PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Lewis 29.11.2011. 22:19

Citiraj:

Autor jopis (Post 2037621)
Je, ali M oprema, je samo nekoliko kozmetičkih detalja kod BMW-a,

Pa ne bas, ///M paket ukljucuje drugacije branike, spojlere, pragove, djelove volana, siceva (tkanine), plastike na pragovima sa ///M oznakama...logotipe na mjenjacu, zadnjoj haubi ali i ///M paket ovjesa tj. drugaciji ovjes (spusteniji i sa jacom/debljom balans stangom i slicno) tako da nije bas samo "kozmeticki", ali zato i "papreno" kosta doplata :D.

bertone 29.11.2011. 23:47

Jesam li ja lud ili je ovo isti auto s malim kozmetičkim razlikama na karoseriji?

Subaru BRZ: http://www.netcarshow.com/subaru/2013-brz/

Toyota GT 86: http://www.netcarshow.com/toyota/2013-gt_86/

jopis 30.11.2011. 02:59

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2037630)
Pa ne bas, ///M paket ukljucuje drugacije branike, spojlere, pragove, djelove volana, siceva (tkanine), plastike na pragovima sa ///M oznakama...logotipe na mjenjacu, zadnjoj haubi ali i ///M paket ovjesa tj. drugaciji ovjes (spusteniji i sa jacom/debljom balans stangom i slicno) tako da nije bas samo "kozmeticki", ali zato i "papreno" kosta doplata :D.

Sve što si nabrojao je kozmetika (spojleri,tkanine,điđe miđe, 3cm niži ovjes,itd), što sam već napisao - opet nema pravi M ovjes, nema prave M kočnice, itd. Dakle opet to nije pravi M ni po čemu, i dalje je to wannabe M. Kad kupiš M-a pa platiš 1 faking amortizer 3-4000kn onda znaš da voziš M-a:D Fala Bogu nisam osjetio na vlastitoj koži, ali sam se nakupovao frendu dijelova za M3 i za M5 kasnije....
Ja sam se uvijek držao ovih wannabe-a M dok sam bio pri parama i u svom svijetu (bmw-a), M paket je dovoljan za nas obične smrtnike.

@Pupo - pa daj čitaj malo, već sam napisao....
Btw frend ima Golf 6 GTD, sramota me i reć koliko je para dao za jednog Golfa.....

Lewis 30.11.2011. 08:17

Citiraj:

Autor jopis (Post 2037771)
Sve što si nabrojao je kozmetika (spojleri,tkanine,điđe miđe, 3cm niži ovjes,itd), što sam već napisao - opet nema pravi M ovjes, nema prave M kočnice, itd. Dakle opet to nije pravi M ni po čemu, i dalje je to wannabe M. .

A Golf GTI TDI nije wannabe ? Ne kuzim poantu ? Pa oba su "wannabe" ako nemaju PRAVI motor naravno :).

cccp 30.11.2011. 08:26

Citiraj:

Autor bertone (Post 2037702)
Jesam li ja lud ili je ovo isti auto s malim kozmetičkim razlikama na karoseriji?

Subaru BRZ: http://www.netcarshow.com/subaru/2013-brz/

Toyota GT 86: http://www.netcarshow.com/toyota/2013-gt_86/

Auto je razvijan zajednički od strane Subarua i Toyote. Toyota je u većoj mjeri zadužena za karoseriju, dok je Subaru za motore.

Flood 30.11.2011. 08:42

Citiraj:

Autor cccp (Post 2037832)
Auto je razvijan zajednički od strane Subarua i Toyote. Toyota je u većoj mjeri zadužena za karoseriju, dok je Subaru za motore.

Od Subarua je i mjenjac,diferencijal

FERRYS 30.11.2011. 09:04

Citiraj:

Autor jopis (Post 2037621)
Je, ali M oprema, je samo nekoliko kozmetičkih detalja kod BMW-a, dok je kod golfa gti gti (dakle kompletan gti, ne samo sicevi, felge i spojleri, nego i ovjes, kočnice; sve), a samo je razlika u motoru, nije baš adekvatna usporedba, tj bila bi da bmw napravi smrtni grijeh (imho, da ne bi bilo prozivanja, jer mrzim čađare tj dizele) u vidu nekog m3 sa 350ks....

Imaš 3 M paketa + pravi M
M interijer
M exterijer
M podvozje
S time da M podvozje podrazumijeva 2 cm niži auto i tvrđe amortizere i nešto ditektniji volan od istog takvog auta bez M podvozja. Znači nećeš na nekom malom benzincu dobit nenam diskove pol metra većeg promjera i 6-teroklipna kliješta već sve ostaje i dalje prilagođeno motoru odnosno kao da nema M opremu....

jopis 30.11.2011. 09:06

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2037826)
A Golf GTI TDI nije wannabe ? Ne kuzim poantu ? Pa oba su "wannabe" ako nemaju PRAVI motor naravno :).

Vidim :)
GTI TDI ima SVE što ima i GTI benzinac. Dakle ISTE kočnice, ISTI GTI ovjes, ISTI DSG ili 6 brzina ručni mjenjač, itd itd. Dakle osim motora, ISTI auto.
Dok jedna kocka 318 iS M nema veze sa M3 E30, jedan E36 318 iS M nema veze sa M3 E36, jedan E46 320D M-Optic nema veze sa E46 M3, itd itd. Nije stvar u dva branika, mehanika je u igri, a u mehaničkim elementima niti jedan M Optic (na kraju krajeva zato se i zove M-OPTIC) nema dodirnih točaka sa pravim M3 i M5 izvedbama. Nadam se da ti je sad jasno o čemu pričam, osjećam se ko papiga:D Ak nije reci, detaljnije ću:chears:

@Ferrys - znam ja dobro šta ima sad kod M-a i šta je bilo prije 10-15 godina ;) Btw, FYI - frend je imao 316i coupe E36, ali M3 - dakle ne 316i M, nego M3 sa 316i mašinom - ima restoran u Minhenu jako blizu bmw tvornice, i stari mu je za 18-i rođendan htio kupiti M3 ali da mu limitiraju snagu, a pošto su kod njih često u restoran dolazili menadžeri iz bmw-a, direktori i tako ta ekipica, složili su M3 ali sa 1.6 motorčićem sa 102ks. Nikad mu stari nije htio reći koliko je to masno platio. 97e na 98u je to bilo.
I mala opaska za ove 'pakete' - npr, veći su diskovi na M paketu nego na istom takvom običnom, itd, ima tu još more detalja, ali post bi onda bio povelik....

syss 30.11.2011. 09:13

koliko je gti i gtd sa istim mjenjačem razlika u cifri?

Baja 001 30.11.2011. 09:18

Citiraj:

Autor jopis (Post 2037861)
Vidim :)
GTI TDI ima SVE što ima i GTI benzinac. Dakle ISTE kočnice, ISTI GTI ovjes, ISTI DSG ili 6 brzina ručni mjenjač, itd itd. Dakle osim motora, ISTI auto.
Dok jedna kocka 318 iS M nema veze sa M3 E30, jedan E36 318 iS M nema veze sa M3 E36, jedan E46 320D M-Optic nema veze sa E46 M3, itd itd. Nije stvar u dva branika, mehanika je u igri, a u mehaničkim elementima niti jedan M Optic (na kraju krajeva zato se i zove M-OPTIC) nema dodirnih točaka sa pravim M3 i M5 izvedbama. Nadam se da ti je sad jasno o čemu pričam, osjećam se ko papiga:D Ak nije reci, detaljnije ću:chears:

@Ferrys - znam ja dobro šta ima sad kod M-a i šta je bilo prije 10-15 godina ;) Btw, FYI - frend je imao 316i coupe E36, ali M3 - dakle ne 316i M, nego M3 sa 316i mašinom - ima restoran u Minhenu jako blizu bmw tvornice, i stari mu je za 18-i rođendan htio kupiti M3 ali da mu limitiraju snagu, a pošto su kod njih često u restoran dolazili menadžeri iz bmw-a, direktori i tako ta ekipica, složili su M3 ali sa 1.6 motorčićem sa 102ks. Nikad mu stari nije htio reći koliko je to masno platio. 97e na 98u je to bilo.
I mala opaska za ove 'pakete' - npr, veći su diskovi na M paketu nego na istom takvom običnom, itd, ima tu još more detalja, ali post bi onda bio povelik....

Pa naravno da nije isti. M3 je top model 3 serije, i naravno da neće sve isto osim motora strpat u obični 3 model. Meni osobno nema ništa loše u branicima i sl s M3 modela, a dodatno spuštani i tvrđi ovjes ima neke razlike ne samo komzmetičke. Je li dobar ka M3 naravno da nije, ali mu je i cijena debelo ispod M3 ;)

Lewis 30.11.2011. 09:35

jopis - poanta je da ni VW GTI TDi nije isti tj. bez obzira na iste djelove cim je drugi motor unutra sam omjer tezine nije isti niti se moze ponasati isto bez obzira na ovjes/kocnice i slicno. Sta god mu stavio on je i dalje wannabe za mene dok se ne ubaci isti motor :D. S tim da nekad ni motor nije garancija da je isti za vozit jer sasija zna biti drugacija tj. pojacana na strateskim mjestima (tipa mulde i spojevi zadnjeg mosta i slicno) za jaci motor pa se zna dogodit da "popuca" po savovima kad u "obicni" wannabe ubacis "pravi" motor (neovisno jel golf ili BMW ili nesto trece).

jopis 30.11.2011. 09:47

Citiraj:

Autor syss (Post 2037866)
koliko je gti i gtd sa istim mjenjačem razlika u cifri?

Nema je.

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2037900)
jopis - poanta je da ni VW GTI TDi nije isti tj. bez obzira na iste djelove cim je drugi motor unutra sam omjer tezine nije isti niti se moze ponasati isto bez obzira na ovjes/kocnice i slicno. Sta god mu stavio on je i dalje wannabe za mene dok se ne ubaci isti motor :D. S tim da nekad ni motor nije garancija da je isti za vozit jer sasija zna biti drugacija tj. pojacana na strateskim mjestima (tipa mulde i spojevi zadnjeg mosta i slicno) za jaci motor pa se zna dogodit da "popuca" po savovima kad u "obicni" wannabe ubacis "pravi" motor (neovisno jel golf ili BMW ili nesto trece).

Pričamo konkretno o golfu. Motori su ako me sjećanje dobro služi gotovo jednako teški, a ako gledaš logički - oba su 4 cyl, turbo, ic, itd.
O muldama zadnjeg mosta na e46 M3 bolje nemoj. Znam momka kojem je 3x pucao zadnji most na tom autu, a isto znam da nije jedini nego je to bio globalni problem kod prve 2-3 godine proizvodnje dotičnog.
Ne kužim ove daljnje rečenice, ni poantu istih, jer rekao si da tebi nije jasno da su GTI i GTI TDI (ili sad po novom GTI i GTD) JEDAN TE ISTI AUTO SA DRUGIM MOTOROM ISPOD HAUBE), a onda ti mene ideš učit o pojačanjima šasije. Kul:D

@Baja - znam ja to:)

Lewis 30.11.2011. 10:16

Citiraj:

Autor jopis (Post 2037915)
a onda ti mene ideš učit o pojačanjima šasije. Kul:D

@Baja - znam ja to:)

Bez brige ti budi sto se tice pojacanja navario sam se ja slicnih projekata i auta (ipak mi je to profesija prije kompjutera ;)).. Sto se tice konkrentog BMW problem s zadnjim mostom znam sve o tome i da mogu te uciti jer to mi je struka. Srecom moj BMW je izasao taman nakon tog problema (10mj 2000 je bio prvi upgrade koji to rjesava s tim da je 330 imao to rjeseno u startu kad su skuzili na 328 sto se dogadja :)). Ja konkretno pricam o nekim modelima, recimo kocka 316 i 320 sestak nisu imale iste mulde tj. 320 je imala jace mulde bez obzira sto su na izgled oblikom iste tako da ubacivanjem jaceg motora u 316 nisi dobio bas isti auto - o tome ja pricam ;). Buraz mi ima DRIFT kocku sa 328i (iz e36) pa znam koliko je samo tu bilo kemijanja/pojacavanja/prepravki da se to poslozi ako treba i povari di treba da se ne raspadne u prvom zavoju ;).

Ako se nismo razumjeli OK ali bit ce ti bolje ako ne budes toliko "nabrijan" na forumske razgovore misleci da bas ti sve znas najbolje i da nitko nema pravo u nicemu osim tebe jer nikad neznas tko je s druge strane ;). NHF ali previse si zabrijao.

jopis 30.11.2011. 10:27

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2037952)
Bez brige ti budi sto se tice pojacanja navario sam se ja slicnih projekata i auta (ipak mi je to profesija prije kompjutera ;)).. Sto se tice konkrentog BMW problem s zadnjim mostom znam sve o tome i d amogu t euciti jer to mi je struka. Srecom moj je izasao nakon tog problema/redizajna. Ja konkretno pricam o modelima, recimo kocka 316 i 320 sestak nisu imale iste mulde tj. 320 je imala jace mulde bez obzira sto su na izgled oblikom iste tako da ubacivanjem jaceg motora u 316 nisi dobio bas isti auto - o tome ja pricam ;). Buraz mi ima DRIFT kocku sa 328i (iz e36) pa znam koliko je samo tu bilo kemijanja/pojacavanja/prepravki da se to poslozi ako treba i povari di treba da se ne raspadne u prvom zavoju ;).

Ako se nismo razumjeli OK ali bit ce ti bolje ako ne budes toliko "nabrijan" na forumske razgovore misleci da bas ti sve znas najbolje i danitko nema pravo u nicmeu osim tebe jer nikad neznas tko je s druge strane ;). NHF ali previse si zabrijao.

NHF, opet ponavljam, pričali smo o TVORNIČKIM automobilima a ne kućnoj radinosti, i o razlici između M paketa i pravog M3, a ti dođeš na 316 i 320, lol. Btw, osim dizela i M3, kocke sam sve ostale izvedbe posjedovao :goood: (od prvog 316 sa 75ks, pa 318, 318i, 318is M, 320i, 323i, pa do 325i 170ks).
Ista stvar je polemika o GTI i GTI TDI -auti su isti, a ja tu nigdje nisam spomenuo Golf V 1.4 ili SDI, nego top model.
Ako ti je to profesija, onda provjeri koliko košta npr 1 amortizer za m5 e39, a koliko za 530i M:chears: Banalnost, ali eto, primjera radi.

Nisam nabrijan, nego ja tako pričam/pišem, jbga, nemoj uzimat za zlo moj način pisanja.

pogi 30.11.2011. 10:35

Citiraj:

Autor Doink the Clown (Post 2026713)
Ja pokušao s poliranjem i 0 bodova, bacilo mi nekakve točkice s unutarnje strane plastike i nema pomoći, jedino da kupim nove farove (a radi se o tvorničkim xenon farovima koji koštaju 3300kn po komadu :suicide:).

Uspio sam na kraju sa Xerapol pastom (~80kn).

Dakle farovi su izgledali ovako

Slika1
Slika2
Slika3
Slika 4

Kupio sam vodobrusni papir (1000) i krenuo na šmirglanje prvo jedna manje površine 5x5 cm. Prvo mi je pao mrak na oči jer se od brušenja naravno farovi ful zamute ali kad se na kraju primjeni navedena pasta rezultati su vrlo vrlo dobri i estetski i funkcionalno po noći.

Ako nekoga zanima slikati ću i dobiveni rezultat pa postati.

Pupo 30.11.2011. 10:37

Pa de slikaj i dobiveni rezultat jer ovo nam neznači puno :)

Lewis 30.11.2011. 10:42

Nema frke jopis - kuzimo se mi (napokon) :).

Sto se tice cijene amortizer i djelova sve mi je to jasno ali ima tu jos jedna druga stavka, cim vide da je ///M zele te oderad :). Amortizer i jedan i drugi ne pravi BMW nego netko za njih to radi (bio to Sachs, Monroe ili netko deseti). Slicna stvar bi bila paralela s grafickim karticama, Nvidia Quadro i Nvidia GeForce (gamerska) sa istim chipom i vecinom djelova a Quadro skuplji 5x puta ;). BTW ne zelim reci da su amortizer za M i 2.0D isti jer naravno nisu ali ima slucajeva gdje jesu pa opet razlicita cijena.

Znao sam u par navrata narucivat djelove sasije (razne plastikice, sarafe, kopce, poklopce... i slicno) i kad kazes da je za BMW 3.0 motor zna biti skuplje nego za 2.0 a u biti je isti dio sa drugim kataloskim brojem. U takvim situacijama odem na realoem i provjerim od kojeg jos modela pashe i samo dodjes sa kataloskim brojem i prodjes 30-40% jeftinije za isti dio ;). Znas vjerojatno i sam da VAG grupa djeli hrpu djelova a opet za Audi su obicno skuplji nego za Skodu i slicno. jendnstavno nas "deru" di stignu i kako hoce jer racunaju ako imas skuplji auto platit ce si skuplje djelove (kod VWa u servisu sam cak vidio da ni radni sat mehanicara nije iste cijene zavisno od modela/cijene samog auta :)).

jopis 30.11.2011. 11:13

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2037976)
Nema frke jopis - kuzimo se mi (napokon) :).

Sto se tice cijene amortizer i djelova sve mi je to jasno ali ima tu jos jedna druga stavka, cim vide da je ///M zele te oderad :). Amortizer i jedan i drugi ne pravi BMW nego netko za njih to radi (bio to Sachs, Monroe ili netko deseti). Slicna stvar bi bila paralela s grafickim karticama, Nvidia Quadro i Nvidia GeForce (gamerska) sa istim chipom i vecinom djelova a Quadro skuplji 5x puta ;). BTW ne zelim reci da su amortizer za M i 2.0D isti jer naravno nisu ali ima slucajeva gdje jesu pa opet razlicita cijena.

Znao sam u par navrata narucivat djelove sasije (razne plastikice, sarafe, kopce, poklopce... i slicno) i kad kazes da je za BMW 3.0 motor zna biti skuplje nego za 2.0 a u biti je isti dio sa drugim kataloskim brojem. U takvim situacijama odem na realoem i provjerim od kojeg jos modela pashe i samo dodjes sa kataloskim brojem i prodjes 30-40% jeftinije za isti dio ;). Znas vjerojatno i sam da VAG grupa djeli hrpu djelova a opet za Audi su obicno skuplji nego za Skodu i slicno. jendnstavno nas "deru" di stignu i kako hoce jer racunaju ako imas skuplji auto platit ce si skuplje djelove (kod VWa u servisu sam cak vidio da ni radni sat mehanicara nije iste cijene zavisno od modela/cijene samog auta :)).

Naravno, treba netko platiti i marketing...
Btw, navedeni amortizer je svojedobno koštao 4400kn :hitthewal:(1 komad naravno). A ja sam tulio ko kreten i proklinjao M-a kad sam razbio svog iS-a i kad smo platili 2 amortizera 3400kn, dok su tada za običnog 318i 2 kom koštala 1300kn:lol2: Samo što je iS dolazio tvornički sa Koni amortizerima, žuti su bili, sjećam se ko da je danas, pa su zato toliko i koštali.
Evo ti banalan primjer, samo nije VAG u pitanju nego 1.6 PSA dizel, koji ide osim u pežo i citrać, i u volvo s40, c30, ford focus, mazde, itd. Cijena vodene pumpe za taj motor varira 100% od volva (najskuplja je kod njih) do forda (kod njih je najjeftinija), a potpuno isti je oem part number. Slična su i kretanja cijene rada, volvo ima najskuplji a ford najjeftiniji sat rada.

Amen je TecDoc, i sam pogledaš točan oem part number, pogledaš sve zamjenske koji postoje i telefon u ruke. Jedino tako se može izbjeći deranje kože s leđa. Mi smo za radionu dolazili do 50% manjih cijena otkad smo 'proširili vidike' sa lokalnih trgovina autodijelovima i samo 2-3 najveća u Zg. Ima i malih trgovaca koji mogu ponuditi odlične cijene, samo treba ili imat sreće pa naletit na njih ili da ih netko preporuči.

Ako trebaš dobrog i pouzdanog trgovca samo za BMW, javi, je da je iz Zg, ali šalje poštom kud treba :)

timmy 30.11.2011. 17:43

Citiraj:

Autor cccp (Post 2037832)
Auto je razvijan zajednički od strane Subarua i Toyote. Toyota je u većoj mjeri zadužena za karoseriju, dok je Subaru za motore.

U obitelji imamo Subaru i Toyotu tak da mi je ovo odličan auto :D

Na Corollu stavio Michelin Alpin A4 195/65 R15 za 2000kn s montažom na felge i ventilima. Jel to dobra cijena?

lolofuxy 30.11.2011. 18:40

http://1.bp.blogspot.com/-Qz5y2_kaQP...op%2BVegas.jpg
gledao sam jučer emisiju chop shop, uglavnom Johny Vegas je dao ekipi golf 2 da mu je urede minimalistički ništa razvikano izvana samo da bude dobra mašina, ovjes i ostala mehanika tip-top .... sad si ja mislim napravit će nešto brutalno ovo ono ... radili su auto 3 tjedna i na kraju je ovak ispao jedino je dobro kaj ide ko zvijer zato kaj su mu stavili nutra od Impreze motor. Imate i TU sve slike prerade makine i da na golfu je krov od PUG 206-ice, guzica od impreze isto :lol2:

MadBoY 30.11.2011. 18:49

Chop Shop su poznati da rade takve stvari. Tako da to nije nista cudno :)

MuroF 30.11.2011. 20:49

Citiraj:

Autor timmy (Post 2038309)
U obitelji imamo Subaru i Toyotu tak da mi je ovo odličan auto :D

Na Corollu stavio Michelin Alpin A4 195/65 R15 za 2000kn s montažom na felge i ventilima. Jel to dobra cijena?

:stoopid:
pa di si tako jeftino našao..? slo?

timmy 30.11.2011. 22:30

Ne, u Požegi. Cca 300m zračne linije od kuće.

hammer_of_thor 01.12.2011. 11:47

Ja sam prije koji tjedan na Focusa isto stavio Michelin-ke Alpine 185/65 R15
1500 kn sa montažom i balansiranjem.

Lik uvozi iz Njemačke pa se nađe dobra cijena.

MuroF 01.12.2011. 18:36

1500 za 4 michelinke ili,nije mi jasno,pa nije to cijena za 2?!

JuiceBox 01.12.2011. 19:12

Citiraj:

Autor lolofuxy (Post 2037345)


evo full video di prica lik koji ga je sastavljao, mjenjac je od 525tds :)

Wolverine 01.12.2011. 19:15

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 2038862)
Ja sam prije koji tjedan na Focusa isto stavio Michelin-ke Alpine 185/65 R15
1500 kn sa montažom i balansiranjem.

Lik uvozi iz Njemačke pa se nađe dobra cijena.


Koja verzija Alpinki i koji DOT?

hammer_of_thor 01.12.2011. 22:13

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 2039215)
Koja verzija Alpinki i koji DOT?


Pogledat ću kad dođem kući, sad sam na poslu.

2 Murof, da, 1500 kn, taj vulkanizer je već 20 godina najjeftiniji u SB-u, uvozi gume iz drugih zemalja.


EDIT:

DOT je 2507, malo je starija ali je nova sa 7mm mesa. Uvozi skladištene ne-prodane gume.
A koji je model Alpinki - to ne piše. ( :D )
Već sam skoro 3k km napravio u par tjedana (put SB-Bologna-Bergamo-Milano i nazad + gradska vožnja ovdje) i zadovoljan sam :)

Wolverine 05.12.2011. 12:57

ROFL :D
http://www.24sata.hr/svijet/najskupl...i-cl600-244994


Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 2039342)
Pogledat ću kad dođem kući, sad sam na poslu.

2 Murof, da, 1500 kn, taj vulkanizer je već 20 godina najjeftiniji u SB-u, uvozi gume iz drugih zemalja.


EDIT:

DOT je 2507, malo je starija ali je nova sa 7mm mesa. Uvozi skladištene ne-prodane gume.
A koji je model Alpinki - to ne piše. ( :D )
Već sam skoro 3k km napravio u par tjedana (put SB-Bologna-Bergamo-Milano i nazad + gradska vožnja ovdje) i zadovoljan sam :)


Zato i jesu tak jeftine kad su stare :)
To kupuju za siću sa lagera pa prodaju nama muda pod bubrege. :)

Flood 05.12.2011. 12:59

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 2039342)
DOT je 2507, malo je starija ali je nova sa 7mm mesa. Uvozi skladištene ne-prodane gume.

Nebitno koliko mesa kad ce postat plasticna uskoro...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger