Ja bi reko da je to program za žene.
S tim program ćeš izgubit i mišiće i salo u istom omjeru.
Anaerobni trening za definiciju i masu su isti, razlika je u prehrani i dodavanju aerobnog treninga u svrhu definicije.

:respekt::amen:
A najbolje aerobne vježbe su hodanje > i bicikliranje.
S tim da aerobna aktivnost treba trajati duže od 25min, 45min-1h je dovoljno za početak.
I ECHO je već stavio link koji praktički objašnjava sve.
Evo ga opet - http://www.fitness.com.hr/vjezbe/pro...-treninga.aspx

Uzmeš npr. 25kg započetak dakle 3 serije sa po 25kg x12 prvo ponavljanje x14 drugo ponavljanje i x16 treće i tako svaku vježbu naravno ne i trbušnjake da nebi bilo zabune jel:D vježbe se dakako rade tko ima masu kao preduvjet za izvlačenje definicije što je osnova.dakako u sve ubaciti i neke preparate koji će to malo podići na viši nivo kako bi organizam mogao sve pratiti i krenuti polako, strpljivo i rezultat neće izostati, a kad se malo ufura cca 2-3mj onda se može i obrnuti redosljed ponavljanja krenuti sa većim brojem ponavljanja i završiti sa najmanjim(težina nije presudna kod definicije sve zavisi od onoga koji vježba može poćeti i sa 15kg ukoliko je preteško sa 25kg npr.).Glede trbušnjaka tko ih nije radio ako napravi 7 aerobnih vježbi x10 ponavljanja svaka čast naravno ispravno:) što će ipak za veliku većinu početnika biti previše te će x8 sasvim zadovoljiti, a vremeno podići na što veći broj.Ja sam radio tim intenzitetom i napredak je bio vidljiv nakon cca 6mj. prije toga samo puno truda i muke i dakako znoja:) poslije navedenog vremena dolaze rezultati.U međuvremenu sam prestao trenirati radi zdravstvenih tegoba tako da sam malo nakupio trbušnih naslaga(ne i previše ali se ispod osjete trbušnjaci koji su bili dobro izrađeni) sad lagano pedaliram trenutno po ZG-u.

Svaki oblik tjelovježbe je dobar, no ipak mislim da je tu u igri previše ponavljanja, po mom mišljenju. Masa se dobiva jednako kako se i zadržavaju mišići na definiciji - složene vježbe i par izolacija. Za većinu ljudi u teretani je tako, iznimke su jedino vježbači koji imaju izuzetne genetske predispozicije.

Na masi, kad si u suficitu sa hranom, mora biti progresije u težinama i složene vježbe sa pravilnom formom (radi minimaliziranja povreda). Kada tijelo bude kontinuirano opterećeno, a sa dovoljno pravilne hrane, doći će do hipertrofije i rasta snage. S obzirom da jedeš dovoljno, možeš imati i duže treninge.
Na definiciji, isti vrag. No kad tad će doći do stagnacije snage i čak malog pada (no to već u dužem periodu, nakon mjesec i pol kod mene). Što je normalno - više od 5-6 tjedana si u deficitu sa hranom i kilaža ide dolje. Ako dobro radiš, minimalizirat ćeš gubitak mišića (koje isto nije lagano dobiti, no niti izgubiti). Na definiciji radiš kratke treninge (sve kraće kako defka traje), intenzivnije i sa većom kilažom (što automatski znači i manje ponavljanja). Veće kilaže jer želiš potaknuti tijelo da održava mišiće jer mu trebaju očito, a kratko vrijeme treninga da te kortizol "ne pojede". . Kao što se može vidjeti, ja se držim čistih osnova oko hrane i treninga.

Rijetko tko (a to su vježbači sa više godina iskustva u gymu i orjentirani na snagu) može imati benč od 100kg i imati male ruke, ili mrtvo dizanje i čučanj od 150kg, a da ne liči na nešto.

Ja jedino što bih još htio naučiti su olimpijska dizanja. To radi čuda na tijelo, no nažalost to znaju ispravno samo rijetki što i košta, jer su to najčešće privatni sati.

Ne kužim, šta to ljudi rade u slobodno vrijeme pa da im treba ''mišić'' koji savladava 100+kg u određenoj ravnini. I SAMO TO. Koja su to zanimanja? Šta su se svi viljuškari u našicecementu pokidali pa zapošljavaju ljude?

Da, napomenem. Takav neuromišićni sustav ''zna'' samo to, za njega nema instant prilagodbe.

100 ljudi, 100 čudi.

Netko želi biti ono, HULK, dok netko želi nešto drugačije.

Ovisno o fizionomiji i razlicitim anatomskim ogranicenjima pojedinih stanja, nije bas svaka vjezba dobra za svakoga Vuco ;)

Malo upozorenje za mrtvo dizanje. Pitas li terence iz hitne po broju intervenciju (od kojih su bili dolazak u teretane) mrtvo dizanje ce biti prvi na listi njihovih intervencija. Da ne bude zabune. Mrtvo dizanje je majka eksplozivnosti; gotovo nezaobilazna u svakom kruznom treningu, ali pocesto moze biti fatalna i sa posljedicama koje se vise ne mogu popraviti.

Gledao sam dva puta odvodjenje osoblja teretane (trener) zbog nepazljivog izvodjenja dok je trenirao vise ljudi i htio svima doskociti u pomoc. Dovoljan je jedan los dan, samo jedan los dan pri opterecenom izvodjenju i zelja za teretanom ce postati zaboravljena uspomena nakon (daj boze) dobre rehabilitacije. Neki kiroprakticari se kunu da je ista izuzetno opasna za kostur , mada ima i dalje veliku popularnost. Za one koji imaju dostatno znanje, ja sam za radije uvrsiti 3 dodatne izolacijske vjezbe i ako treba 10 minuta duze trenirati i pokriti ono sto ona samostalno radi.

Posebno za one koje se rekreativno bave. Zapamtite, nijedan vas trener (koji se na ovu pricu moze nasmijati) nece za ruku drzati u prijemnoj hitne! Iskustvo me je uvjerilo da ju je bolje brisati, osim ako niste najpredaniji vjezbac koji 99% ima sva cula posvecena izvodjenju vjezbe.

Bez brige Vuco, nije tebi upuceno, pa ne trebas se ni zamarati odgovaranjem. Spomenuh cisto za one mladje, jer pravi razlog postanja je da priupitam nesto. Dal je netko vidio po gradu da netko ima u ducanu/salonu odma za prodati bez narudjbe, neku izvedenicu onoga sto zovem uspravna rimska abdomen klupa? Znaci nesto ovako

Ali sa dodatnom zastitom/izolacijom ledja i estetski urednijim ruckama za komoditet izolacije trbusnjaka s naglaskom na izlolaciju m. rectus abdominisa? Ne da mi se traziti bolju sliku, ali valjda je jasno sto pitam? Htio bih dati prijatelju svoju staru klupu a sebi uzeti nesto potpuno novo. Ako je netko vidio nesto pametno, bio bih zahvalan na informaciji.

Hvala

Filozofiraš Visage,mrtvo dizanje sami početnik može raditi jako dobro uz odgovarajuću literaturu i filmove s yotubua,prvenstveno nek se svako subscriba na ovaj kanal gdje je sve lijepo i stručno objašnjeno.
http://www.youtube.com/user/smittydiesel
Mrtvo dizanje,čučanj i benč mora imati svaki početnik u svom treningu,polako krenut s malim težinama ALI ODGOVARAJUĆOM TEHNIKOM,EGO ostaviti ispred teretane i to je to.Nadalje ne postoji ta izolacijska vježba kojom ćeš napredovat po pitanju izgleda,mase,mršavljenja kao kod složenih vježbi.;)
Izolacijske vježbe su samo dodatak,dodatna oprema složenim vježbama.

Poginit ćeš ili ćeš ubit nekog ako i voziš auto/motor bez položene vozačke škole;).Tako da prvenstveno rad s malim težinama ali pravilnom tehnikom.


@TomTam

Ne znam šta je ljudima potrebno i u slobodno vrijeme overclockirat procesore koji i onako dobro rade svoj posao,ići na pecanje,vozit motore,zurit u sunce.

Osobno idem u teretanu radi svog gušta i ne želim izgledat prosječno,a beneficije su te da se ženske vlaže i taru od tebe a muškarci su ljubomorni;) Em si zdrav a jebeš ko mutav.:D

hmmm. Jesi siguran? ajoj te žene LOL. 100kila 100komada :)...

Još si i zdrav??? ko ti je to prodo?

Ha vjeruj,prije pogleda nekog nabildanog,nego nekog ko si pišu nemože vidit od pivskog sixpacka;)

A šta je nezdravo dizat utege?Jebote nisam znao,treba reć švarciju da je ženama bio "nezdravo" lijep.

Prepostavljao sam da ce se neki mladji takmicar na ovo upecati kao poziv na dokazivanje :)

Slazem se - to je epitaf koji pise na grobu svakom mladog revolverasa. Zavidim tvom mladolikom entuzijazmu koji pretpostavlja iskustvu nadomjestak. Gore sam napisao da se oprezno sve moze raditi. Samo sto su teretane prepune pocetnika (i vise godisnjih) koje 2 ili 3 dezurnih trenera ne moze ni okom pokriti a kamoli paziti kako izvode vjezbe. A svi dolaze oboruzani kojekakvim Ninja listama sto bi taj dan trebali vjezbati. Jednom prilikom razgovaraj s nekim tko terenski radi u traumatologiji i nek ti iz bolinickog odjela sportskih trauma opisu kako izgleda tijek - prije i post tretiranja - nekoga tko je dosao nakon filmskog izvodjenja te vjezbe. Posebno u kakvom je stanju usao tamo.

Ovakva iskljucivost je nazalost neprihvatljiva u barem 10 stanja kojih se sad mogu sjetiti. Postoji toliko stanja gdje zbog lumbalnih, vratnih ili slicnih predispozicija niti primirisati ne smiju ovakvu vrstu izvodjenja.

Za sve postoji zamjena. Izvan fizikalne statike/korekture postoji toliko nacina da se kuca moze napraviti od literature. Ali ovo mi bas i nije neka motivirajuca tema pa ti slobodno ostani iskljuciv u svom uvjerenju. Samo ostani oprezan. Mene ne trebas uvjeravati, samo radi sebe ostani oprezan u izvodjenju,posebno ako dizes apitet opterecenja.

Jos jednom podsjetnik ako netko bude odgovarao na moje pitanje vezano za rimsku trbusnjacu.

Hvala

Opet si puno napisao a ništa nisi rekao,ja ponavljam uz odgovarajuću tehniku,i brigu o samom sebi,nebu tebi nijedan trenera pomogao/naučio ako se ti sam ne uhvatiš posla proučavanja i gledanja videa-tehnike;),može se napredovati jako dobro i puno brže...

Pričaš o nekakvim ozljedama a da si imalo upućeniji svaki bolji vježbač koji ima mozga i koji ne dolazi u teretanu drkat onu stvar i zurit okolo,oslanjajući se na trenera?? se kuži u nekakve rehabilitacijske vježbe,primjerice foam rolanja,ispravljanja lordoze,skolioze-izguglaj,gdje se puno više smanjuje rizik ozljeda i ispravljanja kak bi ti rekao lumbalnih i vratnih predispozcija,kajgod to značilo ...
Nisam ja ovo prihvatio kao neko dokazivanje,ja imam znanja jako malo naspram ljudi koji znaju puno više i dižu puno više neg ja,pa su mi i dali neke smjernice:)

Moje je da kažem svoje mišljenje a to dali ćeš ti to prihvatit ili ne,tvoja stvar,nadalje treniraj kak znaš pa ćeš vidit da samo bacaš novce u vjetar,a stojiš i dalje mjesecima i godinama na istome;)

Ima Visage pravo i slažem se sa njime. Ako se i nekima čini da filozofira, neka - nikad nije uzalud ponavljati svako malo. Ja sam napisao samo dobre strane, drago mi je da je netko napisao i loše strane. :)

Ja sam samo htio napomenuti važnost složenih vježbi kao i progresije u njima. Za nekoga tko nema dodatne izvore testosterona i nije najbolji sa genetikom mora u svakoj vježbi imati određenu progresiju - broj ponavljanja ili težina mora ići gore. I ne, nećete odjednom biti kao Hulk, nit jaki nit mišičavi. Treba se godinama graditi takvo nešto. I krvavo jesti (najvažnije) i dizati željezo.

Isto kako treba paziti prilikom prelaska preko ceste, tako treba paziti i u teretani. Forma je najvažnija i ako se pazi, ozljede se mogu svesti na minimalnu mogućnost. Visage je dobro napomenuo da nije svaka vježba za sve. No moje iskreno mišljenje je da mrtvo nije u istom košu kao primjerice potisak šipkom iza glave (gdje rade ramena i trapez primarno).
No Visage me podsjetio da je važno naglasiti da ukoliko određenom vježbaču određena vježba ne paše, da ima 10 drugih koje je mogu zamijeniti. No, opet napominjem, ne bih mrtvo stavljao u isti koš kao i potisak šipkom iza glave (ili pak lat mašina iza leđa) koje ljudi rade i onda "umiru" u bolovima.
O trenerima u gymu ne bih, više sam ih vidio loših, nego onih dobrih. Ne znam niti ja puno, pa dobro razmislim hoću li nekome dati savjet ikakav.

Što se tiče TomTomovog pitanja, ne radi se tu samo o egu, sportu, već i o stvarima koje ti mogu spasiti život. Prijatelj je ostao živ kad ga je bolest (mišja groznica ?) napala, a doktori su mu to pripisali konstantnom treningu i bavljenjem sportom. Dan danas je jako ko bik i trenira hrvanje i Jiu-jitsu. Možda i nije pomoglo, ne zna se, ali sigurno nije odmoglo.
Drugi primjer, neću zaboraviti kada nas je trener tjerao da radimo vježbe za vrat, da ga se ojača, jer čovjek je ostao živ i pokretan u prometnoj nesreći radi opet vježbanja i jakog vrata. Primjera ima milijun i nitko nikada nije napisao da ijedan sport škodi ljudskom organizmu. Važno je biti pametan u svemu i razmislit malo prije nego se krene išta raditi (neovisno jel to gym ili nešto drugo).

Ti ako misliš da je netko tko diže "u jednoj ravnini" 100+kg slab i da je to bespotrebno, onda krivo misliš. Ja sam osobno krenuo jer je to bilo kao potpora kickboxingu na kojemu smo imali i vježbe u parteru, pa kad su se dečki moje težine sa mnom nabacivali kao igračkom, nije bilo dileme ;).

Nekako si tepam, nakon 26 godina (bas racunam) aktivnog bavljenja sportom, vjerujem da sam nesto upucen :)

BB sam vec prilican broj godina apstrahirao i otisao na nesto naprednije. Statika/disanje i super kondicija i jos ponesto pomalo ezotericnije ali zdravstveno jos bolje. Tebi Rodriguez svako dobro, i samo nastavi sa svojim vjezbanjem. Vrijeme je najbolji ucitelj u mladosti.

Znao sam da ce Vuco stalozeno procitati ono sto sam napisao. Ne kao poziv za nadmudrivanje, vec kao noticu zdravog razuma. Sjetio si me sad jedne epizode prije skoro 15 godina (boze zar je toliko proslo :() kad je Jarun imao neku renovaciju a strichek Kutle je taman Nevenu bio konficirao prostor koji mu je dao za teretanu na Velesajmu. I zove nas kondicioni koji je taman nesto poceo voditi kod Šućura u njegovoj teretani. Kad smo usli unutra, prijatelj se nije mogao nacuditi kakva je to minijatura od prostora? Ma nisi posteno zakoracio nogom, a vec si dosao do druge strane zida :)

Jedan jedini trener ili trenerica (neka takmicarka koju je vodio ne mogu se imena sjetiti) je bio dovoljan. A onda mu ona dodje, i objasni da vec sjedeci vidi tko radi opasno i odma mu stize iza ledja i upozorava da ima samo jednu kicmu. Jer poanta je bila da im se nitko tamo nece i ne smije ozljediti. Bilo zbog pomankanja znanja ili pretjeranog entuzijazma. Tako da je mali prostor ispao kao prilicno efikasan, jer je i ponasanje bilo takvo.

Kao sto sam gore spomenuo > ona je majka vjezba i neupitne prednosti ima. Ali preko bare postoji poslovica koja kaze da za nju, nikad ne smijes imati loši dan!

Toliko od mene i isprika na OT-u, jer nisam imao namjeru prosirivati svoj primarni razlog postanja.

Hvala.

Nemam što nadodati, osim na ovo zadnje.
Podsjetio si me da slično kažu i za sličnu vježbu - Good morning. Odlična vježba za jačanje cijelog zadnjeg lanca. Vele da kad dođe do zastoja u čučnju/mrtvom, da se proba malo sa GM-om raditi :).

:D

Koja rasprava :

Može savjet?
Koje su dobre vježbe za prsa i ruke? One koje se mogu doma odraditi bez posebnog korištenja sprava i opreme. Nije mi cilj nabildati se, nego definirati (ako dobro shvaćam tu riječ u ovom kontekstu).

Ak se nabildaš bit ćeš definiran, vjeruj mi. A pogotovo se doma ubildat, kad nemaš dodatne utege, malo teže.

Boca s pijeskom kao uteg za vježbe za ramena (rokaj po srednjem ramenu, lateral raise) ako nemaš neke utege. Ramena profitiraju sa što više ponavljanja (valjda jedina skupina koja to voli).

Uz pomoć stolice možeš vježbati triceps (noge na drugu stolicu, ruke na prvu, leđima okrenut prema prvoj stolici i onda gore-dolje; tu radi i prednje rame dosta, a mogao bi i prsa osjećati).

Za biceps, ili pregib sa nečime u rukama (nešto obješeno na metlu a ti držiš ruke u sredini ?) ili zgibovi (podhvat, uski) iako će na njemu i leđa raditi, ali nitko nije umro od prevelikih leđa :)

Prsa, opet stolice: dvije sa svake ruke, jedna na nogama i sklekovi da propadneš između. Opet radi prednje rame dosta i ako boli, nađi nešto drugo. Tu radi i triceps. Ili neka propadana ako imaš kakav stalak. Nešto slično što je Visage stvio sliku par postova iznad.

Što me opet vraća na Visageov post. Zar to nije sprava za propadanja (oliti engl. dips) ? Malo mi čudno jer je u nazivu abdomen, a na slici radi dipse :).

Boca s pijeskom kamo? Srednje rame? Ovako nešto?
http://www.youtube.com/watch?v=dxMu2dCYFwU

Još nešto: klasični sklekovi bez stolica nisu toliko učinkoviti kao ovi sa stolicama i propadanjem?

Klasični ali ispravni sklekovi su jako dobra vježba i naravno možeš ih na više načina izvoditi tj. ukoliko ruke odnosno šake sa ispruženim prstima namjestiš više prema van ili okreneš prema unutra.U tom slučaju dotakneš sve mišiće koji se obuhvačaju ovom vježbom.Probaj pa reci koliko si ih uspjeo napraviti normalnih pa onda sa šakama i prstima okrenutih prema unutra tako da se prsti dodiruju:).Za triceps ti je Vuco objasnio sa stolicama, a možeš i samo sa jednom te su noge oslonjene na pete, a sa rukama se osloniš na stolicu ili neku drugu površinu visine 50-70cm od tla ovisi šta ti je pri ruci.U vježbanju je bitna volja i želja te naravno saznanje što želiš postići, a prvih 2-3mj istražuj koji ti je program i način vježbanja najbolji jer sve je to individualno od osobe do osobe i fizičkih predispozicija dakako prirodnih.Uglavnom baviti se bilo kojim sportom makar i rekreativno oplemenjuje osobu i duh što uvelike pomaže organizmu dakako samo pametno i bez žurbe.:)

To ti je generacijska deformacija u nekim nazivima koji su se ustalili. Mi smo to uvijek zvali rimska klupa. Evo jedna s Damirom pa ce ti ovdje biti jasnije.

Moja klupa je u kuci a u stanu ovo pisem, inace bi ti ju odma uslikao. Ma nije problem naruciti, nego nesto si mislim od silnih firmi po ZG-u, nekako se nadam da mozda netko ima odma za prodati. Nije neka skupa sprava pa je mozda netko i vidio po gradu. Hocu nesto manju da je mogu u stan staviti a ovu dajem frendu.

Pravo pitanje je sto tocno zelis? Ali ne skromno, vec stvarno sto zelis? Biti atletski isklesan bez gubitka na brzini pokreta (moj ideal) ili bas povecanje tezine uz adekvatno oblikovanje? Za ovo drugo, teretana je jednostavno motivacija bez usporedbe. Posebno kad postanes ozbiljan i shvatis da nema vjezbe bez partnera. Tako se predano radi, malo se rade greske i super je motivacija.

Za "po sobi" su sklekovi uvijek najbolji pocetak. Borilacka sfera ima toliko varijacija na kombinaciju sklekova (otvoreni/zatvoreni/polu...), da se moze s njima nevjerovatno puno pokriti. Samo je potrebno znati fali li tebi u ovom stanju snage ili izdrzljivosti ili oboje pomalo? Kakve si gradje i koliko si aerobno upotrebljiv? Po meni su misici do plafona koji se ne mogu istrcati bez da dusu ispuste, galofag bez kvalitete :)

Sto god odlucio, provedi mjesec dana u teretani po svom izboru, po mogucnosti uz dobrog prijatelja ili nekog tko te motivira. Neka ti uzmu "mjeru" i onda mozes sam odluciti.

Konstitucija/ stanje kondicije/ aspiracija sto zelis i odluka .... tim redom. Svaka osoba je posebna i treba svoj pristup i protiv sam savjeta dok nekoga ne vidim pred sobom.

Iskreno, želim dobro izgledati u majicama i vestama. Prirodno sam odlično građen (šira ramena, jaka prsa), ali ne održavam to kako treba i malo sam se zapustio.
Zadnjih godinu dana mi i cura kaki da izgledam mršavo, što je istina jer sam prije izgledao puno bolje (godine plesa iliti break)
Čitajući tvoje postove Visage, razmišljam i o odlasku u teretanu. No, ima i to svoje mane - mogući loši treneri, hrpa ljudi (i ja) bez nadzora, članarina, vrijeme...

Nema vježbe bez partnera... Tako istinito. Meni baš treba netko tko će me poticati (čitaj goniti ko magarca:D).

Neke od štetnosti:

1. Hipertrofija mišića direktno smanjuje opseg pokreta zglobova. Popularni ROM. Dolazi do stvaranja kontraktura i zglobnih priraslica.
2. Snaga mišića u jednoj ravnini direktno ugrožava mogućnost mišića da se bavi kompleksnijim radnjama kao što su održavanje balansa što indirektno utječe na stabilnost tijela, brzinu i koordinaciju.
3. Recipročna inervacija se smanjuje. Time se uvelike smanjuje brzina pomicanja segmenta.
3. Jačanjem/hipertrofijom isključivo velikih skupina mišića isključuju se duboki mišići kralježnice (posturalni mišići) te dolazi do nestabilnosti između susjednih kralježaka. Budućnost je jasna. Pomicanje IV diskusa>diskus hernija>prolaps diskusa>protruzija>bolnost/gubitak funkcije>operativni zahvat
4. Stotinama puta se povećava pritisak na jedinicu hrskavice u velikim zglobovima, što rezultira trošenjem same i nastankom osteoartritisa. I da, kod toga vam ''kašika'' :) sredstva za obnavljanje hrskavice neće pomoći jer se hrskavica ne obnavlja!!!
5. Podizanje mišićne mase i snage povećanjem poprečnog presjeka mišića, teško opterećuje kardiovaskularni sustav, često dolazi do povećanja krvnog tlaka, a time i do hipertrofije samog srčanog mišića, što može biti uzrok nastanka problema sa svim unutrašnjim organima, posebice bubrezima. Šanse za infarkt miokarda se deseterostruko uvećavaju. (svjedoci smo toga).
6. Prečesto ponavljanje pokreta u jednoj ravnini, pogotovo onih koji su pod opterećenjem (uteg) dovodi do tendinitisa, te upala ostalih mekih tkiva.
7. I za kraj... parcijalne i totalne rupture mišića.

itd. itd. itd...

Naravno, ovjde govorim o čestom podizanju iznimno velikih tereta u odnosu na vlastiti lokomotorni sustav i to isključivo velikim skupinama mišića u jednoj ravnini, a to je česta slika Hrvatskih ''teretana''.


@vuco

1. ne mislim krivo... ne mislim da su slabi. Pa jaki su, izvanredno su jaki, ali samo i uvijek u odnosu na istu osovinu kretnje zgloba. Reci mi zašto raste poprečni presjek mišića dizanjem utega?
2. Generalno... Nemojte se ni usudit pisat kako sam ja protivnik vježbe, teretane i jačanja. Ja sam itekakav zagovornik toga, naravno. Na određeni način i uz određeni cilj.
3. Ne branim nikome da ide u teretanu i kako će provodit vlastito slobodno vrijeme, kao što ne branim ni pušenje, samo sam htio upozoriti, na sličan način kao i Visage, na opasnosti koje dolaze nekim neprirodnim načinom života.
4. Pa možda je najbanalniji primjer i možda ćete mi se smijat ali ovo je ukratko nešto od onoga o čemu pričam.

rodriguez BladeRunner - da, ovo je svaštara, ali ono - je*ote!
Rasprave "ja sam lepši, a ja veći jebač" ostavite za po doma i na forum.hr

Znaci Borny, ti bi zapravo u frontali htio biti Alan Ford u svojoj najboljoj dolceviti, ali, uz profil Johny Wiesmilerra, ako sam te dobro procitao? :D

Ma ne treba ti biti zao jedne clanarine. Osjetis polet kad imas pravu motivaciju, a ljudi oko tebe cine stvari u pocetku daleko ugodnijim i produktivniji rad. Vazno je samo naci mjesto koje tebi odgovara, prvenstveno (nakon sprava) po klimi i mentalitetu ekipe koja tamo zalazi. Mozes ti i sam otici. Ozbiljan igrac ce vrlo brzo prepoznati ozbiljne igrace i nadjes ti brzo pomoc u asistenciji. Jedino sto je prvi mjesec bolje da to bude netko koga si doveo i tko ce recimo s tobom uhodavati iz pocetka. Kad upoznas nekoliko ljudi, onda se dogovarate za termine i uvijek si pokriven.

Po opisu znaci Mezomorfna gradja. Misija ucvrscivanje i postizanje jos boljeg misicnog tkiva. Znaci uz bazicne vjezbe snage/izolacije, aerobni dodatak ti je itekako pozeljan. Bez da ti se "uzme mjera" i da Kumite-ras u vlastitom aranzmanu prvih nekoliko tjedana... ja bih isao ovim putem.

Prvo, nek ti netko pokaze u teretani pravilno izvodjenje statickog istezanja prije i nakon svake vjezbe (10s/30s) jer to je skoro pa higijena gipkosti i smanjivanje ozljede a ujedno i "osigurac" dobrog preduvjeta za gipkost. Bilo da ides trcati ili se spremas za trening, istezanje je saveznik prije svakog zagrijavanja. Gledaj svoje ljubimce kako su pametni i kako se znaju istezati. Covjek bi od njih puno mogao nauciti :)

Uz pocetne sklekove koje ces povecavati, super stvar (za zivot) koja ce ti biti akcelerator dobrog probijanja i mjere koliko si izdrzljiv je da si nabavis power walking i nordic walking stapove. Imas ih po oglasnicima od propalih vjezbaca koji radje gledaju TV nego idu u prirodu. Tako da uopce ne moras kupovati nove.

Power hodanje aktivira toliko misica na tijelu, da si zamalo sve pokrio zatezanjem. Kondicija, probijanje iste, i za tonus cista perfekcija. Izmjena koju radis 'ventilima' je od velike beneficije za ogranizam. Jedino sto se to mora odvijati pod pravim kutem i na pravom terenu, a u tvom slucaju to je recimo jedna Puntijarka via Sleme. Odi barem jednom tjedno pod vikendom tako. Cak i nakon istezanja i ako si aktivan u vjezbanju; sutradan ces svejedno osjetiti da si probudio vise misica nego sto si ocekivao :)


Ali idi kad se planina budi sto ranije i kad upravo idu takvi penjaci (citaj potpisani) od 05:30/06-08h plafon. Ma salim se, ako ti je to fanaticno rano, budi barem prije 09h.
Uglavnom, ovo ti je savrsen nacin aktivacije sto god kasnije radio. Mozda sam vec prije napisao u nekoj drugoj temi, ali najbolja poslovica za kondiciju je : vrhunska kondicija se tri puta teze gubi nego sto se postize.

Imunitet, cirkulacija (uz pravu prehranu) cini godisnje prelaze pravim uzitkom a i zacudilo bi te koliko manje garderobe trebas po zimi :)

Toliko o tome, buduci da istom kreces.

@Tomtam - jedno pitanje: bole me (zapravo peku) Ahilove tetive kod trčanja - da li da odem na pregled ili bi uz mirovanje trebalo proći? Tnx :chears:

Ne znam što bih ti uopće odgovorio, jer zaista se sa ničime što si napisao, se ne slažem. Po nekoj logici, (teorijska znanja nemam prevelika pa ne mogu niti kontrirati) govoriš da svi koji treniraju išta, da bi bili do 30-te mrtvi od raznih kardiovaskularnih bolesti ili oni koji bi imali više sreće - bili invalidi ?

Ja iz osobnog iskustva mogu reći da kada sam dobio i kilažu i snagu, da sam uz treninge kickboxa bio u najboljoj kondiciji ikada, nisam imao nikakvih problema sa ROM-om, a bome niti sa koordinacijom i balansom. Ni sa čime.
Gym nije samo dizanje željeza, već i pravilno zagrijavanje i na kraju treninga rastezanje, s čime se rješava velika većina onoga što si ti napisao kao negativnosti.

Meni se nekako čini, no ti si očito zagovornik određenog načina vježbanja, a za sve ostalo nemaš razumijevanja.

A niti u prilog ti ne ide što si stavio kao primjer Bob Sappa - čovjeka koji ima u sebi testosterona i ostale kemije kao svi članovi ovog foruma. 160kg (iako je visok) i imati takav bodyfat te ga uspoređivati sa ostalih 99% stanovnika Zemlje je jednostavno nemoguće.
Sa treninga za običnog rekreativca (usto smo još i na PCEkspert forumu) ti si kao primjer za lošu koordinaciju, balans, kondiciju i mobilnost, stavio čovjeka poput Bob Sappa ? Lagao bih ti kad bi rekao da mi nije smiješno. Muška osoba koja ima odličnu genetsku podlogu, može imati niski BF i recimo visina -100 (ili 90) za kilažu.

Da. Ja sam baš nedavno počeo raditi po principu g. Jakšića, znači jednoručno i sa zakretanjem (kao da hoćeš isipati vodu iz boce dok je u gornjem položaju). Dvoručno sam mogao sa većom kilažom, ali u zadnjih pol godine mi je umjesto srednjeg ramena, narastao trapez jer sam s njime previše vukao. Ovako je sad puno više kontroliran pokret, a osjeća se da rame puno više gori.

Sklekovi sa propadanjem su malo bolji za prsa jer što ideš dublje, to su prsa istegnutija. No i prednje rame je onda više opterećeno. No, ako si napraviš boce sa pijeskom, onda možeš i letenja raditi za prsa, ako imaš kakvu uzdignutu malo klupicu (dumbell fly).

@ flajpan

Ako nema drugih znakova upale (crvenilo/otok/povišena temperatura na palpaciju bolnog područja) ne trebaš se brinuti, u svakom slučaju smanji obujam aktivnosti pri kojem dolazi do bolnosti, uvedi jednostavne termo procedure (smrzni led u čašu od jogurta, ohladi zahvaćeni dio tako da direktno na kožu trljaš led nekih 5 minuta. Nakon toga osuši kožu i miruj 20 ak minuta (trnjenje), to ponovi 2-3 puta dnevno s razmacima od najmanje 4-5h. NIKAKO NEMOJ PREDUGO TRLJATI LED. Poslije svake primjene leda isteži m. triceps surae, (znači taj mišić čija je ahilova tetiva)... eee list.... :) tako se to kaže, jel. Ako imaš vremena umjereno šetaj i vozi bajk, te se kroz 2 tjedna možeš vratiti trčanju.

Po tome što si napisao pretpostavljam da voliš dosta brzo trčati i/ili da su ti koraci prilično veliki, ako sam u pravu (nagađam), barem smanji dužinu koraka, čime ćeš automatski i smanjiti frekvanciju trka. Opterećenje možeš povećati ako počneš trčati po neravnom ili uz/niz brdo ako si u mogućnosti.

Ma neće svi poginuti u teretani, neće nitko, ali postoje rizici za ozljeđivanje, to sam odgovarao na jedan drugi post. Ono što sam napisao je isto kao da čitaš mjere opreza i/ili kontraindikacije na papiriću od lijekova.

Ako pogledaš koji post gore vidjet ćeš što sam napisao za borlačke sportove.
Sviđa mi se što si upotrijebio GYM naziv. Ono što svaki GYM mora imati može se samo vidjeti u američkim filmovima, i u 10-15% hrvatskih ''gym''-ova. Ja sam imao prilike biti u super gym-u gdje su ovi builderi rekli da je igraonica... :)

Moja poanta je unaprijeđenje sposobnosti, što se itekako odnosi i na kickbox u kojem se totalno uključuju svi mehanizmi ljudskog tijela i automatski i voljni pa i zaštitne reakcije pri primanju udarca.

GYM nije samo dizanje željeza. E to, baš to. Mislio sam upozoriti na one kojima to nije jasno, a učinilo mi se kako ih ovdje ima.
Svakako se probaj vratiti kickboxu ili bilo kojoj naprednoj motoričkoj aktivnosti. Osobno, ne divim se estetici, divim se mogućnostima. :D

molim brisati ovaj

@ Visage

Za početak, hvala.:chears:

Vježbe istezanja više-manje dobro poznajem jer sam aktivno trenirao breakdance (:D) 7 godina. Isto tako i znam koliko su bitni radi prevencije ozljeda, čak i više u plesu nego teretani (moguće da sam u kirvu, ali izvodio sam svakakve gluposti).
Ono što me kopka, a na što sam navikao je sljedeće: prije istezanja važno je zagrijati mišiće. Znači, nekakvo lagano skakutanje ili trčanje. Griješi li moj bivši trener?
Čak sam jedno vrijeme rekreativno išao na full contact, a i tamo smo trčkarali prije istezanja.

Proguglao sam slike dvojca navedenog kao primjer, nije loše :)
Iako dosta ciljam i na kondiciju, ne samo izgled (i snagu).

Power walking? Ne, hvala. Iskreno, prelijen sam za lutanje Medvednicom.


Pokušat ću naći kvalitetno društo za teretanu i otići vidjeti što se nudi u okolici. Btw, ako netko zna solidnu (cijenom, spravama itd.) dvoranu/teretanu u Dubravi (eventualno Maksimir), te nekog dobrog trenera po imenu i prezimenu, slobodno neka preporuči. ovdje ili na PM, nebitno.

Kad smo već kod ozljeda, znam par ljudi koji su imali neke ozljede, a to su uglavnom oni ljudi koji svima okolo pametuju kako se moraju paziti i kako će se od toga i toga ozlijediti i... gle čuda, oni se ozljede :D

Ne kažem ja da se ozljede ne događaju, ali nemojmo pretjerivati...

Odlicno, posebno plesno iskustvo bi ipak reklo i o nekoj stecenoj disciplini (kad se zeli) a 80's BD, necu ni kometirati. To ti je vec plus od mene :)

Nema torbe, koji god da je sport, da mi ova lijana nece stajati unutra.

5-8 min. konopca je osnova prije svega sto cu zapoceti - ako nemam nikakvu drugu spravu. A konopac je za izdrzljivost ionako pri samome vrhu. Vaznost zagrijavanja?

eVO logicnog objasnjenja koje mogu pojednostavniti a da ga zbilja svatko moze odmah shvatiti koliko je logicno. Ako ti Vuco sad iz cista mira u gradu proleti pored tebe i uvali ti neko rack kuciste od recimo 40-tak kila i kaze : "stari zurim do ducana da mi ne zatvore, samo da preuzmem biciklino i odmah se vracam. Daj budi prijatelj pa mi to pricuvaj" :)

Koja ce biti prirodna reakcija vecine ljudi? Vec refleksno ce krenuti za spustanjem ili gubljenjem tog objekta. Kako ces zgrabiti nesto za sto nemas dojavu da ces primiti, zar ne?

Nije li razumljivo od tijela na isti nacin ocekivati kad ce biti izlozeno povecanim naporima ili naprezanjima? I to na ciljane dijelove tijela, a ne generalno nosenje cementa do mjesalice.

Zagrijavanje i pocetno istezanje prije/izmedju i nakon vjezbe (recimo 10/15/30) upravo salje na civilizirani nacin tijelu poruku sto od njega trazimo. Smanjujemo ozljedu, cinimo bolje uvjete za odmor i na kraju napredovanje istog. Jer kao sto znas, misic napreduje nakon a ne za vrijeme izvodjenja. Pa nije li logicno da je priprema kao i u svemu od iznimne vaznosti? Vjerojatno uz snagu/iskustvo i kontinuiranost i neces vise imati toliku opasnost, ali ove radnje su kao neka vrste higijene koja postaje iskustvom nesto sto se nikad ne preskace.

Na spravama nikad ispod 20 minuta nisam zapoceo zagrijavanje a pocesto i puno duze. Ali to je zato sto jako volim trcanje i sprint.

Buduci da si tesku uvredu bacio na PW, a u srcu si kazes bivsi Breaker. Onda ces se morati iskupiti jednim javim nastupom, recimo na Cvjetnom i na nogama ces imati opterecenje od recimo, paaa recimo .... 3 kile, ipak si profi.

Ima da 15 minuta tako opereš pred svima jedan Power Step Hop a nakon toga pred samim Markovim ces otplesati sa bucama od 5 kila jedan Hip Twist. Ali, da te vide svi koji izlaze iz zgrade. Ako to odradis kako treba, onda ti priznajem da ti ne treba powerwalk i jos dobijes originalni VHS Beat Street na poklon :D

Nisam uvrijedio PW niti kažem da je stvar loša/ne funkcionira. Samo mi se ne da hodati po šumi. Eventualno trčanje po Maksimiru.

Twist sa bučama, joj da mi je to vidjet:D Vidim, kužiš se... :) Kolega?

Znači, zagrijavanje i istezanje ispred svega, nikakva novost.
Razmišljao sam malo sinoć i danas, potražit ću teretanu i nafu*** nekoga sa sobom, ali trebam preporuku ljudi iz istočnog dijela Zagreba.

EDIT: našao teretanu dosta blizu, preko puta Lidla (ex Konzum) na Av. Dubrava.
Čekam da mi se promotor sa forum.hr javi, pa ću napisati detalje ako netko bude zainteresiran.

OT: Jel ima netko u ovoj temi da se bas bavi iskljucivo plivanjem tj trenirao je?

Mad duke ti se bavio plivanjem. :)

Tnx uglavnom bum ga pitao za par savjeta\treninga ili mozda da ih ostavi ovdje nebi bilo isto lose...
Jerbo u osnovnjaku sam trenirao atletiku i nesto sitno u srednjoj, pa pauza od par godina :) (sto se tice redovnih sportskih aktivnosti) pa malo u teretanu pa odustao jer je uzasno dosadna meni barem, neznam zasto ali cak niti nakon 4 mjeseca nije mi usla u neku rutinu da me vuce dalje...

I prosle godine krenuo svako malo ne bas redovito na plivanje pa morao prekinuti radi drugih stvari i konacno ove godine bas redovito 3 puta tjedno mesarim vec zadnja 4mj i totalna je ovisnost (prvih par puta je bilo nikako uci u vodu pa nemrem 3 duzine u komadu isplivat itd) nakon plivanja sat vremena osjecaj je fantastican doslovno poput droge samo razmisljam kako ubiti vrijeme do sljedeceg odlaska na bazen :)

Pa me zanima sad kad sam uhvatio neku kondiciju i konacno solidno savladao tehniku disanja (koliko toliko kraul sad pravilno plivam) kako recimo trenirati, jer ovisno koliko imam snage nekada bez beda otplivam 20x25m 20x25m i jos par sprinteva, par puta sam i kilometar (40x25m) uspio u komadu isplivat a nekada iako sam odmoran i sve me copi da umrem nakon sto sam isplivao 10x25m, 10x25m, 10x25m i to bez da sam neke sprinteve radio...

Pa ono da netko tko se bavio ili mad duke da ostavi par savjeta kako nastavit dalje, dali vise sprinteve raditi ili vise mesariti na duze staze?
I koji je nacin za povecanje mase bolji tj razvijanje misicne mase? to je jedan od razloga zasto sam i krenuo jer mi fali nekih 10kila do idealne mase tj malo sam mrsaviji nego sto bi trebao biti :)
Pa ako moze da se nabace par treninga po kojima se orjentirati...

Pa neces od treninga nabit 10 kila, vec od hrane. Jedi kvalitetno, 6 puta dnevno, bez junk fooda i slicno, pazi sto unosis ali tako da pojedes posteno, i uz trening 3-4 puta tjedno ces dobijat na kilazi. E da je meni tvoj problem :D

Isto imao frenda koji je htio "nabit malo misica". I dzaba mu sve dok nije u sebe trpao 2g proteina po kilogramu, raspodijelio 3 obroka na 5-6 i izbacio 80% junka koji jede. I nakon toga, 9 mjeseci, 6 kila gore. Ovako naoko, velika vecina cistih misica.

Evo ovaj tvoj odgovor sam upravo zelio IZBJEC no izgleda da nisam bio jasan....
Meni je jasno da se HRANOM dobija masa ali i PRAVILNO treniranje je pola posla, mene zanima kako podici efikasnost treninga da od njega izvucem maksimum....
Takoder forsiranje plivanja\trcanja vise od 3 puta tjedno po mojoj logici je prevelik fors, jer se misici nestignu odmoriti, bar kako ja to vidim....

Rekao bih da je prehrana 80%, a treniranje svega 20% svega...

Iskustvo progovara :goood:

Koji god program nađeš, svi su više manje ok (da ne uključuju izolirane vježbe), no prehrana je najbitnija od svega. Kombiniranje UH, P i M je vrlo komplicirano za početnike i preporučio bih svakome da se prvo baci na proučavanje nutricionizma prije nego krene u teretanu.


Podizanje efikasnosti treninga se radi na slijedeći način:

1. odrediš si program kojeg ćeš raditi 3-6mj.
2. U početku radiš 3 ili 4x15 ponavljanja sa zadanom težinom dok više nisi u stanju napraviti dodatno ponavljanje (određivanje prave težine)
3. Polako težine podižeš, a broj ponavljanja ostavljaš isti
4. Kad dugo vremena više ne možeš dizati težine, došao si do vremena promjene programa
5. Razmak između serije ponavljanja nikako ne smije biti veći od 45 sekundi; razmak između različitih vježbi nikako dulji od 90 sekundi
6. Raditi super-ponavljanja (google it)
7. Više rada s utezima, manje sa spravama (čak izbjegavati sprave ako je moguće)


Trčanje:

0. nađi neko mjesto gdje ti se nitko nemre smijat (šuma, poljski put itd, samo ne beton - uništava zglobove i kosti stopala)
1. HIIT (google it)
2. HIIT (google it)
3. Pogledaj prve dve stavke - 3-4 puta tjedno uvrh glave (snaga, izdržljivost, eksplozivnost, eksponencijalni gubitak nepotrebne masti)

@Gjurovski

Bok stari. Nije me bilo od 8. mjeseca na forumu pa nisam vidil.

Daj mi samo reci koliko često ideš tjedno i koliko dugo ostaješ. Odnosno možeš ostati (sat, sat i pol, dva?)

Ja dok sam bio u naponu treninga nikad nisam imao ove šeme sa prehranom toliko. Bilo je to. 06:45 doručak (žitarice, čokolino, mustli bla bla kaj god mi pasalo dok mi nije dopizdilo), 07:30 trening do 09:30.

Nakon toga fina sengula u La Maru kod doma sportova, pileći sa majonezom i kiselim krastavcima.

Ručak oko 12:00, 12:30.

Večera oko 20:00.

I tako 6 puta tjedno. A vikendom barem jedan dan žestoko opijanje vinom i pivom.
_____

Naravno da to nije dobro :D lol. Ali ja sam bio fit i u odličnoj formi sa tom prehranom. Pa samo pokazujem da ima i drugih primjera :P

Iako za 3 puta tjedno kraće vremenski treba paziti puno na prehranu jerbo eto činjenično ne burnaš toliko kalorija.

Nhf Vuco, ali čovjek govori dobro. Čitam ovu temu, ali ne želim komentirat, ali sad sam osjetio potrebu.
Si čuo u zadnje vrijeme koliko profesionalnih sportaša umire na terenu, onak "bez razloga"? Hvala Bogu svaki drugi dan su u teretani i forsaju se ko kreteni za bolje ugovore.