PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN3" (5000 CPU / 5000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305412)

Libertus 12.03.2022. 18:26

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3588941)
Ja sam imao celsius 240 i presao na kelvina 360 i osjeti se da bolje drzi 5900x

Gaming ti nije problem, i općenito nece biti procesoru nista ako stavis aio120 , mozda bude manje boostao i to je sve, a mozda bude sve isto kao i da si na 240 uz mozda koji ° vise
Vidim da ne očekuješ čuda, tako da po meni nema potrebe ni za strah ;)

Razmisli vise o polozaju radijatora, i protoku zraka, bez obzira koji AIO stavio, slicno je vazno kao i kod zracnjaka

Na što bi trebao paziti kod postavljanja radijatora?
Pošto će mi cijeli PC build biti u ladici (doslovno), koja je napravljena od N-ATX kućišta koje je rupičasto, planirao sam AIO usmjeriti da ispuhuje zrak van kućišta tj. prema podu ispod stola. Druga mogućnost je da uvlači zrak unutra, ali mi je prva nekako logičnija.

Razlog zašto ne mogu 240mm AIO je što ne stane uz moju mATX ploču u navedeno kućište. Morao bih mijenjati ploču za ITX verziju koje su dosta skupe, a i nekako mi nema smisla pred MSI B450M Mortar MAX koju imam.

Eladio 13.03.2022. 13:48

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3588945)
Na što bi trebao paziti kod postavljanja radijatora?
Pošto će mi cijeli PC build biti u ladici (doslovno), koja je napravljena od N-ATX kućišta koje je rupičasto, planirao sam AIO usmjeriti da ispuhuje zrak van kućišta tj. prema podu ispod stola. Druga mogućnost je da uvlači zrak unutra, ali mi je prva nekako logičnija.

Razlog zašto ne mogu 240mm AIO je što ne stane uz moju mATX ploču u navedeno kućište. Morao bih mijenjati ploču za ITX verziju koje su dosta skupe, a i nekako mi nema smisla pred MSI B450M Mortar MAX koju imam.

A ovisi sta ti je cilj, moje objasnjenje ce ti biti kao da pricamo o toweru (ne bi ulazio u ladica builde i sta je bolje u tom slucaju :D) za CPU je najbolje da dobija friski zrak na radijator, znaci da radijator bude dole ili sa strane i da ventilatori upuhuju u radijator friski zrak iz vana..

ali to znaci da mozda topli zrak koji se ugrijao kroz radijator mozda onda ide na graficku pa se slabije graficka hladi..

mnogi ljudi stavljaju gore radijator na ispuh, jer je to prirodni put da topli zrak ide gore.. ali to znaci da na radijator dolazi vec topli zrak s graficke i slabije ce hladiti CPU..

ja to ovako pojednostavljeno ti pokusavam objasniti, nadam se da kuzis poantu iz ovog mog pojednostavljenog objasnjenja.. :D

uglavnom, moje iskustvo je da su graficka i ostale komponente dosta robusne i uz standardan protok unutar kucista ne oscilira puno temp, dok za CPU je bolje da radijator bude na ulazu friskog zraka, meni se tako pokazalo da je ukupni rezultat bolji te sam na CPU spustio puno vise nego sam izgubio na grafickoj koja mi je i dalje hladnija nego CPU u igranju itd..

PS
radijator staviti na ispuh prema dole nije bas nekako logicno :o
s obzirom da spominjes stol tj ladicu, nekako brijem da gore nemas ispuh nego sa strane? onda je logicno da dole bude ulaz za friski zrak a negdje sa strane ispuh? hm

Libertus 13.03.2022. 15:01

Tudum sam, ima logike što pričaš. :D
Probat ću onda tako, da uvlači zrak u kućište pa ćemo vidjeti kako bude.

The Exiled 15.03.2022. 14:04

:chears::frend:

Daedalus 15.03.2022. 15:30

Napokon! I vidim sad je 5500 6c12t...

Frung 15.03.2022. 15:42

Baš me zanima kak će ti BIOSi ispast sad za stare ploče i koliko će CPUova stat u njih i s čime (kojim procesorima) će se moć flashat. Predviđam da neće puno ploča niti dobiti podršku, eventualno samo one s mogućnošću flasha s usb sticka. Uglavnom kupiš taj novi proc i staviš ga na... koju novu ploču točno? Ili na postojeću ploču, pa onda više ne boota s starim procesorom npr. Budu servisi imali posla.

The Exiled 15.03.2022. 15:48

Nove i postojeće B450, B550, X470 i X570 ploče budu uredno podržavale ove najavljene Zen 3 modele, kad ionak već podržavaju Zen 3 i Zen 2.

Jedino ostaje B350 i X370 podrška za Ryzen 5000 seriju, kao pitanje kak budu MBO proizvođači posložili BIOS-e i koji dio od starijih (Ryzen 1000, 2000 i 3000) modela potencijalno izbacili.

Sve u svemu sad imamo službenu podršku za pet godina stare ploče.:) Netko ko ima npr. R5 1600 + B350 kombinaciju sad ima mogućnost nadogradnje na Ryzen 5000 seriju.

Ukoliko bude prilikom nadogranje složeno ograničenje da više nema povratka na stari CPU, jebiga, MBO društvo bude to fino navelo u verziji BIOS-a ko i dosad.

Dottore 15.03.2022. 16:06

20. travnja kreće prodaja 58003DX. Samo ne znam po kojoj cijeni će biti u dućanima. Kad vidim usporedbu cijene 5800X koju je praktički isti.

Отправлено через Pixel

Eladio 16.03.2022. 12:45

bilo je ocito da AMD moze izbaciti odgovor među ove jeftinije modele kada poželi, bilo je pitanje tajminga samo.. očito su muzli do zadnjeg dana i po pitanju CPU ponude i po pitanju podrske za stare ploče :o
po meni mogli su se vise isprsiti s cijenama nego što za sad vidim, sve u svemu ccc...

The Exiled 16.03.2022. 13:02

Obzirom da je šrot firma u pitanju, nije ni ovo loše.:):D U međuvremnu su starije i novije ploče već počele dobivati najavljene BIOS-e.

Tajl3r 16.03.2022. 13:16

:))))) neke boli jako,ali ajde vidis konkurencija cini cuda kad se izbacivaju podrske za maticne iz 2016

Sent from my M2012K11AC using Tapatalk

The Exiled 16.03.2022. 13:50

Da, za B350 i X370 ploče smo znali i komentriali da je riječ o ciganluku i pederluku, jer razlike između čipseta su bile kozmetičke i praktički nepostojeće.

Sad kak se Zen 4 + AM5 + DDR5 bliži, opet budu svi imali prilike za omastiti brk, pa odjednom može sve - u mjesec dana budu izdali i omogućili ono kaj nisu u posljednjih godinu i pol.:):D

Disco 16.03.2022. 14:04

Ajd ako bude dobar BIOS (čekam kuniće da probaju) za moju tablu, moooožda bocnem 5700x ili 5600 vulgaris. Onda sam miran do Zen5(ili kakvog intela), da preskočim beta test DDR-a 5. :)

Dottore 16.03.2022. 19:53

Citiraj:

Autor Disco (Post 3589509)
Ajd ako bude dobar BIOS (čekam kuniće da probaju) za moju tablu, moooožda bocnem 5700x ili 5600 vulgaris. Onda sam miran do Zen5(ili kakvog intela), da preskočim beta test DDR-a 5. :)

Tvoj izbor je dobar, dovoljno 4-5 godina ( još pogotovo sa GPU). Bolje čekaj dvije generacije procesora dok ne osjetiš slabost



Отправлено через Pixel

The Exiled 17.03.2022. 07:38

AMD's Robert Hallock confirms lack of manual CPU overclocking for Ryzen 7 5800X3D:kafa:
Citiraj:

AMD's Ryzen 7 5800X3D (has a base clock of 3.4 GHz and boost of 4.5 GHz) lacks support for manual CPU overclocking and AMD asked its motherboard partners to remove these features in the UEFI. According to the livestream, these CPUs are said to be hard locked, so there's no workaround when it comes to adjusting the CPU multiplier or Voltage, but at least AMD has a good reason for it. It turns out that the 3D V-Cache is Voltage limited to 1.3 to 1.35 Volts, which means that the regular boost Voltage of individual Ryzen CPU cores, which can hit 1.45 to 1.5 Volts, would be too high for the 3D V-Cache to handle. As such, AMD implemented the restrictions for this CPU. However, the Infinity Fabric and memory bus can still be manually overclocked. The lower Voltage boost also helps explain why the Ryzen 7 5800X3D has lower boost clocks, as it's possible that the higher Voltages are needed to hit the higher frequencies. Robert Hallock made a point of mentioning that overclocking is a priority for AMD and the Ryzen 7 5800X3D is a one off when it comes to these limitations. The reason behind this is that AMD is limited by the manufacturing technology available to the company today, but it wanted to release the technology to consumers now, rather than wait until the next generation of CPUs. In other words, this is not a change in AMD's business model, as future CPUs from AMD will include overclocking.
Izvor: TechPowerUp

The Exiled 19.03.2022. 16:43

Nadolazeći Intel Sapphire Rapids Xeon HBM modeli mogu funkcionirati bez dediciranog sistemskog RAM-a.
Citiraj:

Citiraj:

Intel states that SPR-HBM can be used with standard DDR5, offering an additional tier in memory caching. The HBM can be addressed directly or left as an automatic cache we understand, which would be very similar to how Intel's Xeon Phi processors could access their high bandwidth memory. Alternatively, SPR-HBM can work without any DDR5 at all. This reduces the physical footprint of the processor, allowing for a denser design in compute-dense servers that do not rely much on memory capacity (these customers were already asking for quad-channel design optimizations anyway).

The amount of memory was not disclosed, nor the bandwidth or the technology. At the very least, we expect the equivalent of up to 8-Hi stacks of HBM2e, up to 16GB each, with 1-4 stacks onboard leading to 64 GB of HBM. At a theoretical top speed of 460 GB/s per stack, this would mean 1840 GB/s of bandwidth, although we can imagine something more akin to 1 TB/s for yield and power which would still give a sizeable uplift. Depending on demand, Intel may fill out different versions of the memory into different processor options. One of the key elements to consider here is that on-package memory will have an associated power cost within the package. So for every watt that the HBM requires inside the package, that is one less watt for computational performance on the CPU cores.
Izvor: AnandTech
Citiraj:

Autor kiki85 (Post 3590108)
i sto ih ogranicava da je cache memorija tako mala 512KB 4mb 96mb

Dosad je razlog bila povećana cijena samog CPU-a uz veće/više latencije i manjak (on-die) prostora za ostale funkcionalnosti/komponente/logiku.

Zadnjih godina priča se okreće prema MCM i opećnito chiplet rješenjima uz stacked, odnosno 3D cache implementacije - nove CPU i GPU arhitekture dolaze sa sve većim količinama cachea.
Citiraj:

Citiraj:

Infinity Cache at a high level, this is a sizable on-chip cache that according to AMD functions a lot like an L3 cache on a CPU. Just how similar remains to be seen, but conceptually, it can be thought of as a local cache that buffers against reads and writes to the main memory, and provides a backstop for large operations that’s a lot faster than having to go out to VRAM. About 20% the "Navi 21" silicon die area now holds what AMD calls the "Infinite Cache," which is really just a new L3 cache that is 128 MB in size and talks to the GPU's four shader engines at 1024 bits per pin, per cycle. This cache has an impressive bandwidth of 2 TB/s and can be used as a victim cache by the 4 MB L2 caches of the four shader engines.
Izvor: TechPowerUp

leonardo 19.03.2022. 18:13

RAM je most, tj. privremeni silos/skladište između procesora i nečeg vanjskog, DA teoretski sve može raditi bez rama ukoliko procesor ne pristupa ničemu ozbiljnijem daleko sporijem izvana ili to drugačije rješiš kao kod tog Xeona (primjer, mada ne nužno je gomila SoC rješenja, ili pak direct storage access), DA bez procesora (odnosno uz virtualni procesor) ukoliko ti kompjutor služi samo za Instagram, DA bez vanjskog pristupa (diska, ili memorijske kartice koja će glumiti taj disk) ali sada dolazimo do toga što ti uopće želiš raditi sa sistemom.

Sa stajališta prosječnog korisnika svaki procesor može biti mainstream (čitaj, ono što ćeš ti kupiti) ili 2~10k $ (ono što nikada nećeš kupiti). I oduvijek je bilo tako. Vjerujem da o veličinama wafera ili latencijama ne znaš previše, pa bi to preskočio. Tehnički gledano kako raste brzina tako i latencije idu prema gore, tek kada se glavom zabiješ u određenu brzinu jedino sitnijim tiskom i nekim optimizacijama postojećeg one mogu ići dolje. Manjak on-die prostora je imaginarna veličina, chiplet je tu radi jeftinije proizvodnje a ne tvoje koristi, a stacked je još uvijek radi hlađenja galaksiju daleko od nekakve kocke.

16 GB je isto tako relativna stvar. Procesor može bez problema raditi i sa 4MB RAMA (vrijeme CD-a, puni Windows / Office setup), 40MB (DVD-i) ili 4OOMB (pristup BluRay-u). Za prosječnog korisnika 16 GB je dovoljno da možeš poslagati 200 tabova u pregledniku. Za 16 ili 32 bitni video veće rezolucije nego što idu trenutno ili nešto sasvim ozbiljno raditi danas čak i tih 16 GB može biti sve samo ne dovoljno.

Manuel Calavera 19.03.2022. 19:48

Bit će zanimljivo vidjeti dali će na 300 ploče ubaciti bios i za 5800X3D...

Zašto ne, kad već rade za sve, to je samo još jedan cpu.

Blue Spirit 19.03.2022. 23:31

Citiraj:

starting next month. AMD is finally bringing a degree of official support for the Ryzen 5000 family on AMD 300 series chipset motherboards, starting with AGESA 1.2.0.7. For 300 series chipset motherboards, that version of AMD’s BIOS module will add what the company is terming “beta” support for the Ryzen 5000 family. For those boards that can meet Ryzen 5000’s power requirements, it will be possible to boot the chips in conjunction with the new AGESA

https://www.anandtech.com/show/17313...ge-ryzen-chips

https://i.imgur.com/SEY0Wx7.jpg

Disco 20.03.2022. 07:14

Ide 5800x3D, pa rekli su (oni=AMD). Ide sve osim Cezzane (u prijevodu AMD procovi sa integrušom).
Samo bi ASUS mogao opet jest govna, za X370 izlazi BIOS sada 25.3., ali je AGESA 1.2.0.6.B.
1.2.0.7. dolazi u svibnju i toplo se nadam da ćemo i to dobiti, a da se neće pravit blentavi. Ta zadnja AGESA ispravlja onaj microstuttering sa uključenim fTPM.

I da ne bi sve bilo kako treba, B350 naravno nije podržan...

https://www.techpowerup.com/img/gBAiEv7OO5OSq5Ea.jpg

EDIT:@Manuel, ti se pripazi i dobro čitaj što piše kada BIOS izađe, mislim da će sa zadnjim BIOSom biti podržan samo Zen2 i Zen3. ;)

PURSUIT 20.03.2022. 07:28

Moja Giga ima podršku za 5800X3D beta bios
https://i.postimg.cc/dtMNFDgj/Screen...c5ba480b12.jpg

Disco 21.03.2022. 17:16

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3590154)
Bit će zanimljivo vidjeti dali će na 300 ploče ubaciti bios i za 5800X3D...

Zašto ne, kad već rade za sve, to je samo još jedan cpu.

Evo ti za tvoju (sad očekujem da ga kupiš kad si već pitao za podršku :P ;) ):

https://www.asus.com/Motherboards-Co...HelpDesk_BIOS/

https://i.imgur.com/ZWWGc20.jpg

A ovo je SS sa OC.net i po ovome se čini da podržava sve živo...i to u samo 16mb...vidi vraga...

https://i.imgur.com/xyVFGIv.png


EDIT: Baš bi volio da Stevo iz US sada napravi jedan škakljivi intervju sa nekim iz AMD-a da mu malo objasni kako je odjednom sve moguće, pa čak i ono što su prvotno obećali pa se pravili ludi dugo vremena.
Živjela konkurencija, i sretan sam što će i moja tabla dobit podršku, ali to ne umanjuje krajnje šupske poteze.

Dottore 22.03.2022. 12:59

Citiraj:

Autor PURSUIT (Post 3590200)
Moja Giga ima podršku za 5800X3D beta bios

https://i.postimg.cc/dtMNFDgj/Screen...c5ba480b12.jpg

Uuu puno revizije biosa izašlo za tvoju ploču.

Moj ima F36a beta sa podrškom Ryzen 7 5800X3D
https://www.gigabyte.com/Motherboard...rt#support-cpu

Отправлено через Pixel

Disco 23.03.2022. 16:32

Copy/paste sa OC.com, pa da znate...ja nisam znao:

1.2.0.6. - no fixed fTPM stutter (Physical TPM modules are finally of normal price)
1.2.0.7. - fixed fTPM stutter

however

1.2.0.6 - no new Spectre slow-down
1.2.0.7. - ~10% performance reduction due to security mitigations


Jedino mi je malo čudno otkuda mu brojke za ovo usporenje kada ta AGESA nije ni izašla još...

Dottore 25.03.2022. 08:26

R7 58003DX je 9% brži od 5800X u geekbech testu.

https://www.tomshardware.com/news/ry...in-geekbench-5

Отправлено через Pixel

ansha 25.03.2022. 09:12

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3591134)
R7 58003DX je 9% brži od 5800X u geekbech testu.

https://www.tomshardware.com/news/ry...in-geekbench-5

Отправлено через Pixel

Brzi u multiju a 2-3% sporiji u single-u...

sharyn 25.03.2022. 09:40

ma nemoguće da je AMD lagao :D

Disco 25.03.2022. 09:45

Pa to je geekbench....treba vidjet u igrama, tamo cache dolazi do izražaja, ali ako je sam AMD rekao da je do 15% brži, računam da će prije biti 7-8%.

The Exiled 25.03.2022. 10:28

IMHO pametnije je kupiti bilo koji Alder Lake, čisto radi poznatog Intel plug'n'play osjećaja, a ovo kaj AMD sad izdaje i izvodi su čiste gluposti. Posebice da ploče otprije 5 godina dobivaju podršku za Zen 3, a kad je trebalo nisu htjeli dati.

Kod Intela barem čovjek zna na čemu je, svaka nova generacija ima novi čipset, socket i popratnu ploču, pa je barem u startu jasno kojim putem idu. AMD se pogubil u svemu ovome, a i Zen 4 se ne čini nešto posebno u odnosu na Raptor Lake.
:chears::frend:

Matta 25.03.2022. 18:49

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3591170)
IMHO pametnije je kupiti bilo koji Alder Lake, čisto radi poznatog Intel plug'n'play osjećaja, a ovo kaj AMD sad izdaje i izvodi su čiste gluposti. Posebice da ploče otprije 5 godina dobivaju podršku za Zen 3, a kad je trebalo nisu htjeli dati.

Kod Intela barem čovjek zna na čemu je, svaka nova generacija ima novi čipset, socket i popratnu ploču, pa je barem u startu jasno kojim putem idu. AMD se pogubil u svemu ovome, a i Zen 4 se ne čini nešto posebno u odnosu na Raptor Lake.
:chears::frend:


Čitam više puta da prepoznam sarkazam, ali mi ne ide.

Dakle, po tebi, bolje je da svaka generacija procesora dobije novi socket i chipset (a novi proc ne vrijedi novog socketa i chipset-a nego je to čisto da se pobere još love), nego da se sa zakašnjenjem dobije podrška za nove procesore na 5 godina starim chipset-ima ?
Zanimljivo...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger