Računartsvo -programiranje
Informatika - web dizajn -bezveze

Mozes dodatne 2 godine upisat samo na TVZu i onda si nekakvi specijalist i nemozes nakon 3 godine otici na fer po jos 2 da budes magistar jer su skroz drugaciji programi.

Na zadnje 2 za magistra mogu ferovci s prosjekom >3.5 izravno dok ostali ferovci trebaju poloziti primjeni ( ko za prvu godinu ) + mogucnost studiranja te 2 dodatne godine dobivaju i oni koju su zavrsili ETF (Osijek i Split ako se ne varam) ali moraju na prijamni. Znaci TVZ otpada u svakom slucaju.

Inace ovo je OT ali je dobar topic XD

Slazem se. :D

Ovdje bi zapravo dobro dosao kakav poll... prije nego Mali empirijski savjetnik za profesionalnu orijentaciju u nastanku...

BTW, iz vecine se moze zakljuciti da je 90% forumasha ili mladje od 8 godina ili nepismeno, gdje smo onda na tragu mog profesionalnog savjeta... :D

Kao jedan od mogucih odgovora na tvoje pitanje (sto sam se (uzalud) nadao vidjeti u temi) moze biti ovo: znam da project manager na implementaciji ERPova (rekao bih da je ovo IT management domain) moze u startu mjesecno zaraditi i oko 35000 kn netto.

Ali kolicina odgovornosti na poslu je nezavidna... arm and a leg... i to osobna (dakle)...

A opet, iskustvo i znanje koje se zahtjeva nije za baciti.

Može malo više detalja, o kakvom se točno poslu radi, što je ERP, itd.

Hamm.....niti sam mislio traziti puno sa SSS...po meni je to koda ni nemam nista....sad me privlaci napokon faks i nadam se boljemu ako se uspije zavrsiti kak spada

sto se tice TVZ.a mislio sam smjer računalstvo>mreze...??!!!

@Kruno..sve dok ne pocnes cijeniti samo sebe i svoje znanje nece ni drugi to isto cijeniti ;)

Malo sumlje u svoje sposobnosti mu nece nuzno odmoci. Pogotovo kod napredovanja i dolaska na odgovornija mjesta. Previse samouvjereni i jebga, moram reci umisljeni su obicno oni koji grijese. A ako nisi dovoljno visoko da si to mozes priustiti to je nabrzi nacin da se pridruzis opet onima "dole" :D
Tko barem malo sumlja pazit ce vise, nece se bojati druge i iskusnije pitati za savjet ili pomoc i u nacelu biti ce bolji u onome sto rade na duge staze.

Naravno, govoriti sam sebi i drugima da ne vrijedi nista samo sa SSS je glupost, to ne moze pomoci nikako :)

Iako i s prvim treba biti oprezan. Imam i dobru pricu s kojom bi to mogao argumentirati ali znam da decki citaju ovaj forum pa ih ne bi spominjao bez da odobre, imaju zagorske krvi...bum tuzili jos :D

Greg..nemoj mjesati samouvjerenost i umišljenost..totalno dvije razlicite stvari

samouvjerenost..ja to MOGU
umišljenost..ja to ZNAM
**naravno ako se radi o stvari koju do tada nisi radio i nemaš neka saznanja o istoj :)

on topic.

ne znam zašto je dosta ljudi "napaljena" na programiranje..tj. radno mjesto programera?
meni se to čini kao šljakerski posao...ne stvarno..poslu nikad kraja..

Susjeda od prijetelja radi ko programer u jednoj firmi i ubija se od posla i prakticki ga "nosi" doma(radi 8 sati + jos 4-5 sati doma nekad i vise). Njezin savjet meni je bio da ne se ne bavim tim nego necim drugim.

Radim u firmi koja je na mjesto komercijalnog djelatnika redom zapošljavala tri dipl. ekonomista, jednog zrakoplovnog tehničara i dva dipl. ing. strojarstva. Svi su dobili otkaz u određenom roku jer su, ma koliko ružno zazvučalo, bili apsolutno nesposobne spodobe (bilo je tu onih sa faksa na posao, i onih sa popriličnim stažem), te danas njihov posao vrlo uspješno i efikasno obavlja - stolar. Ovo pišem samo da istaknem da danas u državi ima mnogo više manjih firmi, gdje se više nitko ne može sakriti iza papira, te da je radna učinkovitost danas izuzetno transparentna. Danas osim samog papira valja imati i popriličnu dozu volje, nešto inteligencije i kronični manjak zatucanosti, što nažalost mnogi na tržištu rada jednostavno - nemaju. I hvala dragom Bogu na tome, jer u starom sistemu ljudi sa SSS-om, nisu gotovo uopće mogli napredovati. Valjda je svima jasno da većina ljudi može izgurati faks i doći do famoznog papira, no mora biti jasno i da neki jednostavno nemaju financijske mogućnosti za učiniti isto te zbog toga nisu manje vrijedni ni manje sposobni. Ionako se većina poslova u mnogo čemu razlikuje u praksi od onog što se nauči u teoriji.
Varati na ispitima, kupovati iste i ine stvari koje danas mnogi snalažljivo čine kako bi si osigurali famozni papir, relativno su lake. Ono što je u toj priči teško, jest da danas čak ni najfinija diploma većinom - ne sakriva budalu.
Ono što je svima zajedničko i jednako teško, jest snaći se bez veza i poznanstava, te i magistar i vodointalater jednako nailaze na nepromostive zidove ako su rođeni pod manje sjajnom zvijezdom.
Temelji korupcije na kojima je nažalost naša država sazdana, još uvijek uvelike uvjetuju tko će dobiti najelitnije poslove i time zasad stavljaju finalni pečat na ovu priču.

Poanta cijelog proljeva napisanog povrh ove rečenice, jest da se valja boriti i ustrajati. Treba izabrati ono što Vas donekle zanima, jer ćete u istom morati ustrajati i kad bude teško, a biti će sigurno. Poanta je da valja tjerati obrazovanje dokle ide, jer su šanse velike da će Vas zaobići neke od ružnih stvari sa kojima se pri napredovanju susreću niže obrazovani na niže rangiranim poslovima. No da Vam papir garantira uspjeh, to nikako. Da je sa papirom u velikoj većini slučajeva lakše - to svakako. Ako pak nemate uvjete da si osigurate akademsku titulu - zagrizite i gurajte. Trud se većinom isplati, no morate biti sposobni.

Inače, još jedna malena digresija. Inače sam SSS. Nisam imao financijske mogućnosti pohađati fakultet i izabrao sam zaposlenje kao izlaz, vrlo rano. Radim od 17-e godine i trenutno još nemam potrebu ganjat neko bolje obrazovanje, no kada si posložim sve što sam si zacrtao, vjerovatno budem - ako još bude volje. Jednom prilikom u razgovoru sa dipl. oec. osobom, ista me nakon saznanja o razini moje naobrazbe upitala gdje sam točno fulao u životu. U tom momentu sam bio 22 godine mlađi od te iste osobe, a zarađivao gotovo dvostruko više. Odgovorio sam joj sa - baš nigdje.

Ok..to vjerujem da se zna dogoditi ali prije bi rekao da je to zbog hm..ili ne sposobosti osobe da odradi posao na vrijeme ili ne organiziranost od strane poslodavca...manjak ljudi možda (vječiti problem firmi)?

Ja više ciljam na dosadu u tom poslu...jelte nikad kraja :)

@kristijan..dobar post ali samo bi htio napomenuti da je i dalje problem u podosta poslodavaca koji traže ITjevce, a jedini i osnovni uvjet im je "faKULTET" (s naglaskom..get it?)

I get it. (:D)

Tu su se kockice malo drugačije posložile.

@Kristijan - super post.

@Hamm - pa ako pregledaš MojPosao i Posao.hr, teško da ćeš na IT oglasima gdje se traži VSS to naći kao jedini i osnovni uvjet. Uvjek će biti firmi koje samo gledaju samo papir, neke će tražiti i papir i znanje, neke samo znanje... da ne nabrajam.

EDIT: Da završim misao...Većina njih iza VSS uvjeta nadrobi još kobasicu ostalih uvjeta, poznavanje ovoga, onoga, iskustvo u ovome, onome, radno iskustvo cca uvjek skoro 2 god., hodanje na trepavicama :) ... šala naravno, ono što hoću reći da sam siguran da bi jedan određeni dio firmi primio i osobu koja npr. popunjava sve te uvjete, samo nema VSS... i to expresno. No naravno ako staviš fišku "zelenu" VSS diplomu pokraj SSS diplome, naravno, i logično je da će većina uzeti VSS osobu, premda eto, to ne garantira da je to bolji odabir.

Ono što bi bilo dobro u ovoj temi je dati poruku da ako netko ima priliku da svakako ide na faks, apsolutno. Bit će mu napredak u karijeri lakši, no isto tako bitno je naglasiti da to nije generalno recept za siguran uspjeh, može se i bez faksa, možda teže, možda ne, opet to je teško reći, no svakako da se može. No mislim tko pročita trenutno svih 6 str. da će dobiti taj dojam..

potpisujem i mislim da je ovo najbolji zakljucak ove teme

Ja inace zivim u Dbk a u nas je veliki problem nedostatak strucnog kadra u IT sektoru(dobro sam upucen u to). Ne znam zasto je to kod nje tako ali vjerojatno zbog nedostatka radne snage, zbog toga sto je malo firmi koje se bave programiranjem sto dovodi do velike potraznje te samim tim do velikog broja zadatak koje mora obavit.

Nije dovoljno samo ić na fakultet. Treba ga i završit pa makar i s dvojkom. Trenutno mi se sad čini ko' nemoguća misija. Deamn.

Ako se ne varam TVZ je veleučilište a FER Sveučilište a bar zasad je kod nas na FER-u tak da magisterij mogu upisat drugi ljudi sa sveučilišta...možda se promijeni do kad buš ti htio na faks.

E sad da razbijem iluzije o "allmighty feru(tm)", naime ja sam na magisteriju fera, telekomunikacije i informatika(dakle mreže i slično) . I ako mislite bum ja to upisao i onda dolazi plaća n miljardi kuna, prilično se varate. također ako mislite da ćete puno naučit na faksu, opet fail.

U mojih 7 semestara imao sam možda 5-6 korisnih predmeta, ostatak će ti biti beskorisno teoretiziranje i fušanje radi bolonje. Ja sam prva generacija bolonjaca i faks ti je više manje konstantno zahebavanje sa obavezama. Ne stigneš puno toga naučit kak spada kad moraš izvježbat 20 zadataka Furierovih integrala i izvode iz fizike napamet.

Imaš samo jedan rok za svaki ispit, a ako 2 puta rokneš predmet moraš pisat molbu da te ne izbace s faksa...

od cca 1200 ljudi moje generacije, oko 350 nas je doguralo do magisterija, s time da velik broj ljudi ne radi ništa u praksi već sama teorija iz knjiga. Imaš neke mogućnosti na feru zbog samog ugleda faksa, i neki ti profesori i poznanstva mogu pomoći pri ubacivanju u neke firme(ala erricson) no računaj na to da te faks neće puno toga naučit, može te naučit kako učiti i kako se organizirati.

I dok diploma fera i dalje drži neku težinu prilikom razgovora, bitan je trud koji si ti spreman uložiti u sebe i volja za učenjem. znam puno ljudi koji su pali na feru a znaju pun k više nego 90% nas.

Stoga ono što je najbitnije je potruditi se i zgrabiti priliku kad ju vidiš, bio to faks, tečaj, posao ili nešto deseto.
peace :chears:

mene samo zanima zašto uopće postoje fakulteti i koje budale uopće idu na njih kada po vama:
-daju samo papir, neš ti papira
-daju samo teoretsko znanje, u praksi ne znaš ništa, teba ti još najmanje 20 god iskustva
-učiš i lomiš se 5 god da bi na kraju radnica u dm-a imala veću plaću nego ti
a jednostavno si moga onda završiti neki tečaj i uz malo sreće i puno truda imat bezbroj prilika,šansi itd.. i veliku plaću
:rolleyes:

Ako već izvačiš iz konteksta onda si daj truda cijeli thread pročitati... detaljno.

1. Da daju ti papir, no ne za pedu brisati nego diplomu. Prednosti faksa su spomenute u više postova i da se nezavaravno, faks je uvjek prednost, no ne nužno i garantirani uspjeh.
2. U večini slučajeva(govorim o informatičnim faksovima) da, nije to nešto novo ni se tu imaš što čuditi, isto tako velim, spomenuti su pojmovi kao što je predznanje i ostale "vještine" koje obrazovanje pruža i koje ti se usade tijekom godina studiranja. No kao i sa faksom ili bez faksa treba ti radno iskustvo i praksa. Neki malo više, neki manje, popratno uz faks se obrazuju, pa im je pronalazak posla i samo obavljanje istog poslije faksa, lakše. Možda nekome i treba 20g. no taj onda definitivno treba uzeti komerov "savjet" i baviti se govedarstvom.
3. Za ovo nemam ni komentar...

Recimo kod mene SSS sa dvadeset godina staza(konkretno moje kolege i ja) imaju 7000-7500 kuna mjesecno,dok VSS sa toliko staza ima mozda 500 max 1000 kuna vise a oni do 5 godina imaju ko ja.Da imam diplomu moj posao ne bi bio puno laksi niti bih imao bolje uvjete,makar moj je savjet da svatko tko moze na fax neka ide i zavrsi.
U cijeloj raspravi se provlaci misao da sa SSS ne mozes napredovati i da si osuden na nesto sto ti drugi odrede.
Ako zelis i znas nema granica bio ti SSS ili VSS.

nisam izvlačila iz konteksa, pročitala sam sve detaljno, i nitko ne navodi završetak faksa kao glavnu opciju za dobar uspjeh, a po meni bi to trebalo bit prvo i osnovno (kad kažem završiti faks ne mislim bezvze kroz zajebanciju, bez truda, i s nikakvim znanjem na kraju krajeva) jer glupo je da fakultetski obrazovan čovjek nema veću plaću od nekog trgovca npr. a i frustrirajuće da netko pri odabiru zaposlenika uzme nekog s nekim tečajem prije nego tebe

Shvatio sam što si mislila... no kriva ti je usporedba ili kako već da velim. Govori se o usporedbi SSS i VSS na istom ili barem vrlo sličnom poslu/zanimanju/opisu posla, ne usporedba prodavačice u Konzumu sa SSS i nekog dipl.ing. informatike u HTu ili sl. U većini firmi VSS će naravno neupitno imati veću plaću i ostale prednosti, no to opet ne znači da netko sa SSS nemože doći do istoga. A to velim ovisi o hrpi faktora... vrsta posla, firma... neću se ponavljati.

Kako ne, više nas je u temi to potvrdilo, ali ne sigurno kao glavnu opciju, jer to i nije. Jedna od glavnih je, svakako, ali velim... jedna od glavnih.

Ovo ti je isto tako jedna od "glavnih opcija". Donekle se može zaključiti da stvari shvaćaš ozbiljno, trudiš se i voljna si učiti i razvijati se. To bi po mojem ja stavio i ispred "glavne opcije" - faks... ispred, ali na isti popis opcija. Malo karikiram, ali shvatit ćeš što mislim.

VSS,VŠS,i SSS usporedbe.
VSS radi na radnom mjestu inženjera s plaćom inženjera,VŠS radi na radnom mjestu inženjera ali s plaćom od tehničara a SSS radi na radnom mjestu tehničara s plaćom od tehničara. Prema tome ono šta se definitivno ne isplati je VŠS :-)
P.S. Kao i kod svih stvari u RL u Hrvatskoj, najbitnije je ko je tvoja VEZA. Ostalo je agent Smith jako lipo opisao :-)

Nije sve ni u lovi. Ima ljudi koji su spremni raditi s visokom skolom za istu ili slicnu lovu kao i SSS u istoj firmi ali s time da su im ipak obicno nadredjeni ili pak jednostavno rade bolje poslove ili ih manje maltretiraju s prekovremenima i nikada im nece sef ko meni doci plakati kako nema nitko raditi osim mene i da moram subotu i nedjelju raditi po 16 sati pokrivajuci 3-4 radna mjesta :D
Kada uletim u takvu kombinaciju nikakva mi utjeha nije sto dobivam samo 100kn manje nego neki VSS u istoj firmi niti kad to vide njima nije zao sto rade za takoreci istu lovu a imaju faks :)

Kako se se ova tema razvila u temu VSS naprama SSS moram rec da je ovo dobar post koji kao svako pravilo ima iznimaka.

Dosta poslodavaca razmislja na nacin da ako si bio spreman ulozit velik trud i zavrsit faks da ces onda bit spreman ulozit u sebe jos dodatno i odgovorno obavljat svoj posao.


Uz to ja moram malo opisat i svoju situaciju što se plača tiče da dobijete malo uvid:

Kod dipl. ing. geodeta je malo specifična situacija. Dok nemas polozen drzani ispit i dok ne uđes u komoru (zahtjev je 3 god. radnog staza da mozes ic polagat drzavni) gotovo svaki posodavac ti daje placu kao i nekom sa SSS (mozda mrvicu visu). Radiš ko konj na terenu u blatu, na gradilištima ugl. ne štedi te se. Kad si jednom ovlašteni dipl. ing. onda si ... recimo to tako - svoj covjek. Ti kao ovlašteni imaš pečat tj. mozes ovjeravat razno razne geodetske elaborate što je svima potrebno ali i odgovorno. Tek tada mozes zahtjevat i vecu placu ili nekom privatniku zaprijetit otkazom i otic nekam drugam gdje ce ti rado dat 8+ k kn samo zbog pecata. I naravo da radiš puno manje, nema terena tolko više, sjediš u uredu i štancaš pečate te malo kao brčkaš po kompu. Jedni prblem je tu što više ne spavaš tako mirno kao prije... N koncu mozes otvorit i svoju firmu i bit u potpunosti samostalan ali tek onda pocinju brige o prezivljavanju iako mi govore da sa po 8 - 12 parcelacija mjesecno se da odlicno živjet (parceacija 30min do 1h vremana posla a placa se od 2500 - 3000kn po parcelaciji). Uzems instrument na kredu (150 000 - 300 000 kn) i jedno zaposlenika da ti drzi signal i imas firmu. Jedina je stvar naći tržište... Eto malo o geodeziji! class dismissed!

Smisao ovog posta gore je nelogičnost u smislu dvostrukih kriterija samo zbog glupog potpisa... Ovo je samo primjer s geodetske strane, siguno se slicno razmišljnje da primjenit i na puno drugih poslova.

Hmm a do prije 2g u medicini si imao situaciju da uopće nisi bio plaćen za vrijeme stažiranja pa ti vidi (i da usput rečeno nekad je trajao 2g i isto nije baš bilo plaćano - osim ako si imao špagu) kako ćeš na posao i što ćeš jest za to vrijeme, i to nakon "samo" 6 g studiranja... :rolleyes:
Sad je situacija bolja (iako vidim da oće rasformirati staž komplet) ali opet nije bajna imaš koeficijent 0.6 osnovica VSS (iako je imaš da nebi bilo zabune jer si diplomu odavno dobio) i ne plaća ti niko bilo kakve dodatke (osim možda božićnice i sl i to ne svuda) dok si na stažu pa shodno tome i nisi pretjerano zainteresiran nešto ekstra radit (iako ima stvari koje možeš radit bez problema) a konačni iznos ti je manji od nekog tehničara sa SSS čak i ako isti ne slama leđa dežurajući... ;)
Međutim čim položiš državni stvari se radikalno mjenjaju i ne samo da posla ima kolko oćeš ako si spreman malo zabrazditi van Zagreba po njega nego ti je koeficijent često i 1.8 osnovica plus dodaci pa si računaj kolko ti skoči plaća, ali naravno razina odgovornosti je s tim ipak druga - jer ti svojim imenom jamčiš ono što si potpisao i odgovoran si za grešku u punom smislu...
Isto tako je i kod tebe jer ako za 10g neko drugim mjerenjem ustanovi da si ti fulao 5m i da si zakinuo nekoga ta greška može bit skupa na sudu i za izvođača i za tebe ako imaš firmu tako da je to danak na to da ne spavaš mirno... :)

Ali sve je ovo OT jer se priča o INFORMATICI tak da ako je ovo prešlo u generalnu raspravu (što se moglo i očekivati) i tako ćemo nastavljati dalje bolje je promjenit ime topica... :rolleyes:

Inače IMHO informatika je jedna od struka di je SSS/VŠS/VSS manje bitno u nekoj ozbiljnoj firmi (kako je iggy rekao i kojima nema se smisla ponavljati) ali s obzirom da ovdje govorimo o HRVATSKOJ rekao bi da je to prvi uvjet po kojem će te većina sortirati u kategorije kad te upošljava ali npr posao referenta u banci NIJE NI BLIZU najbolje plaćenih poslova u informatici u HR pa shodno niti blizu najbolje plaćenih poslova generalno tako da je uopće besmisleno to ganjati jer uopće ne igra u ligi s njima isto kao što mislim da se posao nekog managera teško može smatrati informatičkim i ne vjerujem da je autor na to mislio pod tim pojmom makar isti prodavao software ili rješenja...

...malo OT pitanje...posto sam zavrsio u algebri SMA kako sam i prije naveo u topicu...zaboravio sam reci da sam se prije bavio bazama podatak i malo me je i to pocelo privlaciti...dali netko malo vise zna o bazama podatak i dali se netko time bavi??

Zanimaju me i skolovanja/certifikati u Zagreb? tipa oracle microsoft?

Sto mi preporucate u mreže ili baze podataka?

SQL Server i Oracle ovdje. Za certifikate ti nebih znao. Pogledaj si po netu što se više traži i bolje plaća, mreže ili SQL Developer... plus što ti se više sviđa i eto odabira.:chears:

Ako ti SQL Server zapne za oko na ovom linku ćeš naći odlične tutoriale za početnike.
http://www.asp.net/LEARN/sql-videos/

@p3tar puno ti hvala na linku...do nedavno sam dosta tog radio u accessu od osnovnog do naprednog...tako da SQL nisam niti taknuo...koliko sam vidio ima u algebri tečaj za admina za baze podataka...s tima da se uci od accessa do SQl naprednog...a i ima I microsoft certifikat za MS SQL...pa cu si jos i to razmisliti...

zanima me dali se jos netko ovdje na forumu bavi SQL.om i kakve su mogucnosti zaposljavanja?

poceo me TVZ privlaciti radi diplome i sad malo vise baze...a jos cu si razmisliti makar me vise baze privlace...

puno toga je tu napisano i dobrog i ne tako dobrog... ja se slazem da bez VSS mozes uspjet, jako dobro i sve to ali mislim da je start puno laksi sa boljim obrazovanjem. znaci cisto ono govorim o trazenju prvog posla s 3-4 g srednje skole i dipl ing mislim da je nebo i zemlja. i da, smatram da u postenoj firmi, u situaciji gdje dva covjeka rade isti posao, jednako dobro da bi visa strucna sprema trebala donijeti pomak na placi. imam dva takva primjera u kuci :D.... ako sam u krivu idem na bijenik po ispisnicu, da se ne hebem bezveze...

p.s. zanimljivo je kako puno ljudi koji imaju sss rade dobro posao onih sa vss, ali necujem da se netko hvali kako ima vss i radi dobro posao za koji treba sss... (nemojte me krivo shvatit)

Evo da se ija uključim u ovu temu. Puno toga je napisano svaka cast
Gregu i Fleksu na pametnim savjetima. Naime diplomirao sam prije cca
mjesec dana,(Poslovna informatika) prije toga tražio posao godinu dana
dakle recimo da sveukupno tražim posao godinu i pol.

Problem je u tome što s fakultetom nisam dobio nikakvo znanje, rekao
bi dobio sam uvid u to da mogu reći "Da susreo sam se stom aplikacijom"
ali ništa više od toga. Imali smo nešto sitno programiranja, mreža još manje
a ja ne mogu reći da sam naučio bilo što bi moglo biti od koristi potencijalnom
poslodavcu.

Ja sam sad ko spužva koju treba napuniti,i tu spada moj problem(kao i većine),
volje da naučim imam, volje za radom imam, volje da se pokažem imam,
ali me nitko ne želi. Bio sam na već par razgovora za posao, uvijek uži krug
i nakraju ništa.
Ono što me zanima su mreže ali ja jednostavno nemam znanja koja bi mogao
ponuditi nekoj firmi, uvijek traže min 2god. iskustva, sve moguće certifikate
itd. itd. nitko ne želi pripravnike.
I dalje šaljem molbe, i dalje dobivam odbijenice, na svaki posao za koji pošaljem
molbu pošalje ju još njih 50min sa idealnim predispozicijama.
Mogao bi recimo biti admin ali i tu postoji još puno rupa koje moram popunit,
evo jednostavno neznam kad ću krenut gradit karijeru, radim studenski posao
svaki dan, svi mi govore "informatičar, završeni fakultet pa nema posla??"

Kolko ja vidim tržište rada je prezasićeno, i ako nemaš poznanstva ili
znaš ljude koji te mogu progurat na početku put je vrlo težak. :nono:

P.S Tema je super korisna, i sa odličnim savjetima od strane mlađe
i starije ekipe koja je već duže u poslu, nastavite samo dalje :)

Uvijek imas opciju da se sam nudis firmama da malo radis besplatno kao pripravnik. To im je vecinom prihvatljiva opcija jer dobijaju besplatnu radnu snagu a ti dobijes iskustvo.
Plus malo upoznas ljude.
Bolje i to nego sjediti kod kuce i kukati kako saljes 100 molbi na koje dobijas 100 odbijenica godisnje :)

ovo ti više manje ovisi o samoj organizaciji firme.
Npr. SAS industrogradnja ima svoje programatore, koji su plaćeni jako dobro,
dok neke druge firme u automobilskoj industriji imaju to strukturirano na način da se programiranjem cnc strojeva bave regleri i tehnolozi, pa je plaća dosta manja, tipa 5k kuna.

Samo, bitno je istaknuti nešto,
pošto je u Hrv više manje sve u privatnim rukama, vlasnik firme pri odabiru kandidata uzima u većini slučajeva SSS sa prijašnjim iskustvima, nego VSS bez, ili sa jako malo iskustva.

Aj bar jedan od rijetkih dobrih postova na temu, pa da skomentiram malo...

Istina. Svaka entuzijast-panj 'zna slagat mrezu', al' kolko je zapravo onih koji razumiju sto rade, znaju kako rade RIP i OSPF, sto se desava kod raznih spojeva routera i slicno.

Hehe, ja sam FERovac jos par mjeseci, pa realno mogu rec da ljudi koji s faksa odu drito na posao i zaradjuju 14k kuna instant ima mozda 2-3%. I to su uglavnom oni koji su radili tijekom barem polovice studija pa vec imaju neku upucenost u posao i slicno. Nakon par godina se situacija mijenja i place povecavaju svim sposobnima, dok se dosta njih utopi u opcem sivilu neambicioznosti i rade 8-15h za 6-7k kuna. Kolko truda tolko para i muzike.

Slazem se. Poanta faksa (konkretno FER-a) je da te nauci razmisljat kao inzinjer, nabije ti glavu sa prilicno velikim predznanjem koje vrlo rijetki mogu 'solo' nauciti guglajuci i citajuci knjige i slicno. U cijelu pricu ulete i poznanstva, jer se veliki dio ljudi s faksa zaposli u struci, pa prema tome automatski poznajes 50% ljudi koji rade u podrucju kojim se i ti bavis. Postoje ljudi koji su samouki i nakon par godina rada imaju takodjer ogromno znanje i pravi nacin razmisljanja, no iskreno, takvi bi bili jednako uspjesni i da se bave poljoprivredom ili ekonomijom umjesto racunalima. Kako se kaze, ko zna zna.

Slaganje kompova je dobar pocetak npr.,a gdje ces zavrsiti ovisi o tebi i kolicini truda koji ulozis u rad. Mos slagat kompove i za 10 godina, ili bit vlasnik firme sa desetoricom koji za tebe slazu kompove. A i to je samo jedan od scenarija, naravno.

:dobar: :beer:

Kao što sam i napiso u postu radim svaki dan studenski poso 8h, ne sjedim
doma i kukam, samo što uvijek radim neke poslove u takvim firmama koje
nemaju nikakve veze sa inf. tako da čak i kad me ljudi upoznaju, ne trebam
im ja jer to što oni rade nije moja struka.

@p3tar---malo sam proucavao SQL...i meni se cini da sam dosta tog pobrkao...neznam koji verziju skinuti ima dosta toga,,,mysql..pa server..i jos nekih...neznam koji mi je za doma,tj.koji ce raditi na xp/visti bez potrebe windows servera...ak slucajno znas ili netko ovdje..?

najbitniji dio cijelog posta.

Evo na sljedećem linku ćeš naći popis svih relacijskih baza podataka i platformi na kojima su podržane.
http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...gement_systems

Što se tiče MS SQL Servera večina verzija radi na XPu, no naravno nije besplatna, a za početak i dalje od toga, skini si sa MS stranice:

- SQL Server 2005 Express Edition with Advanced Services
- SQL Server Express Toolkit
- SQL Server 2005 Samples
- SQL Server 2005 Express Edition Books Online

http://www.microsoft.com/express/200...d/default.aspx

Youtube link sa primjerom instalacije.
http://www.youtube.com/watch?v=5Yq75lkXtL4

Tip instalira SQL Server 2005 Express Edition, no postupak je isti i za SQL Server 2005 Express Edition with Advanced Services instalaciju.