Zašto ovdje ekipa sve krivo shvaća? :stoopid:

Nitko ne kaže da će nedivija propast niti da se na fermiju ne da igrat. Odakle samo izvačite takve zaključke :stoopid:


Jesam i završio je/će ko i izlet sa GF6600 GT Dual
http://www.hardwarezone.com/articles...?cid=3&id=1390

Čovječe u kojem svijetu ti živiš:D... Ako je 15% bolja znači da ne smije bit više od 15% skuplja. Ako je skuplja onda je fail.
Kao da neznaš da je tako kod hardwera (a i općenito) Uzmi primjer bilo kaj. Coolere koji hlade stupanj bolje a koštaju 100% više...itd. Procesore npr. i7 860 i 870. Opravdava li razliku u cijeni?

Čekaj pa šta bi neko onda trebao kupovati kartice zato što piše nvidia ili ati na njima? Pa jeboga kupujem karticu koja mi se više isplati, ne zato što 5 trovača na procjenama govori da je GTX260 pronalazak svetog grala. I šta sad, ljudi navikli da je nvidia skupa, pa sad trebaju reći " eh super, dao sam xy € više, al zato imam nvidiu, a ne glupi ati kojeg popišaju na procjenama" Kupim karticu koja odgovara mojim financijskim mogućnostima. Ako za toliko i toliko $ dobijem bolji proizvod od ATI-ja kupit ću ati, ako od nvidie, onda ću kupit nvidiu.

I ultra kad je izašla koštala je 5k kn, i jel nije bilo bolje uzet tada karticu od 2.5k kn (8800 gts), imat je godinu i pol dana i vrtit skoro sve naslove, prodat je za 500kn ili i više, dodat još 2000 i uzet gtzx 285 i sada imat karticu s garancijom koja je bolja od ultre, a i manje si para ukupno potrošio.

U nekom koji nije ZELEN ocito! :D:D:D
Hladjenja su (za razliku od GPUova i CPUova) priblicno na TEORETSKOM maximumu za zrak i 1C je PUNO!!!

Najskuplji procevi (FX, XE i sl) su uvijek bili POREZ na BUDALE! :D

Sjecam se toga.
Bila je jedna cak i u HGspotu! :)

Issss...koja svađa oko Fermija, pa tek za tri tjedna (valjda:D) budu grafe vani pa onda možete uspoređivati cijene i sve ostalo:)

Ak misliš da je ovo dernek sačekaj ta tri tjedna :D

Eto, čar foruma. Misundaztood
Ja ne vidim di ja navodim da kupite bilo šta, samo kažem da nije čudno što je nvidija sa par posto boljim performansama skuplja i nekoliko desetaka posto, jer tako je već unazad par godina. Statistički rečeno, trend se nastavlja po istom pravcu.
Btw mislim da je ipak više ljudi koji na početku pljunu više para za konfu pa tak i za grafu, pa su mirni dokle god više ni ta konfa neće vrtit ni na low detalje.

@ Wolv
Ma krivo si shvatio (još jedna čar pisanja/čitanja po forumu), to je bilo onak sarkastično, ali ipak vjerujem da će se nać i takvi ;)

Btw za svaku drugu glupost koju sam mogao pročitat u ovoj temi, da sam si opalio po jedan :facepalm: vrlo vjerojatno bih dobio potres mozga -.-

Tako je:D, samo je problem s mojim naklapanjima da drže vodu i sva ona prijašnja Fermi naklapanja (u sad zaključanim temema) su se jučer, prilikom objave prvih testova pokazala istinitim.
Moj način razmišljanja je glup i syeban do srži, zato jer sam ja glup i syeban do srži, pa na neku suludu foru kužim kaj ima smisla kupiti, a kaj je prodavanje magle.

Ja ne znam zašto ovdje ljudi imaju toliku potrebu drugima govorit na kaj i kako da troše svoju lovu.

Ja glasam za izdavanje najnovije grafe od strane ATi-ja, kao što Jerry kaže: 768bit-na HD2950XTX, sa ddr5, i 2GB rama. :D slinavica hehe. Ili zelena recimo GTX8800U, pa to bi se prodavaloko kokice u kinu, samo treba imat mašte...malo :D

Kakva fama, sveopći kaos.

Pola vas ce pustiti to sa grafama u roku godinu dana, tako da vas nece biti briga dali je temperatura 92 ili 87 stupnjeva, jer imati cete važnijih stvari u glavi...droga masi, i onda dok masa pika po venama, ekipa ganđera uvode razna s***a, to te mjere da cemo biti ko ovce na klanje...

Ti drugi nemaju mozga, tako da đaba i ovima što pokušavaju nešto dokazati...

Nisam baš najpažljivije pratio, kaj se dogodilo sa specifikacijama-kaj nije ovaj jači model trebao biti 512 core a ne 480?:stoopid:

Nitko ne govori drugima kako trebaju potrositi lovu ali ako znas da si kupio/namjeravas kupiti SKUPO SRANJE iz gusta/fanboyizma/idiotizma onda to reci a ne filozofirati o nekim nama "smrtnicima" nedokucivim mogucnostima tog HWa!

Kada izvuces po waferu par ispravnih GTX470/GTX480 (od par stotina mogucih) budes sretan sto si uopce nesto iscupao iz 10000$ vrijednog 300mm wafera.
Ako se neki nasao s 512 core taj je otisao u Teslu gdje ce ga utopiti za 2500$+.

Srezali su je zbog dosta poluispravnih / neispravnih čipova, a 512 shadera ostaje za Teslu.

Skresali su čip jer je yield bio prenizak. Tko zna možda vidimo tih 512 osim u Tesli i u nekom GTX485 some time soon :D

Ostali, smanjite kompresiju da ne bi bilo brisanja, kartoniranja ili lockanja teme. Ako nemate što pametnog napisati, radije to zadržite za sebe. Hvala.

Pa, navodno postoji i neka šansa za to:)

TDP,potrošnja,zagrijavanje je i ovak to much. ovo je isforsana grafa čisto da bilo što puste jer su več popušili 6mj. i to im je previše. Očito da nisu sposobni trenutno proizvest takvu grafu za široke mase al vjerojatno budu. Pitanje je samo kaj bu ati do tad jer je 6mj u prednosti a i sadašnje grafe bez problema konkuriraju femiju.
Šteta kaj se tolko grije i kaj tolko košta.Inače bi bio zmaj od grafe.

Malo cijena:)

http://www.techpowerup.com/img/10-03-27/151c.jpg

Kartica je i ovak vredu, pogotovo s tehnološke strane i nema sumnje da budu se prodale sve do jedne. Jedini problem je to kaj nVidia uporno gura monolitan diizajn čipa, za koji je već svima jasno da se ne isplati. Samo GF100 čip košta 120 do 150 dolara, a košta tolko, jer je užasno kompleksan i nije mačji kašalj naštancati isti broj funkcionalnih GF100 i RV870 čipova. Još su k tome za temelje novih kartica uzeli čistu number crunching arhitekturu, koja je sve samo ne za gamerske mase koje pate na 3DMark i visoki FPS i naravno da na kraju kartice nisu ispale ni jeftine, ni štedljive, ni (kak se najavljivalo) tolko impresivne po pitanju performansi u odnosu na konkurenciju.

Dizajn čipa i nVidijina ustrajnost u monolitnom izdanju su ono kaj čini ove kartice skupima, jer da hoće, nVidia ne može rezati cijene (sjetimo se kak su rezali GTX 200 nakon predstavljanja HD 4800 serije, pa su u gubitku bili ponajviše partneri) da se čim bolje dodvori krajnjim kupcima. Nisu budale, pa da popuše tolko para na rezanju cijena i da syebu firmu i partnere samo zato, jer konkurencija nudi jeftnije i malo slabije. Valjda budu skužili da trebaju promijeniti politiku pri dizajniranju čipova, jer ne znam na koju foru misle svaki put prodati jedno te istu priču o superiornom ogromnom čipu.

@ McG
To se zove kvalitetan post. Inače volim pročitat dobre postove, kojih s tvoje strane ima puno. Svaka čast majstore ;)
Btw na tu poantu sam i ja ciljao, samo to je za nevjerne tome špansko selo, jer grafa nije 80% brža od konkurencije, a k tome još kasni i skupa je, a ionako ju neće kupit. Al bitno da komentiraju kak grafa nevalja. Ali da će na tome stat nvidijina priča, to sigurno neće. Nadam se da će se dogodit stvar ko sa g80->g92, jer, ruku na srce te grafe i dan danas nisu za bacit kolko god da je taj čip isfuran.

Ma još se sve da progutat, ali ovaj praktički neupotrebljivi hladnjak je stvarno previše

meni osobno to zagrijevanje i cijena smeta. Očito je da je grafa ogroman potencijal i tehnološki napredak i to me privlači.al zbog ta dva raloga ču ovu seriju preskočit(a možda i ne).
S 90+ se nebi ugodno osječao naročito kad dolazi ljeto.Osim toga obožavam vadit mast ,grafama naročito,al s takovm temp bi me bilo strah za zrdavlje grafe bez obzira kaj je to sigurna temp.I bez oca s takvom temp bi imao osječaj da če riknut svaki čas

Problem s menom, mojim postovima i mojim syebanim načinom razmišljanja je to da se ne uklapam u profil koji većina odobrava.
Zato je lakše reći da ja naklapam, da sam fanboy ovoga i onoga, kreten kakvog nema i budala koja ne zna kaj i o čemu priča.
Vredu, ko sam ja da osporavam tuđe mišljenje o meni samome.

Sve kaj se reklo na ovih par stranica se znalo od samog početka, tj. od dana kad je nVidia najavila prve naznake onoga kaj bude Fermi kad ga lansiraju. Danas se pak svi prave Englezi i uporno dijele epitete, dok svim snagama opravdavaju isplativost čipa - ko da su sami na njemu radili. Ko hoće kupil bude GTX 400 modele i to nije nikad ni bilo sporno, ali uporno tvrditi da je ovo točno onakav proizvod kakav je nVidia isplanirala i kakav bude pomel konkurenciju, te da je njegovo lansiranje pomno planirano i tempirano - je glupost.

Fermi je (nažalost za sve) ishitren proizvod, isplaniran u strci i panici, kad je sustavno podcijenjivana konkurencija predstavila ono kaj nVidia nije ni najmanje očekivala.

Jedna stvar samo, svi se busate u prsa s tim kašnjenjem. Pa grafa je bolja od današnje konkurencije, ne one prije 6 mjeseci, jel nije to poanta?

Glupo mi je tu gledat kako se masa afanatika prepucava s masom nfanatika, izuzev par suvislih postova.

Pa meni drago da je kartica izašla, i da će pojest sve ostale kartice na tržištu, a to znači samo jedno: Da će cijene sadašnjih kartica padat i da ću sa svojim ograničenim sredstvima moći kupit bolju grafu iz mid segmenta il da će mi ostat više novaca u džepu ako kupim grafu koju sam prije planirao...

PS Svi pričate o nekom atiju koji više nepostoji, a da će envidia propast jer su bahati, e pa neće! Isto tako što nikad neće propast amd il intel...

Pa današnja konkurencija toj grafi je ista ona koje je predstavljena prije 6 mijeseci, ništa se bitno kod 5870 i 5850 nije promijenilo.

Nvidia neće propast, prevelika je ona firma i ona neovisi toliko o fermiu za gejmere.

Nažalost cijene ne budu padale, jer nVidia radi troškova proizvodnje nije u stanju rezati cijene, a AMD-ATi je dosad prodal nekolko milijuna primjeraka iz HD 5000 serije i snižavanje cijena im nije prioritet. nVidia je pol godine zakasnila na zabavu, a AMD-ATi je već debelo orijentiran na potencijalnu HD 6000 seriju koja izlazi u devetom/desetom mjesecu ove godine.

Zato i se i non-stop diljem ove teme spominje kašnjenje, jer radi nVidijinog kašnjenja nema tog rezanja cijena kojem se nadaš i veseliš, a ako ga i bude, desilo se bude na samom zalasku HD 5800 serije - krajem ljeta i prije predstavljanja nove HD 6000 ili kak se bude već zvala. Sve u svemu jedno povlači drugo i ako bude osjetnog pada cijena, bude ga čisto iz razloga, jer se AMD-ATi-u tak sprdnulo.

Cijene bi se već rezale na dan Fermijevog lansiranja, ali AMD-ATi ne trza i ne dira ih previše. Imaju cijelu paletu DX11 proizvoda, od 50 do 500 dolara, a konkurencija je izdala tek dva modela koji čak nisu ni u prodaji. Kad se GF100 zahukta za masovnu prodaju, AMD-ATi bude već lagano krenul sa službenim predstavljanjem nove generacije kartica.
Niko ne govori o propasti nVidie, a to da su bahati je jasno svima. Pa ta firma se za dobro jutro posvađa s Intelom, tek-tolko da im nije dosadno taj dan u uredima.

Kaj se tiče nepostojećeg ATi-a...

-cijena razvoja dizajna
-cijena proizvodnje samog čipa
-yield(dan danas izmedju 10-50%)
-performace per watt
-performace per $
-buka
-zagrijavanje
-potrosnja
-dostupnost
-trajnost/pouzdanost - bez obzira za sta chip bio konstruiran, govorimo o +90C temperaturama u loadu pri idealnih 22C sobne temperature, sta ce bit kad dojde ljeto ili kad prodje koja godina-RIKAVELA :D btw koliko je do donas prezvijelo inace dosta hladnijih 8800gtx/ultra grafulja? :fiju:
-overcloking potencijel

Mod: drži se teme

Hm..:kafa:

-cijena razvoja dizajna - tipično za njih oduvijek

-cijena proizvodnje samog čipa -tipično za njih oduvijek

-yield(dan danas izmedju 10-50%) - ovisno o tržnišnom segmentu kojeg tradicionalno pokrivaju,koliko sam pratio izvještaje dok mi se dalo još i trollao po forumima,nije baš da im kupci vade zadnje žute kovanice iz džepa da bi kupili high-end,pričamo o high-endu nadam se još uvijek, ili to 470/480 nije?

-performace per watt - malo su ga zasr,ali opet mislim da ih to ne brine 2%

-performace per $ - i mogu se složiti,inače opet tipično za njih oduvijek

-buka - navodno je nema zbog 92C loada,tako je izrađen profil u Biosu,jbg,ali standardno - 10 rivjua,50 različitih mišljenja i zaključaka,što mi ne ide u glavu,nekima je glasna,neki misle da bi baš trebala biti glasnija,a hladnija

-zagrijavanje - to da,ali bez neovisno o tome shema,da nije meant to be played na 92c,f**k it,valjda su i na to računali

-potrosnja - mislim da to brine samo zemlje trećeg svijeta :D NHF, downclockajmo svi onda kvodove i ugradimo 4350 unutra,što ne znači da nisam skužio što si mislio reći..čru.

-dostupnost - i ATi HD 5xxx je imalo apsolutno identičan problem

-trajnost/pouzdanost - bez obzira za sta chip bio konstruiran, govorimo o +90C temperaturama u loadu pri idealnih 22C sobne temperature, sta ce bit kad dojde ljeto ili kad prodje koja godina-RIKAVELA :D btw koliko je do donas prezvijelo inace dosta hladnijih 8800gtx/ultra grafulja? :fiju: - a koji obzir možemo komentirati,ako ne taj? Šta su - izbacili prevrući,preskupi,i preglasan poluproizvod jer im je nestalo para tj. otkrili da ih ATi ubija sa karticama od 60$ tipa 5450?! Ma how,yes,no. Tako ja mogu s pravom postaviti hipotezu,koliko je ljudi odgodilo kupnju Dx11 hardvera upravo do izlaska Fermija,više?,ili manje? nego je kupilo HD5xxx i udarilo nVidiote po tamburi? Radi čega,par demoa,Dirta2 i šta je ono još bilo Dx11,ne sjećam se više.Ma NOT.U biti - ne znam,ne plaćaju me da ih branim.

-overcloking potencijel - to još ne znamo,a koliko vidim nije ni potreban :rolleyes::p

-ruznoca samih kartica, doduse to je stvar ukusa ali mene Fermi dizajn podsjeca na Borga a on mi nije ideal ljepota -sedma iskljucena :D - ovo neću ni komentirati,ima 22g da sam izašao iz vrtića,ako se kartica - gleda,sluša,i pipa da li je vruća,onda imaš good point,ne valja Fermi qrca.

Mislim da nije slučajno izbačen kako se uporno pokušava nametnuti ovdje,znači,evo opet u maniri mcG-a kojeg volim čitati iako misli da su moja razmišljanja o ovome glupost,votever..CEO se ustao na lijevu nogu,i shvatio da mu je nekim čudom nestalo pjene za brijanje - kriza!! pomisli, nazove R&D i pita - Momci kad bu to gotovo?, odgovaraju oni,ma čif samo što nije,ali radi na 95c,košta 30% više,nema DP,troši ko smuk i grije se kao reaktor. A čif će na to,šta?! Ma nevermind..f**k it,izbacite pa šta bude.

Teško,preteško,bar po meni. Zabavljali su narod kojekakvim leek i drool fejk-stranicama i fejk-testovima,nastao je - pa ja ne pamtim otkad, ovakav hype,makar se pred svaku novu seriju nešto odigra,i sad je, ili nije :D još - konačno vani.

Da bi nešto bilo fail,mora proći određeno vrijeme, pa i godina dana za ovakav proizvod,nešto što se zove financijski izvještaj za 2010 možda će nam dati uvid u to. Nisam ja sad s Marsa pao, da mislim da nVidia nije u ovih 6mj. "popljugala". Ali misliti da se odvilo dizanje na lijevu,ili srednju nogu,i da se izbacio pošto-poto poluproizvod i to u high-end segmentu,u to ne mogu povjerovati. Ništa u životu nije slučajno,pa ni bacanje kocke i pad istog broja dvaput zaredom,i za to postoji nešto što se zove - teorija vjerojatnosti.

Po meni,opet - meni :D, niti je ATi 10.3 izdao sad slučajno,niti je Fermi sad izbačen kroz prozor najvišeg kata,samo da izađe napokon - slučajno.

Pitanje je zašto je kod nas i 6mj nakon izlaska cijena 5850 viša nego po izlasku ? ili jednaka? Neki će reći,pa koji će ju vrag spuštati kad nema konkurencije,nek beru dokle ide. Ostaje vidjeti kad 470/480 dođe kod nas,po kojoj cijeni će doći,i kako će se odvijati prodaja i trend cijena 5850 i 5870 što sam odmah napisao u prvom postu.Poznavajući naš gamer IT sektor,bit će gladnih,ali biti će zato i Fermija u kompovima, vrlo skoro.

@Wolv - nitko te ne provocira,pričamo.:p:frend:

Ovo je definitivno najdulji monolog koji sam procitao a da unutra nije bilo NI JEDNE cinjenice!:D
...ja mislom ovo, ja mislim ono,...po meni ovo, po meni ovo,...
Bas zbog toga i rastu tenzije na forumu kada jedan dio ekipe izlaze cinjenice a drugi svoja misljenja uzimajuci ih kao cinjenice!

Yep...i jedna i druga strana su OK :) Osobno nvidiaš baš iz razloga što ATI baš i nema najbolje drivere za Linux ali moram priznati da je jedino što me odbilo prije par tjedana od HD5570 bila - cijena. AMD/ATI je napravio odličan posao sa 5 serijom i moje je skromno mišljenje da je fermi dobar samo za one koji žele apsolutno zadnji FPS iscjediti iz kompa...ali samo u tom slučaju. Po mom ukusu je ipak malo prevruća i pregladna kartica.

-cijena razvoja dizajna - tipično za njih oduvijek
-cijena proizvodnje samog čipa -tipično za njih oduvijek
-yield(dan danas izmedju 10-50%) - ovisno o tržnišnom segmentu kojeg tradicionalno pokrivaju,koliko sam pratio izvještaje dok mi se dalo još i trollao po forumima,nije baš da im kupci vade zadnje žute kovanice iz džepa da bi kupili high-end,pričamo o high-endu nadam se još uvijek, ili to 470/480 nije?

Pricamo o high end grafama kojima je yield 10-40tak %? I to je onda normalno?

Posto vidim da pricas same gluposti, neosnovane, evo ti jedan link pa si procitaj malo . I evo malo velicina samog cipa, mala ha?

http://img.ngacn.cc/attachments/mon_...df9952cd99.jpg


-performace per watt - malo su ga zasr,ali opet mislim da ih to ne brine 2%
Malo?? Prema ovome, grafa spada u rang, tj ispod GTX 260 pri 1680x1050 rezoluciji, dok pri 1920x1200 ispod HD4890, ali to je nvidia i to nikoga nije briga
Pricam gluposti ipak pa si bolje pogledaj slike
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeF...fwatt_1680.gif
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeF...fwatt_1920.gif[/COLOR]


-performace per $ - i mogu se složiti,inače opet tipično za njih oduvijek

Tipicno za njih, ali ocito je to tebi OPET sasvim u redu. Rang ispod HD 5870 kartice pri 1680x1050 te ispod gtx285 pri 1920x1200
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeF...ollar_1680.gif
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeF...ollar_1920.gif

-buka - navodno je nema zbog 92C loada,tako je izrađen profil u Biosu,jbg,ali standardno - 10 rivjua,50 različitih mišljenja i zaključaka,što mi ne ide u glavu,nekima je glasna,neki misle da bi baš trebala biti glasnija,a hladnija

Kazes da se ne cuju puno i da je nema? Poslusaj link

-zagrijavanje - to da,ali bez neovisno o tome shema,da nije meant to be played na 92c,f**k it,valjda su i na to računali

Kako je timmy rekao, kod ATI-ja je to pecnica i sta ja znam, a kod Nvidie je to normalno... A grafa se zagrijava vise nego sto su se 2900xt zagrijavale

-potrosnja - mislim da to brine samo zemlje trećeg svijeta NHF, downclockajmo svi onda kvodove i ugradimo 4350 unutra,što ne znači da nisam skužio što si mislio reći..čru.

Grafa trosi vise nego 5970, ali to je normalno za njih jer je to nvidia. A kod ati-a se to naziva elektrana... Glavno da ste pljuvali po HD 2900XT i 4870 X2
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeF...er_maximum.gif


-dostupnost - i ATi HD 5xxx je imalo apsolutno identičan problem

ATI 58x0 je imala takav problem, dostupnost nizih kartica nemaju tih problema. Uostalom imas gore onaj link koliko ati moze dobiti iz jednog wafera uz 10-50% ispravnost te koliko nvidia. I sada se tu hvatas za SLAMCICU jer nisi u pravu.


-trajnost/pouzdanost -a koji obzir možemo komentirati,ako ne taj? Šta su - izbacili prevrući,preskupi,i preglasan poluproizvod jer im je nestalo para tj. otkrili da ih ATi ubija sa karticama od 60$ tipa 5450?! Ma how,yes,no. Tako ja mogu s pravom postaviti hipotezu,koliko je ljudi odgodilo kupnju Dx11 hardvera upravo do izlaska Fermija,više?,ili manje? nego je kupilo HD5xxx i udarilo nVidiote po tamburi? Radi čega,par demoa,Dirta2 i šta je ono još bilo Dx11,ne sjećam se više.Ma NOT.

Ovo nema smisla komentirati jer se nikad ne zna koliko je dizajnirani cip sposoban izdrzati. Ali ono sto stoji, svakako bi izdrzao vise pri 60-70° C nego pri 90+

-overcloking potencijel - to još ne znamo,a koliko vidim nije ni potreban

Nije potreban jer grafa ionako zagrije sobu pri 90+ temperaturama. Ono sto stoji je da grafa lijepo skalira nakon sto joj se dignu frekvencije, ali mana je sto su isli s 384 bitnom sabirnicom i sporom gddr5 memorijom jer pri ekstremnom klokanju se grafa gusi i trazi vecu brzinu memorije sto je nemoguce jer gddr5 ima CB.Ali ovo nije vazno jer se to normalne korisnike ne tice... Cek, ova grafa je za normalne ili?

Ali najjaca tvoja izjava je da je nVidia NAMJERNO kasnila s Fermijem jer su tako ONI HTJELI, da je to marketing i sta ja znam... :roller: