PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GeForce RTX 30X0 series (Ampere) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303560)

Psycho 28.09.2020. 15:09

Citiraj:

Autor Proudcroat (Post 3442984)
Osobno smatram da će 3080 20 gb prodavanje magle jer neće ponudit ništa više i bolje od samog rama, više psihičku zadovoljštinu. Za igranje nepotrebno. Pogledaj samo 3090 koja je jača i ima 24 gb rama pa je jača 10-15%. A cijena vanka 3080 sasvim ok :D

vjerujem da ce rijesiti na 20GB verziji ovo sranje sta se trenutno desava sa CTD-om i to na HW razini.

JuiceBox 28.09.2020. 15:40

NVIDIA AIB Partners Clarify RTX 3080/3090 Crash to Desktop Issues, Capacitor Choices Ovdje netko gadno laže a rješenju se ne nazire kraj.

Dr. Strange 28.09.2020. 15:45

A ja mislio da je Nvidia savršena :fiju:...

Manuel Calavera 28.09.2020. 16:48

Oni još ni pojma nemaju šta je problem

Brko 28.09.2020. 17:47

https://videocardz.com/newz/msi-quie...ility-concerns

Do drajvera je. :D

Ispeglat će se sve to donekle kroz mjesec-dva-tri, ali ovaj launch će ostat zapisan u povijesti kao jedan od većih failova ikada usprkos rasprodaji svega raspoloživog. Za nVidiju i retailere prošlo super. Za korisnike... well :) vidim da se neki na kraju zahvaljuju amazonu što su im odbili narudžbu ;)

Znači, na forumu još uvijek niti jedne?

sharyn 28.09.2020. 18:24

nije mi jasno kako je moguć takav zajeb, ako je nevidija dala nekakve specke po kojoj bi AIB partneri trebali kuhat svoje PCB.ove kako je onda ovaj spektakl moguć?
el je nevidija krivo dala il je mali od aiba dodao krivi sastojak? :D

The Exiled 28.09.2020. 18:34

AiB partneri su dobili slobodne ruke, dokle god je PCB bar donekle u skladu s nVidijinim specifikacijama i tak jasno - većina je srezala na komponentama na kojima se ne treba šparati, nVidia odobrila i sad je veselje.:) Priča s driverima žešće ne drži vodu, jer dosad bi novi već bili vani, samo da se ovo makne iz vijesti po portalima, a opet da je do preagresivnih taktova, onda bi dosad već izbacili novi BIOS s upuCtvima za sveopće pučanstvo tak da ljudi ne zajebu flash. Mogu se sad svi skupa uvjeravati da je ovo ili ono, ali općenito je problem s cijelom Ampere serijom.

coconut 28.09.2020. 18:36

Zamijenili su neke čipiće na PCB-u jeftinijim. Pomnoži to sa brojem tih čipića na svakom PCB-u i brojem PCB-a, pa ćeš doći do solidne brojke. E, sada im se to obilo u glavu.

The Exiled 28.09.2020. 18:39

Tak jasno da su milijuni u pitanju, ali nije ovo prvi put da šparaju na komponentama od svega par centi i eto, nikakva lekcija iz prijašnjih situacija nije proizašla.:kafa:

Nybelung 28.09.2020. 18:50

Pa kad su na pozicijama samo bean counteri. Gleda se kako danas na brzinu uzeti lovu, a sutra što bude -bude.

Sn4k3 28.09.2020. 18:56

Aussie Stevo je to lijepo danas objasnio u Q&A videu, kaze da su eventualno 2 branda tj 2 modela u pitanju, Zotac i Gigabyte. Po njemu, sve ovo nije nikakav veliki problem kakvim se prikazuje... Komponente losije kvalitete (kondenzatori ako se ne varam) koje uzrokuju rusenje ce biti zamjenjeni kvalitetnijima (MLCC). Ukratko korisnici ce dobit zamjene (kad, nitko ne zna) a pogodjeni modeli ce u buduce dobit nove verzije koje ce raditi bez navedenih problema... Pogledajte video ako niste btw.

Moto001 28.09.2020. 19:08

Opet se sve obije o glavu korisnika, daš 800ojra a ono neradi kako treba:fuming: pa čekaj riješenja ili moguću zamjenu, sve to trajeeee i košta živaca.
Ali tako bude kad želiš imati "najbolju/najaču" gpu odmah po izlasku.


Valja se nadati da će biti bolje i da neće isto ponoviti AMD, kao u prošloj seriji.

sharyn 28.09.2020. 19:19

jebiga, zato i postoji ono pravilo da ne valja biti early adopter bilo čega :D

Manuel Calavera 28.09.2020. 19:23

Citiraj:

Autor Sn4k3 (Post 3443077)
Aussie Stevo je to lijepo danas objasnio u Q&A videu, kaze da su eventualno 2 branda tj 2 modela u pitanju, Zotac i Gigabyte. Po njemu, sve ovo nije nikakav veliki problem kakvim se prikazuje... Komponente losije kvalitete (kondenzatori ako se ne varam) koje uzrokuju rusenje ce biti zamjenjeni kvalitetnijima (MLCC). Ukratko korisnici ce dobit zamjene (kad, nitko ne zna) a pogodjeni modeli ce u buduce dobit nove verzije koje ce raditi bez navedenih problema... Pogledajte video ako niste btw.

Baš pogledao, i ovo mi je zanimljivo:

Is Ampere a Gaming Architecture?

Doslovce kao što sam napisao ranije:

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3442483)
Kao da su okrenili uloge, sad nvidia compute gpu trpa gamerima (otkako su tensor cores sa Volte spustili na gaming turing modele), a AMD obrnuto - prije su zbog financijskih neprilika imali samo jednu GCN arhitekturu koja je bila dobra za computing i OK za gaming (ali neefikasna), a sada će imati gamersku arhitekturu RDNA i computing arhitekturu - CDNA


Vjerojatno se radi o tome da je nvidia ocijenila da može biti dominantna i na ovaj način, a da manje ulažu


vex 28.09.2020. 19:27

Citiraj:

Autor sharyn (Post 3443084)
jebiga, zato i postoji ono pravilo da ne valja biti early adopter bilo čega :D

Tako je. Ljudi kupe aute od 100 000 eura koji rade sranja u prvoj godini proizvodnje, a ovdje se većina čudi i krsti kako je to moguće na komadu hardvera od soma eura :D ( vidi se da je ovdje većina klinaca:lol2: )

axo 28.09.2020. 19:47

Dosli driveri i vidim da na reditu se ne žale vise na rusenje i vratili Mhz i voltazu na default. Živi bili pa vidjeli...

Sn4k3 28.09.2020. 19:47

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3443085)
Baš pogledao, i ovo mi je zanimljivo:

Is Ampere a Gaming Architecture?

Doslovce kao što sam napisao ranije:

Citiraj:

Autor Manuel Calavera
Kao da su okrenili uloge, sad nvidia compute gpu trpa gamerima (otkako su tensor cores sa Volte spustili na gaming turing modele), a AMD obrnuto - prije su zbog financijskih neprilika imali samo jednu GCN arhitekturu koja je bila dobra za computing i OK za gaming (ali neefikasna), a sada će imati gamersku arhitekturu RDNA i computing arhitekturu - CDNA

Vjerojatno se radi o tome da je nvidia ocijenila da može biti dominantna i na ovaj način, a da manje ulažu

Ukratko, right on point... Udugo - enViđa pretpostavila da konkurencija nece napraviti velik pomak jos ove godine pa je odlucila pogodovati compute trzistu umjesto svojoj najcjenjenijoj publici - gejmerima.
Sve to lijepo upakirala u jedan krasan paper launch te iznenadjujuce niskom cijenom u odnosu na last gen, uzrokovala hype "enviđenih" razmjera. Isplaniranom ogranicenom kolicinom su mogucu krivnju
i bijes istih tih gejmera koji nisu uspjeli naruciti sebi grafu, prebacila na AIB-e i natjerala ih da dignu cijene a time i svoju (envidijinu) marzu... No postoji sansa da su se precjenili i time dali AMD-u
dobru sansu da osvoji jedna dodatni dio trzista. Samo moje informirano razmisljanje na glas :)

Citiraj:

Autor vex (Post 3443087)
Tako je. Ljudi kupe aute od 100 000 eura koji rade sranja u prvoj godini proizvodnje, a ovdje se većina čudi i krsti kako je to moguće na komadu hardvera od soma eura :D ( vidi se da je ovdje većina klinaca:lol2: )

:goood:, a sto tek reci za one koji kupe "karanpanu" od 5-6-7k € pa ocekuju savrseno vozilo bez ikakvog uloga sljedecih 10+ godina :D

picajzlaaa 28.09.2020. 21:55

3090 za content kreatore, animatore itd

Blender and Maya in 8K?? The Legendary RTX 3090!

zwer54 29.09.2020. 07:20

nego, jel zna netko kad evga planira na trziste? obzirom da sam cekao 3090 koja na kraju nema smisla, sad naravno 3080 nema, ali tu je sansa sa evga jer nje nigdje jos nije bilo na preorder...

guerra 29.09.2020. 08:37

https://www.reddit.com/r/nvidia/comm...faqdiscussion/

Izgleda da su novi driveri dosta toga ispravili. Ljudi javljaju da im sad i preko 2000mhz kartice ne crashaju (cak i one "losijim" kondenzatorima kao gigabyte), a neki javljaju i opceniti bump u igrama/sintetickim testovima. Mozda ipak nije sve tako crno :kafa:

mamutarka 29.09.2020. 10:06

ček oni će drajverima zakamuflirat hardverske greške? nije da sam 100% upućen ali to sam pohvatao, ili sam falio fudbal

imik 29.09.2020. 10:18

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3443199)
ček oni će drajverima zakamuflirat hardverske greške? nije da sam 100% upućen ali to sam pohvatao, ili sam falio fudbal

Svaki čip ima greške, nisu ni procesori bolji i sve su se kartice rušile tako da je možda bilo samo do drivera. U svakom slučaju nečemo nikada saznati.

coconut 29.09.2020. 10:19

A možda im samo piše da je frekva iznad 2GHz, a u realnosti je manja.

mamutarka 29.09.2020. 10:26

postoji li naznaka da će buduće 3080 bit bez tih hw grešaka?

MAHER 29.09.2020. 10:27

Bit ce sigurno neka revizija, strpite se.

JuiceBox 29.09.2020. 10:40

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3443210)
postoji li naznaka da će buduće 3080 bit bez tih hw grešaka?

Pa msi je vec napravio reviziju, citajte temu

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3443042)


guerra 29.09.2020. 10:48

Citiraj:

Autor coconut (Post 3443207)
A možda im samo piše da je frekva iznad 2GHz, a u realnosti je manja.

Mozda im samo na kutiji pise da imaju rtx 3080, a zapravo imaju gtx 1060...

Nazad na temu Ne razumijem zasto svi spominju nekakav problem sa hw-om kad se na sve strane moze procitati da se stabilnost popravila sa driverima uz nikakav gubitak performansi.

Evo i dr der8auer napravio test sa 3090

https://youtu.be/ud6NrbJllzk

Testirao je gigu sa najlosijom kombinacijom kondenzatora i vidi se da kartica nakon odredenog oc-a (kao i svaka druga) crasha. Zanimljivo je da se u trenutku prije crasha dogodi pozamasan spike preko 2000mhz. Covjek je nakon toga stavio 2 ova bolja kondenzatora i dobio vrtoglavi boost od 20-30mhz...

Vjerovatno ce Stevice napraviti testove gdje ce se vidjeti kakve su razlike u performansama sa starim i novim driverima, a po dosad videnom mi se cini da razlike nece biti.

imik 29.09.2020. 11:36

We Tested the Cap-Drama - RTX 3090 MLCC vs POSCAP
https://www.youtube.com/watch?v=ud6N...ture=emb_title

Praktički nikakve razlike.

JuiceBox 29.09.2020. 11:53

Citiraj:

Autor guerra (Post 3443224)
Mozda im samo na kutiji pise da imaju rtx 3080, a zapravo imaju gtx 1060...

Nazad na temu Ne razumijem zasto svi spominju nekakav problem sa hw-om kad se na sve strane moze procitati da se stabilnost popravila sa driverima uz nikakav gubitak performansi.

Evo i dr der8auer napravio test sa 3090

https://youtu.be/ud6NrbJllzk

Testirao je gigu sa najlosijom kombinacijom kondenzatora i vidi se da kartica nakon odredenog oc-a (kao i svaka druga) crasha. Zanimljivo je da se u trenutku prije crasha dogodi pozamasan spike preko 2000mhz. Covjek je nakon toga stavio 2 ova bolja kondenzatora i dobio vrtoglavi boost od 20-30mhz...

Vjerovatno ce Stevice napraviti testove gdje ce se vidjeti kakve su razlike u performansama sa starim i novim driverima, a po dosad videnom mi se cini da razlike nece biti.

Mozda zato sto su cak Aib partneri priznali da je i HW problem a MSI promjenio dizajn pcba? Zasto bi se itko od njih uopce oglasio ako nije problem i do hw ? Zasto Inno3d naglasava da od pocetka prate nvidiine spec i da nisu isli na poscap ? Nije bitno koliki je on boost dobio nego jeli dobio stabilnost ili ne. Ne kazem da su driveri super, ali nevjerujem da nije problem u HW.

sti 29.09.2020. 12:23

Fušarenje na kondenzatorima vjerojatno pridonosi češćem crashanju, istina da se svi modeli crashaju na određenoj frekvenciji, ali npr FE i Asus TUF puno rjeđe. Ovo je jako teško za provjeriti na uzorku od par stotina forumskih/reddit postova, pogotovo zato što svatko može lagati da je kupio 3080 i da mu crasha.

Buildzoid je napravio opsežni video po tom pitanju i opisao zašto MLCC kondenzatori (pogotovo kad su spojeni u paralelu) mogu zbog manje impedancije brže otpustiti energiju u krug i samim time bolje filtrirati šumove koje GPU prizvodi prilikom naglih promjene opterećenja, kad se crash dogodi.

Po meni je suštinski problem što se Nvidia uopće dovela u situaciju gdje se zadnjih nekoliko dana priča isključivo o crashanju. Kako tvrtka takvog renomea može poslati dizajn za referentni PCB svojim partnerima i dopustiti im da ga tumače kako oni žele? Pa naravno da će fušariti, marže od proizvodnje PCB-a su toliko male da se reže na svemu.

imik 29.09.2020. 12:33

Isto AIB partneri nisu imali previše vremena testirati što je isto doprinjelo ovom problemu. Iz svega izgleda da je plafon 2000Mhz za ovaj čip, sve više je lutrija.

MAHER 29.09.2020. 12:36

Citiraj:

Autor imik (Post 3443236)
We Tested the Cap-Drama - RTX 3090 MLCC vs POSCAP
https://www.youtube.com/watch?v=ud6N...ture=emb_title

Praktički nikakve razlike.

pa nije baš ništa, išao mu je clock gore, ne puno ali nešto

i da ispada da ako downclockas 3080 i 3090 su stabilne, sad koga to koliko smeta

sti 29.09.2020. 12:38

Citiraj:

Autor imik (Post 3443252)
Isto AIB partneri nisu imali previše vremena testirati što je isto doprinjelo ovom problemu. Iz svega izgleda da je plafon 2000Mhz za ovaj čip, sve više je lutrija.

Da, to je nastavak priče. AIB partneri izvrte zadani Nvidijin stress test, pokažu da je sve u redu i Nvidia amenuje masovnu proizvodnju.. Kupci će odraditi dodatne testove stabilnosti :fiju:

b1tterman 29.09.2020. 15:02

Vrijeme da pošaljem 1080ti FTW3 u penziju - Kupljena 3090 FTW3 Ultra.


Nadam se da neće imati iste probleme kao 3080.

IGoR_2803 29.09.2020. 15:33

Citiraj:

Autor b1tterman (Post 3443304)
Vrijeme da pošaljem 1080ti FTW3 u penziju - Kupljena 3090 FTW3 Ultra.


Nadam se da neće imati iste probleme kao 3080.

Kupljena ili pre-order? Mislim, ako znaš da negdje ima stock, javi di. 3080 me zanima, ne 3090, ali svejedno. :)

guerra 29.09.2020. 16:18

Nakon ovog der8auerovog videa uopce nisam impresionoran pricom o kondenzatorima tj postotkom u kojem su oni krivi za crashanje. Znam da su vendori tipa evga uletili sa spikom kako oni stavljaju komponente kako spda, ali to mi se vise cini kao iskoristavanje prilike za marketing.

Ono sto me se vise dojmilo je ovaj veliki spike u frekvenciji prije crasha i osobno mislim da je on zasluzan za vecinu problema. Svi koji su ikad oc-ali karticu znaju da nekad 5-10mhz moze napraviti razliku izmedu stabilnosti i nestabilnosti, a kod njega je ak se dobro sjecam spike bio preko 50hz pa ne cudi da su kartice crashale.

Vidjet cemo kako ce se stvari jos odvijati i kakvi ce sve jos testovi isplivati pa ce sve skupa biti jos malo jasnije.

zwer54 29.09.2020. 17:09

Citiraj:

Autor b1tterman (Post 3443304)
Vrijeme da pošaljem 1080ti FTW3 u penziju - Kupljena 3090 FTW3 Ultra.


Nadam se da neće imati iste probleme kao 3080.

Pa di ima za kupit?

b1tterman 29.09.2020. 17:20

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3443328)
Pa di ima za kupit?


Na scan.co.uk sam uzeo u prve tri minute launcha. Jedan sam od sretnika koji su uspjeli :goood:

prileee 29.09.2020. 17:36

Ili nesretnika, vrijeme ce pokazati. :D

The Exiled 29.09.2020. 17:59

:chears:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:14.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger