Zato sto nije samo stvar u motorima. Motor ce svoj posao obaviti jednako (ako je isti naravno) u svim momcadima ali drugi faktori su potrebni da auto ne proklizava kada se stisce gas, da ne bude nervozan u zavojima, da ima visoku top brzinu, a da se opet ne trese kada se koci sa 320kmh na 160kmh i zatim kroz dvije sekunde ubrzava do 260kmh, zatim koliko ce cijeli bolid trositi goriva jer se prema tome moze staviti manje goriva i bolje balansirati bolid s balansima jer naravno ne smiju biti ispod minimalne mase (na sto ne utjece samo motor sam po sebi vec otpor zraka, kvaliteta vozaca, koliko se brzo gume trose na pojedinom bolidu.....).

Mene fascinira kako se ferrari sada cudi kao pura dreku sto su bili toliko sporiji.

Ovaj masni taljan je priznao da su screw up jučer u Monzi sa setupom. Ja ću ipak vjerovati njemu, a ne nekome tko kaže kako je Mercedes opet vozio na ložu, ulje iz friteze ili na konzervirani prdež.

Jasno da nije stvar samo u motoru.

Par dobrih primjera od jučer:
Red Bull i Toro Rosso imaju isti motor i isti mjenjač. Red Bull je bio brz kao Ferrari jučer na Monzi (u većem dijelu utrku i brži), a Toro Rosso je bio spor kao McLaren koji ima najgori motor ikada u F1.

Hass i Sauber imaju Ferrari motor u sebi s kojim nisu mogli parirati McLarenu jučer.

Renault je tvornička momčad od koje je RBR jači sekundu po krugu.

Williams i Force India imaju "najjači" motor pod guzicom pa su bili konkurencija sebi međusobno. Ferrari ih je glatko prestigao sa svojim "slabijim" motorom. Čak i uspavani Raikkonen.

Dakle, par stvari da zaključimo:
- sama snaga motora nije jedino zašto je Mercedes uništio Ferrari na domaćoj stazi
- ovo je najmanje vozačka staza u smislu navigiranja po zavojima i samog znanja vožnje
- Massa je dupe za trpanje kojeg već drugi puta u Williamsu praši Rookie (prvo Bottas sad već i Stroll)
- McLaren bi sa Renaultovim motorom mogao se boriti za pobjede i postolja kao i Red Bull
- nema više izlike i kuknjave "Mercedes je predominantan" jer nije, jednostavno je negdje brži dok Ferrari bude vjerojatno opet brži i bolji u Singapuru

@mob

Naravno da ima milijon faktora osim motora. Inače bi force india i williams bili rame uz rame s mečkom pošto imaju isti motor.

Al eto, motor isto utječe dosta - mečka top, a india i williams su ipak tu negdje prema prvoj polovici grida.

A s renaultom, rb treća momčad, TR 6.,ali renault tek 8. RB očito radi izvanredan poso kad uspjevaju s takvim motorom. Bumo vidli iduće godine što mcl može s tim, ako bog da.

Jucer sam nakon 10ak godina valjda pogledao trku. Pa ovi sestaci se slabije cuju nego usisavac na vrecice sto imam doma :D

Otisao malo na jubito da se prisjetim glasanja ranijih bolida. V10 je definitivno najjakiji motor :)

Nego jel ima neki info sta je sa McLarenom/Hondom/ToroRosso/Renault dealom ? Jucer su cjeli dan svi pricali kako se do 6 popodne treba rjesit ta trakavica ali nigdje ne nalazim neku konkrentu/potvdjenu vijest jesu se sta dogovorili ?

Meni je presmiješno kada na Sky vidim reklamu u kojoj je mercedesov bolid a zvuk u pozadini kao ferrari iz 2004. godine.....yeah right. Mogli su snimiti traktor na polju koji ide 20kmh i dobili bi približan zvuk današnjih bolida.

Situacija je jasna, samo portali pišu senzacionalističke naslove. Da sažmem:

1. Renault ne želi opskrbljivati 4 momčadi

2. Toro rosso razmišlja o Hondi
2a. ako prijeđu na Hondu, Mclaren vjerojatno ide na Renault
2b. ako ne prijeđu na Hondu, Mclaren vjerojatno ostaje na postojećem motoru ako je izjava Renaulta istinita da su na limitu sa sadašnje 3 momčadi

Prema navedenom Toro rosso je glavni u donošenju odluke i moramo čekati prvo njih, pa tek onda Mclaren.

Ovo gore s učinjenice, a sad....što se radi iza kulisa to ne znamo. Možda mclaren financijski podmaže Renault da ih krenu opskrbljivati jer ima neke nove sponzore za sljedeću sezonu, pa si to mogu priuštiti ili imaju drugog asa u rukavu - to ćemo tek saznati.

+ pizdun Horner je dao do znanja kako Red Mulj ima pravo dati veto na odluku da Renault daje motore McLarenu jer je takvo pravo imao Ron Dennis i koristio ga kad je Red Bull tražio Mercedesov motor prije 2008 godine... tako da bi i Red Mulj mogao se uplašiti McLarena kao i što su Ferrari i Mercedes hladno odbili napraviti si konkurenciju.

Umjetna momčad taj Red Mulj. Ni povijesti, ni reputacije, ni orginalnosti, ni legacyja, ni navijača. Samo pare, podmićivanja i bandwagoneri koji su počeli F1 pratiti od 2010 i netragom nestali početkom 2014.

Tako da bi McLaren mogao zaglaviti sa Hondom na još godinu dana i u tom vremenu nagovarati nekoga (Cosworth, BMW, Porsche, Zastava) da im napravi motor, a usput ostati i bez Alonsa.

@mob

Meni nije janso kako se oni (McLaren) nisu odlucili za svoj motor, ionako prave motor za cestove McLaren aute pa snije d aba snist aneznaju o tome. Cisto sumnjam da bi bio losiji od ovog Hondinog traktora, bar ne u trecoj godini kao vec u prvoj/drugoj nebi bio konkurenatan ali do sad bi vec neki vrag auspjeli sklepati da izdrzi 2 utrke i da nema 100ks deficit.

Nije to baš tako složiti F1 motor. Pogotovo sad kad ima gro podjedinica. Honda je ipak bila u F1 tijekom 2000tih pa se mislio da se neko znanje održalo... na kraju od Honde ni H.

@mob

Naravno da nije lako ali oni slazu svoje motore za cestovne "bolide" sa 600-800ks vec dugo tako da nije da neznaju nista ali glavna prednost bi im bila sto se oni nebi libili platiti/traziti pomoc vanjskih strucnjaka dok se Honda pravi tvrdoglava i fura "mi ceme sve sami..." a ocito je da nemaju pojma o tim novim motorima MGU-Hovima i slicno. Da su odma nakon prve godine faila u drugoj godini zaposlili neke inzinjere koji znaju sta rade iz nekih drugih timova vec bi bili daleko bolji, ovako sad kao Illien nesoto pomaze ali ono nemoze on za 2 mjeseca preslozit motor koji nevalja od pocetka.

Evo jako dobrog štiva:
http://m.gpupdate.net/en/f1-news/357...om-italian-gp/

@mob

Mclaren proizvodi motore s partnerskim kompanijama, ne sjećam se više tko-gdje-kako, ali u suradnji s drugim kompanijama. Barem je tako prije bilo. Glavno pitanje je da li bi mogli financijski izdržati R&D kroz cijelu sezonu ili nedaj bože 3 sezone čistih failova prije nego bi počeli dobivati rezultate.....a možda su procijenili da ako im se dogode još 3 neuspješne sezone da bi mogli ugasiti F1 diviziju u svojoj kompaniji.

Mi to ne znamo, ali konkurentan motor s današnjim pravilima i tehnologijama je jaaaako teško napraviti. Ajde u vrijeme bez ersa, kersa, MGU-abcdefg.....gluposti, turba i ostalog i gdje je motor trajao jednu utrku i mijenjao se između kvalifikacija i utrka, no danas s današnjom tehnologijom i današnjim pravilima o izdržljivosti možda su jednostavno procijenili da je prerizično lupati stotine milijuna eura u nešto što im ne garantira uspjeh.

Prvi McLaren F1 iz 1993e je korisito BMWov V12 sa 600+KS i to je i dalje masterpiece engine ali dobar dio danjasnjih McLarena ima njihov motor tj. razvijen u McLaren Automotive ili bar razvijen od nekog postojeceg racing motora (Nissan motori su isli u neke opcije).

Ali:
"However, McLaren's latest super and hypercars no longer depend on outside suppliers for their propulsion. The MP4-12C, P1 and 650s all derive power from McLaren's own 3.8 liter twin-turbocharged V8."

Ovi novi P1 cak imaju i vise tj. oko 730Ks + 179Ks elektro motora , znaci lagnaih 900 ks a i tehnologije popou DRSa ,KERSa, ERS.... se vec koriste neko vrijeme taka da nije to njima nista strano. Jeidno je pitanje love tj. posto Honda ubacuje 100 Mil po sezoni to im se svijdjelo u startu ali vjerujem da danas nakon tri godien je racunica da pushe vise od 100 mil zahvaljaujuci jadnim Honda motorima tako da pitanje kolko se to "isplati" ;).

Uglavnom, Ricardo grupa. Znam da je bila neka firma. Čak i oni (Ricardo) su dizajnirali posljednje motore prema nacrtima tuđeg motora, tako da Mclaren po mojem mišljenju nema kapacitetre samostalno izmisliti nešto novo, ali opet....niti ja nisam uvijek u pravu :chears:

btw. neke dijelove motora proizvodi i Mitsubishi grupa, sve je u prvom linku ispod.


https://en.wikipedia.org/wiki/McLaren_M838T_engine


https://en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_plc

"McLaren and Ricardo redeveloped the M838T engine for use in the McLaren P1"

Cijena razvoja Mercedesovog motora je bila oko 500 milijuna €

McLaren nema te novce, oni su ušli u deal s Hondom jer od njega dobivaju 150mil godišnje (100 za tim + 50 za Alonsa) . Prije Honde su bili u financijskim problemima, nemaju više glavnog sponzora ,ako ništa od novaca koje im je Honda dala su razvili dosta dobru šasiju.

Ona 2015 šasija nije nešto posebno bila koliko god McLaren tvrdio drukčije. Čak ni prošle godine ne bi bila u top4. Ove godine su vjerojatno 4.

Glavnog sponozora će teško i dobiti s obzirom kakav motor imaju.

Ne sasvim točno.

Nakon što je Ron dobio pedalu, malo je drugačije sada. Šeici su odrešili kesu pa sada ti Hondini novci i nisu više veliki i nepremostivi problem. Zak je ipak prvo biznismen a onda sve ostalo.

@mob

Evo ga:

McLaren Renault
http://www.gptoday.com/full_story/vi...n_for_2018_F1/

...

Joj Lewis je8em ti sunce žarko :D :D kako me iscimade :D

Nije to još confirmation. To je kopi pejst članka od prekjučerašnje priče sa F1GPU i Autosporta. Samo je naslov u stilu imbex klikbejta.

Ufff... već sam počeo skakat po sobi a onda sam i pročitao članak...

Koja ce to parodija biti kad/ako nagodinu Honda uspije nesto slozit :) :).

Možda sam krivo shvatio tekst s linka, ali meni se prema njemu čini da ugovor još nije potpisan. Probat ću naći neke druge izvore.

Nije. To je klikbejt. Ista priča bila u subotu na F1GPU i na Autosportu.

@mob

Daj ne budi naivan, ne slaže se to tako preko noći. Pa njima se reda problem za problemom, ništa nije u sinergiji, od pumpa/turbina/hlađenja/čega hoćeš.
Jednostavno očajno slozen paket koji graniči sa nevjerojatnim, da jedan tako jak igrač i sa velikim iskustvom u F1 ima toliko problema, sezonu za sezonom.
Nema teorije da se ista promijeni za iduću godinu jer nema nekih bitnih lromjena, možda tamo za 3 sezone kad FIA opet odluči nanovo komplet mijenjati motore pa se iz nule opet razvija.

Čist primjer, laganog kratkog laičkog inžinjerskog objašnjenja jednog bolida F1...

https://s26.postimg.org/hibbn5ogl/rs17-00.jpghttps://s26.postimg.org/xj3x04mc5/rs17-01.jpghttps://s26.postimg.org/u0rx3qlg5/rs17-02.jpghttps://s26.postimg.org/70l9renmd/rs17-03.jpg

https://s26.postimg.org/5mtmw3od1/rs17-04.jpghttps://s26.postimg.org/4lte6z7dh/rs17-05.jpghttps://s26.postimg.org/5bh8gge8l/rs17-06.jpghttps://s26.postimg.org/se7rfmfpx/rs17-07.jpg


Neki, koji se jako dobro pute u to, kažu da i najslabiji bolid ide tako dobro da vozači naprosto nemaju posla osim stiskanja papučice gasa i vrtnje volana, i da vozačke sposobnosti uopće nisu bitne --- a vezano uz to, da bi se vozači zaposlili i pokazali znanje i vještinu, dobrano se šuška da bi za nova tehnička pravila snaga pogonske jedinice bila veća nego što bi je šasija (konstrukcija bolida) mogla preniti na asfalt.

Haha koji bullshit.

Lako za to, ali ovaj smjer kojim F1 ide, još malo pa će se kvalifikacije odigrat na Plejki a utrka na Xboxu.
Na svakoj stazi će biti postavljeni veliki 4K monitori na kojima će se to pratiti.

Joypad će morati izdržati 4 vikenda, a bluray medij sa igrom 8 vikenda. Kazna je +10 mjesta za joypad a +80 za medij...

maFIA jedite govna majke vam ga nabijem.

@mob

A kazna za zakucavanje u nekoga će biti vožnja u 800x600 rezoluciji gledajući u CRT monitor s udaljenosti od 30cm :D

Fernando "Karma" Alonso

Alonso ostaje u McLarenu s Renaultovim motorom.

Sent from my GM 5 Plus d using Tapatalk

Jel to tvoja konstatacija ili imaš official statement da Renault ide u McLaren. :D ?

@mob

Linkajte source ljudi. Ovo kad neko bubne ima kredibilitet ko kad Jergović dobije info od svojih dečki iz FOM-a.

Mislim da je to sa donje stranice, ali oni su već odavno poznati po izmišjanju tkstova, izvlačenja riječi iz konteksta, loših prijevoda isl.....i kasne s vijestima po nekoliko dana, tako da ne treba obraćati više pažnju na taj portal.

http://www.gp1.hr/alonso-ostaje-u-mc...tovim-pogonom/

Dok ne objave na nekom od svojih službenih kanala il dok vijest ne prenese neki od renomiranih f1 sajtova ništ od toga. Dakle nisam daleko ni bio s Jergovićem, ako je gp1 u pitanju :D

Yep :-)


Jučer sam čitao na nekom portalu da seronja Horner navodno neće postaviti veto ako se Mclaren i Renault dogovore jer mu je "u interesu" da Renault ima što više klijenata radi boljeg pristupa razvoju motora. Yeah right....ako se to i desi već vidim mogućnost kmečanja kada ih Mclaren nagazi u narednim godinama.

Vjerojatno McLaren zna vise ali ovako iz fotelje gledajuci koja je tocno poanta preci na Renault motore??
Gledajuci ovu sezonu niti su pouzdani a niti su snazni da pariraju Mercedesu i Ferrariju.
Dakle u nekom najboljem scenariju borit ce se sa Red Bullom za postolje ako ispadnu dva bolida gore spomenuta.

Nadam se da ima vise iza tog deala jer ovako uopce ne izgleda bas neki zgoditak jer gledajuci koliko se grcevito bore za taj renault kao da se radi u dragulju od motora. Mozda da pitaju Palmera i Verstapena :D

I jos jedna subjektivna stvar - Mclaren Renault?!? Meni je to totalno los marketingski potez. McLaren proizvodi super cestovne aute poput P1 a Renault...pa znamo kakve Renault cestovne aute proizvodi :)

jbg, očito nije bilo moguće osigurat ferrarijev il mercedesov motor, a renault je ipak bolje nego honda. RB ipak nešto uspijevaju napravit s tim motorom, TR i Renault se šlepaju, ali i to je bolje od Honde.

Ako Mcl s tim motorom bude mogao barem tu i tamo parirati RB-u bit će odlično, vidjet opet gore Alonsa, kako se gura s Ricciem i Verstapenom hijaoo.

Ove tri godine su totalni poraz i moraju nešto napravit, pa makar prešli na motor 2% bolji od Honde.

Majstore, da bi riječ rekao :D

Reciklira se Zak Brownova izjava da će Alonso ostati "very likely" AKO McLaren se dogovori sa Renaultom. I to je dao izjavu JEDINOM pravom F1 portalu Autosport.com, a drugi najbolji F1 portal f1gpupdate.com prenio.
Dok tamo ne bude neki info, sva ova klikbejtovska sranja, a pogotovo od naših nadrif1stručnjama božemeprosti treba izbjegavati i ne se keljiti na njih.

Jer kako i nub kaže, razina Jergovića i njegovih dečkiju iz FOMa s kojima je premotavao trake u video režiji... ajte dajte.

@mob

Krenimo redom :)

Za početak Mclaren treba motor s kojim će završiti utrku. Renault je jedini izbor, jer su se druge tvorničke momčadi izjasnile da ne žele isporučivati svoje motore Mclarenu. Renault paket je sasvim ok za ovogodišnju sezonu, ali ga treba dobro ukomponirati s ostatkom bolida (bilo je pitanje s objašnjenjem nekoliko postova ranije zašto su neke momčadi na istom motoru toliko brže od drugih).

Borba s Red bullom bit će dovoljo dobra da Mclaren za početak počne osvajati bodove, boriti se za postolja, prikupljati sponzore i jačati budžet, te eventualno dovesti pokojeg renomiranog inženjera/dizajnera/stručnjaka za aerodinamiku.......nitk one očekuje da će prve sezone s Renaultom imati 3 pobjede, ali bit će daleko bolje nego sada. Budimo iskreni, tko god da vjeruje da Adrian Newey više nema prste u dizajnu red bull bolida je prenaivan, a Mclarenu je dovoljan jedan dobar motor i jedan inženjer tog kalibra da Red bull komotno ode u povijest.

btw. bilo bi fora vidjeti žuti mclarenov bolid :goood:

I za kraj, sada kada je otvoreno dopušteno raskopavati i redizajnirati motore kako kome odgovara vidljivo je koliko je mercedes ranjiv i tko zna što renault može pripremiti kroz godinu dvije s pravim povratnim informacijama od iskusnih inženjera i momčadi. Jedna od najvećih gluposti koju su mogli napraviti je zamrzavanje razvoja motora i puštanje da se ista momčad 3 godine zaredom šeta kroz sezonu. Sve u svemu, ja jedva čekam Mclaren Renault jer mi je prenaporno gledati mercedesove vozače bez kapljice znoja na kraju svake utrke i prednosti od 30 sekundi ispred svih ostalih....

Jedan neugodnjak s Kvyatom :D


https://streamable.com/s/7v0g3/slkupe