i max heating itd i otvorio onaj asrockov software za overclock i monitoring i spustao voltaze, sa 1.4 sam dosao na 1.29 i radilo je stabilno i dalje, temp se spustila za 5 - 6 stupnjeva...

nakon toga probao sam clockati, stavio sam ga na 3495 MHz i pokrenuo isti test i dogodio se bsod, pa sam pri svakom restartu dizao voltaze i ispalo je da je stabilno tek sa 1.47V što je velika razlika od stocka, odnosno za samo 495 mhz clockanja potrebno je cca 0.15V da bude stabilno pa me to malo zbunjuje, jer znaci ako hocu neki ozbiljniji clock voltaza mora ici dosta preko 1.450V a samim time i temp skace previse za moj cooler...

sve u svemu, nisam bas zadovoljan s tim kak se clocka taj athlon... ocekivao sam da ce ic vise sa ovim hladjenjem...

blackened 19.01.2011. 11:22

Meni je za 3,6 potrebno 1,40 a za 3,7 1,44v.

Čudim se da za tvog treba toliko soka. A šta ti kaže cpu-z voltaža kad ga pokreneš, jel ga undervolta možda?

zwer54 19.01.2011. 11:49

u cpu-z sam to sve i gledao, ne undervolta ga, jos ga i digne... kad ja stavim 1.465V u cpu z kaze 1.488V...

ma radi on, ali to je sve pri koristenju prime95 sa testom di ide na grijanje cpu-a... radi sve i sa manje V ali onda nije stabilno na duza opterecenja...

blackened 19.01.2011. 12:07

Ha gle, meni slično tebi ko sa default voltažom ide do 3450mhz. Poslije nestabilan, velim na tih 3,6 mu moram dat 1,40 voltaže i onda već temperatura ode u nebesa, neki dan mi nakon 10 min COD došlo do 63 stupnja što je ipak too much tak da ga sad držim na tih 3,4. Doduše ja imam već stari hladnjak koji jednostavno nije dorastao zadatku, s tvojim bi to trebalo biti puno bolje - hladnije.

zwer54 19.01.2011. 13:57

pa nije moj hladnjak baš tolko bolji od tvog, tu su oni negdje... sve u svemu, znaci nije moj komp lud neg to je tak sa tim athlonom... to me samo zanimalo... a kaj se tice 60 stupnjeva, pa nije to puno, dok god je ispod 70 to je ok... jest da je ljepše i tiše kad je oko 50 stupnjeva, ali hebiga sad, overclock i 4 jezgre moraju dati svoje...

za mj-2 kad skupim malo love uzet cu phenoma i zalnam cnps10x extreme pa bumo vidli...

D-I-A-B-L-O 19.01.2011. 17:02

Meni je ploča za default odredila 1.25 za mojega x4 620, s tim što undervolta pa mi cpu-z pokazuje 1.22. Sa tom voltažom ga držim na stabilnih 3.1GHz, do nekih 3.6 ide sa 1.45v, za sve dalje do max 3.85 moram kurit na 1.52 a tu već katana3 nema šta tražit jer temparature lete nebu pod oblake. Dalje od 3.85 nemože, išao sam do 1.55v i nisam ga dobio stabilno, samo nisam siguran da li se ruši zbog temp. koja ide na nekih 85 gdje se sve zblokira, ili je jednostavno to maksimum bez obzira na voltažu. Uglavnom, sad je na nekih 3.125, pri tvorničkih 1.25v i to je to. Temp u loadu rijetko kad pređu 40, eventualno kad je u sobi preko 22 stupnja, a to je rijetko kada.

Hrubi 29.01.2011. 19:01

Evo gledam frendov komp.Phenom II X4 955 sa stock kulerom doseže temperature preko 70c,a vent se vrti valjda preko 4000 rpm.,buka je nesnošljiva.
Preporučite dobar hladnjak za proc.Ja imam Zalman Performu na i7,i super sam zadovoljan,pa me zanima da li Zalman paše na AMDa ili imate neku jeftiniju a jednako efikasnu varijantu?

Wolverine 29.01.2011. 19:26

Citiraj:

Autor Hrubi (Post 1836456)
Ja imam Zalman Performu na i7,i super sam zadovoljan,pa me zanima da li Zalman paše na AMDa ili imate neku jeftiniju a jednako efikasnu varijantu?

Pa kad ga već imaš onda baci oko na upute za montažu :D
No da, ide na AM2/AM3 socket.

kassad 29.01.2011. 19:42

Da sletim sa čudnom pojavom na 890fx deluxe4 ploči.

Kad nije ukljuceni UCC krivo ucitava temperature jezgri, idle 16-17c, dok ga ukljucim onda skoci temp jezgre u idle na 35-36c što mi se čini nekako realnije.

Dakle na x4 640 sa ukljucenim ucc pravilno prikazuje temp :)

Hrubi 29.01.2011. 21:54

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1836471)
Pa kad ga već imaš onda baci oko na upute za montažu :D
No da, ide na AM2/AM3 socket.

ne vidim dalje od Intela:D

Tox78 21.02.2011. 21:13

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 1828024)
e pa tako mi je i bilo, automatski na stocku sam se postavio na 1.4V, pokrenuo sam prime95 i onaj test di jace testira cpu i max heating itd i otvorio onaj asrockov software za overclock i monitoring i spustao voltaze, sa 1.4 sam dosao na 1.29 i radilo je stabilno i dalje, temp se spustila za 5 - 6 stupnjeva...

nakon toga probao sam clockati, stavio sam ga na 3495 MHz i pokrenuo isti test i dogodio se bsod, pa sam pri svakom restartu dizao voltaze i ispalo je da je stabilno tek sa 1.47V što je velika razlika od stocka, odnosno za samo 495 mhz clockanja potrebno je cca 0.15V da bude stabilno pa me to malo zbunjuje, jer znaci ako hocu neki ozbiljniji clock voltaza mora ici dosta preko 1.450V a samim time i temp skace previse za moj cooler...

sve u svemu, nisam bas zadovoljan s tim kak se clocka taj athlon... ocekivao sam da ce ic vise sa ovim hladjenjem...

moj X4 640 isto na ploci koju imam na defoltu na stock radi na 1.40 V , a sto se tice klokanja skuzio sam da mu je gornja granica na 3.5 GHz i to sa 1.47 V da bude stabilan i temp u prime95 mu je sa AC freezer 64 oko 55 celz. , jednostavno ako zelim na 3.6 GHz koliko god napona mu stavio nije stabilan tak da je maximum koji mogu dobit je 3.5 GHz ...
drzim ga na 242 x 14.5 = 3509 Mhz napon 1.472 V , HT i NB je na 1936 MHz , a RAM je na 1609 MHz ( 9-9-9-27-36 CR 1T ) uz napon od 1.700 V ...

Imam pitanje dal bi se isplatilo uopce ulagat u Phenom II X4 955 BE i neki cooler od 300 kn , mislim da ne bi imalo smisla davat lovu jer bi performanse bile slicne kao i sa Athlonom ovak kloknutim jedino bi se isplatilo uzet Phenom II X6 zar ne ?

blackened 21.02.2011. 21:47

Nema šanse da mu je stock voltaža 1,40, mislim da ti ploča gadno overvolta.

Znam da je od primjerka do primjerka no npr. ja sam tek na 3,6 morao dizati na tih 1,40. A išao je do 3,8 ali uz 1,53v što je već bilo brutalno.

I sve ovisi što misliš pod rastom performansi, ako govorimo o igrama onda ti se nikako ne isplati jači proc uz tu grafu, athlon to pogura bez znojenja do kraja.

Tox78 22.02.2011. 16:03

Pa i zwer kaze da mu je na stock pod defoltom na 1.40 V tak je i meni ploca pod defolt stavi na 1.40 V i u Aida64 pise pod CPU propertis :
CPU VID 1.4000 V
North Bridge VID 1.1750 V (ja sam to u biosu stavio na 1.200 V)
to je meni bilo i sumljivo jer sam u svim recenzijama tog proca vidio da je pod stock na 1.30 V , ne znam mozda su ovo neki primjerci koji rade na 1.40 V na stock-u zato se ni ne mogu puno klokat kazem ti moj ima zid na 3.5 Ghz i vise od toga je nestabilan ali samo u prime95 inace ako ga stavim na 3.6 GHz radi on normalne stvari ali kad se pokrene prime95 nakon par minuta komp se restarta, a na 3.5 GHz uz 1.472 V moze vrtit prime95 koliko god hoce i temperatura je maximala sa AC freezer 64 oko 55 celz. to je cak i ok za Freezer-a ...

DiRT 02.03.2011. 16:54

Dal mi se isplati u 4. mjesecu il kad već dođu AMD Bulldozeri preć sa x2 550 na x6 1090t? Mislim da će cijene past pa mi je prilika uzet nešto bolje i jače te da dulje traje pošto mi sa ovim procom neke igre štekaju, a to ne volim.

de.fang 02.03.2011. 18:11

Jesi li probao otključati taj 550be ? ako se ne otključati onda ga klokni, imo sa x6 će ti dvije jezgre ostati neiskorištene (u igrama).

DiRT 02.03.2011. 19:00

Ma probo sam...bios mi pokaže X4 B50 i idem u win 7...kad mi pokaže logo od winsa kao da se smrzne...kolko god napon bio povišen ili bilo šta. Očito je da proc ima defektne jezgre (da sam uzo u linksu možda bi i mogo otključat). Kloknut ga mogu na 3.7 ghz i dalje nejde. Tj. radio je na desktopu na 4.0 i napon 1.475 V i kad sam pokrenuo prime ili orthos odma blue sreen i ništa. Na 3.7 radi normalno uz malo povišen napon, ali je problem kaj se nekad ne ruši dosta dugo, a nekad se odma sruši pri testiranju...Čudno mi je sve to. Neznam, htio bi čak i X4 955, ali već je dulje vrijeme na tržištu, a kad ću već skupit novce za X6 i prodat ovaj X2, zaš onda da ne odem na x6? Poslije toga, mislim da više neću dugo dugo dirat komp, a oću da mi traje još 4 godine.

EDIT: Moram editat, upravo, puklo me da odem u bios i ponovo probam otključat, gle čuda, core 3 uključen, core 2 isključen (il obrnuto). :D :D Tako još nisam probavao, i gle čuda, svoj "defektni proc" sam uspio otključat u X3 u 5 minuta! :) Sad još testirat, smanjit napon da vidimo kako mu je najbolje pa mislim da neće bit potrebe za X6. Trenutno sam jako sretan. :) Dosta zasad da ne gnjavim. :D

ECHO 02.03.2011. 19:22

Jesi li probao možda otključati u X3, imao sam jednog takvog kojem je samo jedna jezgra bila onesposobljena ali je radio kao X3 na 3.2GHZ stabilno.
Imaš u biosu opciju koja ti dozvoljava da probaš koja je od 4 jezgre nestabilna pa pokušaj se malo pozabaviti opcijama:) ako već nisi.

Eto preduhitrio si me u namjerama.

Halos 02.03.2011. 19:43

Super, ja sam također jednoga tako sredio. Nesjećam se kome je otisao, tu sa foruma nekome, ugl., fina špreha :D

Inace w7 pokazuje zube otkljucavanju jer evo i po stranim forumima ljudima na XP-u normalno radi, dok na w7 kenjucka da prostiš.

Također bios od maticne ima ulogu, nesjecam se tko je tu sa foruma pricao, ali ugl probano jedno 5-6 verzija bios-a, a na samo jednoj se proc otkljuca k tome dobro OCa, sve ostale šipak.

DiRT 02.03.2011. 20:10

Evo, upravo se sad testira, ništa OC-ano, samo UCC enabled. Da ne kršim temu, preselit ću se u pravu u vezi tog.

Dakle, ništa onda od X6 (zasad). :D

Evo da se pohvalim, puklo me danas da opet pokušam uć u bios. I eto čuda, od "defektnog proca" uspio sam malo prčkati po jezgrama i Core2 je Disabled, a Core3 je Enabled i eto. Lijepo, uđe mi u win. :D Baš sam si mislio uzet X6 za mjesec-dva dana, ali sad ću to odgodit. Upravo se testira pod Prime-om, CPU-Z pokazuje 3 cores i 3 threads, isto tako everest i hw monitor. Dakle, ništa OC-ano, pošto mi je instaliran pogram IES te mi proc štedi energiju, napon je 1.28 V u full loadu, dakle, frekvencija 3.1 ghz, 57W proc troši. Kad niš ne radim C'n'Q je uključen i frekv. padne na 800 mhz i napon na 0.9 V. Šta reć nego, prezadovoljan trenutno. Nemam riječi. Nakon muke sa AOD790gx/128m i otključavanjem, ovo je lakoća. 5 minuta mi je trebalo da skužim. :D Probo sam stavit na 3.7 ghz i 1.4V, radilo je 10 minuta i eto blue screen, valjda mu fali još napona. No neću forsirat makar sam ga držao i na 1.55V, ali zaboravi to, ne želim niš skurit. Sad još trebam nać frekvenciju manju od 3.7 ghz i da je full stabilno na svemu i za sve. Temperatura pod prime-om 100% load je 40-41 stupanj, u idle-u je oko 30, dok je na AOD790 bilo 50+ što je užas. Neznam sad još niš, budem se naigrao sad i istestiro sve živo pa vidim kako će bit. Zasad je sve ok i nadam se da će ostat tako. :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:18.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger