PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=209288)

e-Pingvin 04.12.2015. 13:19

Pozdrav, ljudi! :)

Imamo QNAP-ov NAS na koji smo šef i ja spojeni žično (NAS i naši laptopi spojeni na router) i normalno mu možemo pristupiti na laptopima u uredu, ali nikako mu ne možemo pristupiti preko WAN-a (ako sam dobro pohvatao terminologiju :D ). Kad neki file na njemu shareamo preko e-maila, ne može se otvoriti, ima link, ali kad se otvori, piše da stranica ne postoji.

Malo sam čačkao po internetu i naša negdje da bi možda router trebalo prebaciti u bridge mode, ali na kraju ni tako nije radilo.

Imate li ideju kako to riješiti?

Ne razumijem se baš u ovo pa ne znam više ni šta da napišem, da li trebaju još neke informacije, ako trebaju, recite. :)

Mikeyy 04.12.2015. 15:39

Ne treba router prebaciti u bridge mode nego vjerovatno napraviti port forwarding.
Vidi koje portove koristi NAS, fiksiraj mu LAN IP da ga nebi slučajno automatski izmjenio, i napravi port forward potrebnih portova na taj LAN IP.

Inovator 07.12.2015. 14:19

Preporuka za neki 4-bay NAS? Imam WD My Cloud, ali koristim ga samo kao DLNA, a trebam nešto ozbiljnije i pouzdanije za pohranu. Gledao sam npr. ZyXEL NAS540. Razmišljao sam o vlastitom home made NAS-u, ali kad bacim sve na papir, držim da je neisplativo.

segregator 07.12.2015. 14:50

Citiraj:

Autor Inovator (Post 2863280)
Preporuka za neki 4-bay NAS? Imam WD My Cloud, ali koristim ga samo kao DLNA, a trebam nešto ozbiljnije i pouzdanije za pohranu. Gledao sam npr. ZyXEL NAS540. Razmišljao sam o vlastitom home made NAS-u, ali kad bacim sve na papir, držim da je neisplativo.

Iako je taj NAS zgodan, nije nužno i bolji od vlastito izrađenog

http://www.techradar.com/reviews/pc-...1289104/review

Inovator 07.12.2015. 22:01

Vidio sam taj, a i neke druge review-e, hvala. S druge strane razmišljam o isplativosti konfiguracije s 4 diska, najlogičnija opcija je RAID5, jer mi je sigurnost bitnija od performansi i ta sigurnost u nekoj 9TB varijanti je gotovo 5k KN.

Old Iggy 07.12.2015. 22:19

Citiraj:

Autor Inovator (Post 2863563)
Vidio sam taj, a i neke druge review-e, hvala. S druge strane razmišljam o isplativosti konfiguracije s 4 diska, najlogičnija opcija je RAID5, jer mi je sigurnost bitnija od performansi i ta sigurnost u nekoj 9TB varijanti je gotovo 5k KN.

Digresija koju često ponavljam - kod velikih diskova RAID5 je nesiguran, tome služi RAID6.

Inovator 07.12.2015. 22:24

A da, u pravu si, s RAID6 mogu preživjeti kvar na dva diska....

segregator 07.12.2015. 23:39

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2863573)
Digresija koju često ponavljam - kod velikih diskova RAID5 je nesiguran, tome služi RAID6.

Negdje sam davno vidio izračun i za raid6 kod koje veličine postaje statistički nepouzdan...a i kod 4 diska je upitno nije li bolje stavit mirror umjesto raid6

Edit:

evo našao ga

http://www.zdnet.com/article/why-rai...rking-in-2009/

Old Iggy 08.12.2015. 09:56

Citiraj:

Autor segregator (Post 2863618)
Negdje sam davno vidio izračun i za raid6 kod koje veličine postaje statistički nepouzdan...a i kod 4 diska je upitno nije li bolje stavit mirror umjesto raid6

Problem je što je od standardnih polja (0, 1, 5, 6, 10) RAID6 jedini koji pomaže kod DDF-a, svi ostali imaju problem zaštite od pada samo jednog diska. Tu nije problem samo DDF već i recovery, kod većih diskova recovery polja može trajati danima. Ako je produkcijski sustav u igri to znači veliki potencijalni gubitak podataka plus performanse u podrumu.

Zato su u primjeni i drugi modeli, ali su proprietary ili preskupi / nedostupni "običnim smrtnicima".

Za sada veliki (IBM, HP, EMC, Hitachi i ostali) imaju politike tipa "ako su diskovi iznad neke veličine" ili "SATA vs. SAS" i slično koristi RAID6, nikako 5.

Bono 08.12.2015. 18:22

Ovo sto pise u clanku je rijeseno sa NAS diskovima, tako da disk kod rebuilda nece sam sebe ubiti, ako naide na bad sektor.

segregator 08.12.2015. 18:25

Citiraj:

Autor Bono (Post 2863932)
Ovo sto pise u clanku je rijeseno sa NAS diskovima, tako da disk kod rebuilda nece sam sebe ubiti, ako naide na bad sektor.

A to su neki čarobni diskovi, samopopravljajući?

Old Iggy 08.12.2015. 20:19

Citiraj:

Autor Bono (Post 2863932)
Ovo sto pise u clanku je rijeseno sa NAS diskovima, tako da disk kod rebuilda nece sam sebe ubiti, ako naide na bad sektor.

A kakvi su to "NAS diskovi" i na koji način kontroler rebuilda polje kad ne može do podatka?

Bono 08.12.2015. 22:33

Ja govorim o Error Recovery Control (ERC) odnosno TLER kod WD-a, naravno da RAID ne moze procitati bad sektor, ali ga i nece bezveze izbaciti iz polja, ako stvar disk nije los. Svi proizvodaci iz ovog topica ionako koriste linux soft raid, tako da na RAID-ovima rade data scrubbing da se izbjegne gubitak podataka sto je vise moguce.
Sad samo cekam da netko kaze, da to postoji od SCSI-a jos. :)

Old Iggy 09.12.2015. 11:36

Citiraj:

Autor Bono (Post 2864102)
Ja govorim o Error Recovery Control (ERC) odnosno TLER kod WD-a, naravno da RAID ne moze procitati bad sektor, ali ga i nece bezveze izbaciti iz polja, ako stvar disk nije los. Svi proizvodaci iz ovog topica ionako koriste linux soft raid, tako da na RAID-ovima rade data scrubbing da se izbjegne gubitak podataka sto je vise moguce.
Sad samo cekam da netko kaze, da to postoji od SCSI-a jos. :)

Naravno da postoji, dapače, neovisan je o block protokolu. :D

Problem s ERC varijantama kao što je TLER (da ne spominjemo druge) je potreba detaljne integracije s kontrolerom, što pak ovisi o SW ili HW varijanti, mogućnostima, terminu zamjene i slično. Većina korisnika nema pojma što je ispod i praktički nikad ne gleda logove, ne rade scrubbing, performanse znaju pasti, ima tu detalja...

S druge strane, disk s read errorom mora iz polja van. Sad je samo pitanje kad i kako. Sve posljedice su neizbježne.

Inovator 09.12.2015. 11:45

Citiraj:

Autor segregator (Post 2863618)
Negdje sam davno vidio izračun i za raid6 kod koje veličine postaje statistički nepouzdan...a i kod 4 diska je upitno nije li bolje stavit mirror umjesto raid6

Edit:

evo našao ga

http://www.zdnet.com/article/why-rai...rking-in-2009/

Zasto mirror sa cetiri diska?

segregator 09.12.2015. 11:48

Citiraj:

Autor Inovator (Post 2864275)
Zasto mirror sa cetiri diska?

Zašto ne? Ako koristiš dva diska za podatke i 2 za mirror, po čemu je raid6 bolji ako isto koristiš 2 za podatke i 2 za parity?

Old Iggy 09.12.2015. 12:50

Citiraj:

Autor segregator (Post 2864279)
Zašto ne? Ako koristiš dva diska za podatke i 2 za mirror, po čemu je raid6 bolji ako isto koristiš 2 za podatke i 2 za parity?

Ako pričate o RAID 10, ne štiti od DDF.

segregator 09.12.2015. 13:46

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2864297)
Ako pričate o RAID 10, ne štiti od DDF.

Nisam pričao o DDF, nego o tome što je bolje u slučaju 4 diska, pošto je kapacitet isti

Old Iggy 09.12.2015. 16:31

Citiraj:

Autor segregator (Post 2864323)
Nisam pričao o DDF, nego o tome što je bolje u slučaju 4 diska, pošto je kapacitet isti

Pitanje što ti treba; RAID10 je bitno brži, RAID6 nešto sigurniji.

tintin 10.12.2015. 10:40

Imam dvojbu između WD My cloud 2TB i Synology DS215j.
Što se mogućnosti tiće znam da je Synology tu nedodirljiv ali me brine buka ventilatora koju proizvodi, a za koju ponegdje čitam da se čuje, a ponegdje da ne.
Imao sam Zyxel NAS prije pa sam ga iz tog razloga prodao i trebam nešto da ga zamjeni.
Navodno se na WD My cloud može staviti linux, omv.. i neke druge stvari koje ga čine puno funkcionalnijim nego sa org. softverom pa me zanima ima li neko iskustva s time, kako to napraviti... google je prijatelj, ali daje razne informacije...posebno me zanima ako se stavlja neki drugi soft moram li vaditi hdd iz kućišta ili ne?

Bono 10.12.2015. 16:38

215j se ne cuje, a za wd provjeri hardware specifikacije, znam da su prijasnji modeli imali uzasno slabi hardware.

tintin 10.12.2015. 16:45

U odnosu na DS215j WD je hardverski slabiji...jedinu prednost koju zapravo ima je što nema ventilatora.

Inovator 10.12.2015. 17:16

Nečujan jest, ali se grije.

Roso 16.12.2015. 12:41

Imam jedan Acer aspire one, leži mi neiskorišten. Može li se on iskoristit za NAS, koje su prednosti i nedostaci takvog setupa?

Isprika ako sam falio temu.

segregator 16.12.2015. 15:10

Citiraj:

Autor Roso (Post 2867437)
Imam jedan Acer aspire one, leži mi neiskorišten. Može li se on iskoristit za NAS, koje su prednosti i nedostaci takvog setupa?

Isprika ako sam falio temu.

Elaboriraj malo

Roso 16.12.2015. 17:56

Pa stavio bi na njega freeNAS. Malo bi modificira hlađenje, nakeljio komad aluminija na procesor da bolje hladi, skinio donji poklopac, naravno. Na laptop spojio usb externi disk. Treba mi samo za file server, čak ne za streaming HD videa (iako, ako može i to ne bi bilo loše, a ne bi bilo loše i kad bi moga bit i printer server :D ).

Bi li to radilo i koji su eventualni problemi, da znam da li da uopće krećem u to.

Lewis 16.12.2015. 18:44

Citiraj:

Autor Roso (Post 2867541)
Pa stavio bi na njega freeNAS. Malo bi modificira hlađenje, nakeljio komad aluminija na procesor da bolje hladi, skinio donji poklopac, naravno. Na laptop spojio usb externi disk. Treba mi samo za file server, čak ne za streaming HD videa (iako, ako može i to ne bi bilo loše, a ne bi bilo loše i kad bi moga bit i printer server :D ).

Bi li to radilo i koji su eventualni problemi, da znam da li da uopće krećem u to.

Radilo bi, ali Laptopi nisu bas osmisljeni da rade 24/7 pa nevidim smisao tog pothvata.
Kupi neki jefitni NAS ako ti treba samo za file storage. Ako pak trebas napredne funkcije onda prodaj laptop, stedi jos malo i kupi Synology. End of Story :).

segregator 16.12.2015. 19:01

Citiraj:

Autor Roso (Post 2867541)
Pa stavio bi na njega freeNAS. Malo bi modificira hlađenje, nakeljio komad aluminija na procesor da bolje hladi, skinio donji poklopac, naravno. Na laptop spojio usb externi disk. Treba mi samo za file server, čak ne za streaming HD videa (iako, ako može i to ne bi bilo loše, a ne bi bilo loše i kad bi moga bit i printer server :D ).

Bi li to radilo i koji su eventualni problemi, da znam da li da uopće krećem u to.

Problem broj 1 je da FreeNAS nije baš predviđen da vrti samo 1 disk, a pogotovo 1 USB disk...kakvu prednost vidiš u odnosu na to da koristiš najobičniji USB disk?

Ako je za firmu i treba multiuser pristup, onda ebeš firmu koja nema bar za onaj jeftini 4-diskovni Zyxel od 1500kn :D

Roso 16.12.2015. 20:32

Za kućnu je upotrebu. Laptop mi je viška (to je onaj mali od 10 inča) pa sam ga mislio za to upgonit. NAS mi čak i nije nešto potreban ali recimo dobro bi mi došao za mpdpup player da čita glazbenu kolekciju komplet preko mreže, da u "slušaoni" ubijem kompletno svu mehaniku :)

Kupnja nekog dedicated uređaja mi nije na listi prioriteta.

Hvala na odgovorima!

tintin 17.12.2015. 12:40

Idu li kod Synologya diskovi i sam NAS i njegov vent u neku vrstu sleepa dok ne rade ništa?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:36.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger