PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   STAN: kupovina, krediti, APN... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303883)

Mommistake 17.01.2024. 13:41

Citiraj:

Autor sinkee (Post 3722742)
70k € ni blizu igdje oko Zagreba, a da nije derutnog stanja.

BTW, ima li itko valjan razlog zašto cigani od agencija naplaćuju KUPCU x % provizije?
Znači uzmu lovu prodavaču (što ajde i ok je), ali čemu nama?; jer apsolutno za nas nisu ništa napravili niti su nama tražili stan pa nam javili da nešto pogledamo već ljudi sami nađu stan i ovi lihvari samo vrata otvore?

Zato jer nisu regulirani zakonom, zato jer tako žele i zato jer je takva navala da ljudi mogu raditi što žele.

Ukratko, zato jer mogu. :D

Pupo 17.01.2024. 13:44

To je čak protuzakonito, da se uzimaju provizije s obje strane, tako da je vjerojatno neki dogovor da prodavač na crno plati proviziju, a kupac legalno.

Inače, trebalo bi biti samo s jedne stane, i ima smisla da prodavač plati, ali nije uvijek tako, pogotovo u Zg i drugim atraktivnijim lokacijama.

Oni se vode time, da kupac ima izbor, hoće platiti sve ili neće moći kupiti stan, jer iza njega ima 10 drugih koji su voljni platiti sve.
Kad se sjetim tog nadigravanja kada smo kupovali stan. Sada može samo gore biti.

zvonac 17.01.2024. 13:54

Citiraj:

Autor zkljaja (Post 3722727)
Gdje? Po toj cijeni se trenutno može kupiti 120m2 useljive kuće jedino u Krašiću ili Lekeniku, ako ima papire/uporabnu možda treba i dalje od ZG..

Ma to je zapravo ispalo slučajno, mislim da je žena više tražila za kuću, al eto, znaju se već, pa su se negdje na sredini našli s cijenom. A i kumi je već gorilo pod nogama, što se tiče stanovanja, gledala neke stanove, al cijene su, blago reći katastrofične..

Okolica Desinca u smjeru Jaske (5-6km).

Kuća je negdje 70tog godišta, nisam siguran, a kolko sam vidio, adaptirana je, ima toplinsku (stiropor) fasadu i pvc stolariju.

Za te novce kuća je bomba, a okućnice ima pun kufer, uglavnom ima se kaj kosit trave:D Ne znam jel uopće za te novce možeš i neki stančić kupit a da te ne lovi klaustrofobija:D

coconut 17.01.2024. 15:01

Čuo sam danas nešto što me iznenadilo. Cura išla tražiti kredu za stan, a mama je jamac. Tražila kredu na 25g. Banka kaže da ne može jer će mama u 22g. krede imati 80g. starosti i postati kreditno nesposobna. I tako je kreda na 22g.

Mommistake 17.01.2024. 15:03

Ništa novo, čuo sam to više puta.

Isto vrijedi za onu osobu koja diže kredit, bez obzira i da imaš 100k EUR na računu u 65. godini, neće ti dati kredit dalje od toga.

Penzija je mala, znaju to i banke i do kad nema redovnih tekućih priljeva većih od penzije, nema kredita, nema jamaca.

xlr 17.01.2024. 15:09

Meni je erste neki dan racunao ponudu za kredit do 67. godine. Hipoteka bi bila u djiru, bez jamaca/suduznika. Ni da trepnu, njima je to valjda oke praksa ako je zemljiste ili nekretnina pod hipotekom...

gin.tonic 17.01.2024. 15:22

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3722759)
To je čak protuzakonito, da se uzimaju provizije s obje strane, tako da je vjerojatno neki dogovor da prodavač na crno plati proviziju, a kupac legalno.

Inače, trebalo bi biti samo s jedne stane, i ima smisla da prodavač plati, ali nije uvijek tako, pogotovo u Zg i drugim atraktivnijim lokacijama.

Oni se vode time, da kupac ima izbor, hoće platiti sve ili neće moći kupiti stan, jer iza njega ima 10 drugih koji su voljni platiti sve.
Kad se sjetim tog nadigravanja kada smo kupovali stan. Sada može samo gore biti.


U Zagrebu uzimaju već neko vrijeme 3% od prodavača i 3% od kupca otprilike :kafa:


Točno je da bi samo prodavač trebao platiti agencijsku proviziju.

medo 17.01.2024. 16:06

3% provizije za posredovanje u prodaji nekretnine od 150.000€ je 4.500€. Za što? Što dobijem kao kupac ili kao prodavatelj za te novce?

Mommistake 17.01.2024. 16:11

Citiraj:

Autor medo (Post 3722817)
3% provizije za posredovanje u prodaji nekretnine od 150.000€ je 4.500€. Za što? Što dobijem kao kupac ili kao prodavatelj za te novce?

Kao prodavatelj dobivaš ono što agencija nudi, traži ti kupca, ne moraš pregovarati s nikim, na kraju te nazovu, pristaneš na cijenu dobivaš lovu.

Kao kupac, uopće mogućnost da kupiš stan jer je takva navala. :)

Osobno izbjegavam agencije, ali vidim zašto ljudi prelaze k njima.

Kolega tu u zgradi je prodao stan u VŽ iz Ljubuškog, nije kupca ni vidio.

Ali to ima svoju cijenu.

nub 17.01.2024. 17:21

Provizija od strane kupca koji je sam našao stan na oglasu ili kako već, a da nije agenciju sam prije angažirao d mu traže stan i pomažu oko kupnje je čisti lopovluk, ništa više

Na žalost baš najjače, najveće agencije imaju tu lopovsku praksu i time praktički ucjenjuju kupca koji je zainteresiran za stan. Ima dosta manjih agencija na području ZG koje to ne rade i puno su profesionalniji i angažiraniji prilikom prodaje, samo često prodavači upravo angažiraju najveće agencije.

Kad sam kupovao uvijek bi provjerio sve oglase za isti stan od raznih agencija i obratio se onoj koja ne naplaćuje od kupca ako je to ikako moguće ili ako naplaćuje najmanje.

Zakonski mislim da to i mogu raditi u smislu da spoje kupca i prodavača koji su ih odvojeno angažirali za kupnju i prodaju, ali ovo što rade da se ubace s ugovorom kad je kupac već našao stan ne odgovara sadržaju tih ugovora i pravom stanju tak da bi to palo u bilo kojoj državi s urednijim sudstvom.

Btw nemojte zaboraviti da se na agencijsku proviziju plač i krasnih 25% pdv-a tak da se provizije od 3% popnu na 3.75%

prileee 17.01.2024. 17:33

S tim da su nama agencije “nudile” da nema pdva ako je u kesu, sve jasno…


Sent from my iPhone using Tapatalk

medo 17.01.2024. 17:49

Agencije to rade jer ovce to plaćaju. Pomaže im nesređeno sudstvo i nedostatak regulative, te neplaćanje poreza na nekretninu koja se ne koristi. Sustav je očito namješten u korist građevinskog sektora.

"aLi ja si moRAm kupiTi sTaan!"

Morali su i 2007-2008. pa se dogodilo to što se dogodilo. Na kraju je većina tih ljudi shvatila da ipak nisu morali odnosno da su imali drugih opcija...


Scenarij: kupim stan za 250.000€. Dođe opet neka recesija, kriza, pandemija... biraj. Stan sada vrijedi 150.000€. Jako nezgodna pozicija ukoliko si u kreditu na 250.000€ a moraš prodati stan iz ovog ili onog razloga jer je stislo a u gubitku si 100.000€ plus kamata.

I onda dođe netko tko upravo čeka takve poput mene spreman s kešom u vrijeme niske cijene kvadrata. On jeftino dobije nekretninu, a ja reprogram kredita. I idemo ispočetka. Bankar mi je ušao još dublje u paq a meni je lošije. Puno lošije. I što se više koprcam njemu veći gušt.

Juice 17.01.2024. 18:10

Citiraj:

Autor medo (Post 3722838)
Scenarij: kupim stan za 250.000€. Dođe opet neka recesija, kriza, pandemija... biraj. Stan sada vrijedi 150.000€. Jako nezgodna pozicija ukoliko si u kreditu na 250.000€ a moraš prodati stan iz ovog ili onog razloga jer je stislo a u gubitku si 100.000€ plus kamata.

I onda dođe netko tko upravo čeka takve poput mene spreman s kešom u vrijeme niske cijene kvadrata. On jeftino dobije nekretninu, a ja reprogram kredita. I idemo ispočetka. Bankar mi je ušao još dublje u paq a meni je lošije. Puno lošije. I što se više koprcam njemu veći gušt.

Hipoteka ide na taj stan jer teško da ćeš imat uvjete za nehipotekarni kredit. Ne vraćaš kredit, banka uzme stan, ti se vraćaš u podstanare kao do kupnje stana.

Previše negativno gledaš na život i puno paralela što bi bilo kad bi bilo.
Onda se makni iz ZGa i otiđi gdje je jeftiniji kvadrat, samim time manji kredit i ostalo.

Uostalom, ova tema ni nije za tebe kad ne planiraš kupit stan već samo isto pišeš.

I btw, svi koji su imali švicarce su nekako izašli iz te situacije i sada dobivaju povrat preplaćenih kamata.

Pomo 17.01.2024. 18:12

Citiraj:

Autor gin.tonic (Post 3722803)
U Zagrebu uzimaju već neko vrijeme 3% od prodavača i 3% od kupca otprilike :kafa:


Točno je da bi samo prodavač trebao platiti agencijsku proviziju.

To je onaj čuveni papir koji vam guraju pod nos prilikom razgledavanja stana.
I čim potpišeš oni su pokriveni. Itekako se na to izdaje račun i pdv.
Ako se ne varam, zakon kaže da agenciju plaća onaj koji ju je angažirao, ne nužno prodavatelj. Dakle, potpišeš, angažirao si, plati.
Al da govorimo o najgovnarskijoj struci u RH, govorimo.

webstartm 17.01.2024. 18:14

Citiraj:

Autor medo (Post 3722838)
Scenarij: kupim stan za 250.000€. Dođe opet neka recesija, kriza, pandemija... biraj. Stan sada vrijedi 150.000€. Jako nezgodna pozicija ukoliko si u kreditu na 250.000€ a moraš prodati stan iz ovog ili onog razloga jer je stislo a u gubitku si 100.000€ plus kamata.

Scenarij: Imaš 20k eur sa strane crni fond i btk za krizu/pandemiju, koja ionako traje max godinu-dvi, stisnit ces se, mozes dobit i pocek od banke itd itd. Posla uvik ima, ako ne u hr, ima u DE.
Sad smo u EUR, nema svicaraca, nema kune.
Cijena nekretnine padne sa 250k na 150k, ok, za 5 godina ce opet bit 250k. Tebi nebitno koliko vridi stan,ionako zivis u njemu i neces ga prodavati, trzisna cijena ti je nebitna.
Previse gledas sve crno. Trebao si iskoristiti APN ako nemas nekretnina na sebi, ti i/ili žena.

Pomo 17.01.2024. 18:14

Citiraj:

Autor Juice (Post 3722846)
I btw, svi koji su imali švicarce su nekako izašli iz te situacije i sada dobivaju povrat preplaćenih kamata.

S ovim se ne slažem. Nažalost osobno poznam osobe kojima je kredit u švicarcu pokrenuo događaje u životu koji su ih na kraju sahranili. Doslovno.

Exy 17.01.2024. 18:21

Vrlo je teško i nezahvalno davati predviđanja kretanja tržišta, ali iz ovog:
https://i.postimg.cc/Wh3S3kPy/Clipboard02.jpg
Bi se moglo zaključiti da slijedi daljnji pad. Lijepo se vidi kako je bilo kupiti 2008. ali lako je sada biti pametan, onda nije bilo desne strane grafa :D
Kratkoročno se čini da bi moglo još padati, srednjoročno je najteže predviđati a dugoročno će doći do kolapsa cijene, to je skoro pa sigurno iz niza razloga.

Što se najam vs kredit tiče, ako prestaneš plaćati ostaješ bez stana u oba slučaja :D
Radi se o ekonomskoj računici, naravno da se najam ne isplati ako je cifra marginalno manja od kredita, u tom slučaju vjerojatno nekom drugom otplaćuješ stan. Istina je da stan nije tvoj dok ne završiš otplatu kredita, ali bome u najmu tvoj nije nikad :D
Teške su to stvari jer je imati vlastiti krov nad glavom preduvjet za puno toga u životu a to postići je relativno teško danas.

medo 17.01.2024. 18:34

Citiraj:

Autor Juice (Post 3722846)
Hipoteka ide na taj stan jer teško da ćeš imat uvjete za nehipotekarni kredit. Ne vraćaš kredit, banka uzme stan, ti se vraćaš u podstanare kao do kupnje stana.

Previše negativno gledaš na život i puno paralela što bi bilo kad bi bilo.
Onda se makni iz ZGa i otiđi gdje je jeftiniji kvadrat, samim time manji kredit i ostalo.

Uostalom, ova tema ni nije za tebe kad ne planiraš kupit stan već samo isto pišeš.

I btw, svi koji su imali švicarce su nekako izašli iz te situacije i sada dobivaju povrat preplaćenih kamata.

NHF ali nemaš pojma o čemu pričaš. I nemaš pojma što su proživljavali ti ljudi.

Citiraj:

Autor webstartm (Post 3722848)
Scenarij: Imaš 20k eur sa strane crni fond i btk za krizu/pandemiju, koja ionako traje max godinu-dvi, stisnit ces se, mozes dobit i pocek od banke itd itd. Posla uvik ima, ako ne u hr, ima u DE.
Sad smo u EUR, nema svicaraca, nema kune.
Cijena nekretnine padne sa 250k na 150k, ok, za 5 godina ce opet bit 250k. Tebi nebitno koliko vridi stan,ionako zivis u njemu i neces ga prodavati, trzisna cijena ti je nebitna.
Previse gledas sve crno. Trebao si iskoristiti APN ako nemas nekretnina na sebi, ti i/ili žena.

Kao prvo mi ovdje nemamo samo tako 20k€ od rente apartmana na moru za crne dane. To će većini ljudi otići u učešće za stambeni kredit pogotovo u ovim tržišnim uvjetima.

Kao drugo nakon 2008. cijene su se oporavile tek za dugih 12-13-15ak godina a ne za "godinu-dvi-pet". To je jako dugi period za čekati da sunce izađe iza oblaka.


Ovo je sve točno ona generacijska razlika koju sam ranije spominjao. Osobno čekam povoljnije uvjete za kupnju.

Mommistake 17.01.2024. 19:20

Sumnjam da ćeš ih dobiti iskreno.

I ako hoćeš, to će biti mali postotak s većim kamatama u bankama.

Mislim da je vrijeme povoljnih kredita i jeftinih kvadrata davno za nama.

rodney 17.01.2024. 19:23

Citiraj:

Autor medo (Post 3722854)
Ovo je sve točno ona generacijska razlika koju sam ranije spominjao. Osobno čekam povoljnije uvjete za kupnju.


Ne kuzim, od svicaraca pa do danas, 20ak godina ti jos uvijek cekas povoljnije uvjete za kupnju? Koliko si u medjuvremenu potrosio na stanarinu?

Exy 17.01.2024. 19:26

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3722862)
Mislim da je vrijeme povoljnih kredita i jeftinih kvadrata davno za nama.


Povoljni krediti i jeftini kvadrati su obrnuto proporcionalne veličine. Kvadrati su bili skupi zato što su krediti bili jeftini. Ako će kamata nastaviti rasti, cijena kvadrata će morati padati.

Mommistake 17.01.2024. 19:30

Citiraj:

Autor Exy (Post 3722865)
Povoljni krediti i jeftini kvadrati su obrnuto proporcionalne veličine. Kvadrati su bili skupi zato što su krediti bili jeftini. Ako će kamata nastaviti rasti, cijena kvadrata će morati padati.

Ne mora biti. Meni je kamata 1.99 i kvadrat daleko najjeftiniji (2018. godine).

Naravno, nije ta cijena ista kao 2008. ali nije kao ni 2023. ;)

Znam uzrok i posljedicu, zato kažem, tko je ulovio, ulovio je, toga više neće biti.

Kažem, sumnjam da će se dogoditi drastični pad cijena nekretnina. Par %, ništa više. Porastao je preko 100% u zadnje 3 godine.

medo 17.01.2024. 19:49

Citiraj:

Autor rodney (Post 3722863)
Ne kuzim, od svicaraca pa do danas, 20ak godina ti jos uvijek cekas povoljnije uvjete za kupnju? Koliko si u medjuvremenu potrosio na stanarinu?


Daleko manje nego što bi potrošio na uvećanu ratu kredita. I još k tome nemam “ugovornu obvezu” (ugovor o kreditu).

I nije 20 nego 15ak godina.

Exy 17.01.2024. 19:56

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3722867)
Ne mora biti. Meni je kamata 1.99 i kvadrat daleko najjeftiniji (2018. godine).

Naravno, nije ta cijena ista kao 2008. ali nije kao ni 2023. ;)


Mora bit. To su osnove ekonomije, kamata je cijena novca, ako je novac skup onda ga ima manje. Ako ga ima manje i cijene moraju padati (ako su ostale stvari jednake).

Tebi je kvadrat najjeftiniji u odnosu na što točno? Kamate rastu zadnjih 6 mjeseci, tek sad su u zadnjem tromjesečju 2023. postignute cijene novogradnje niže od zadnjeg tromjesječja 2022. Doba jeftinog novca je (zasad) završilo, je li doba skupih nekretnina završilo, to ćemo tek vidjeti :D
Kad bi kamata bila jedina stvar koja određuje cijenu onda bi to sve skupa bilo vrlo lako predvidjeti :D

Sa grafa ispada da je idealan trenutak za kupnju bio 2014. Međutim, pogledajte kakva vam je plaća bila 2014. a kakva je sada pa lako moguće da u relativnom smislu ispada da bi vam onda bilo teže kupiti nego sada.

Mommistake 17.01.2024. 20:08

Sve što govoriš je jasno i točno, no ne pričam ovdje o osnovama ekonomije pričamo o odnosu cijene novca i cijena nekretnina i njihovo poskupljanje u procesu. Pričam o periodu 2018. do 2023.

U zadnjih 5 godina cijena nekretnina je otišla gore iz godine u godinu, no kamata je ostala ista kroz taj isti period period. Da, mala kamata je ujedno i cijena novca, novac nikad nije bio pristupačniji. No u tom periodu od 5 godina, netko je prošao bolje, netko lošije, a kamata je i dalje bila ista, i to je ono što ja govorim.

Netko je 2018. platio kvadrat 1300EUR uz kamatu 1.99% a netko je taj isti stan kupio za 2000EUR dvadrat, uz kamatu 1.99%.

Cijena kvadrata, mog osobno, je jeftina naspram svega nakon moje kupnje. :D

Da, kamate neće više biti nikad tak niske, slažem se.

No moje osobno mišljenje je da neće ni cijene kvadrata nikad više biti ni blizu onih od prije 5 godina. Očekujem prestanak rasta, možda mali pad, ali ako uzmemo u obzir da je cijena kvadrata u 5 godina otišla gore 250%, a možda padne 20%, jel stvarno pričamo o padu cijena i "puknuću balona"?

No živi bili pa vidjeli.

Juice 17.01.2024. 20:10

Citiraj:

Autor Pomo (Post 3722849)
S ovim se ne slažem. Nažalost osobno poznam osobe kojima je kredit u švicarcu pokrenuo događaje u životu koji su ih na kraju sahranili. Doslovno.

Ma jaano, bilo je svakakvih sudbina, nisam doslovno mislio svi. I osobno ima svjedočanstva iz užeg kruga.
No razlog ne kupnje nekretnine me fascinara. Razlog mi je ravan kao da neću kupit mineralnu u staklenoj boci jer se može razbit.
Citiraj:

Autor Exy (Post 3722876)
Mora bit. To su osnove ekonomije, kamata je cijena novca, ako je novac skup onda ga ima manje. Ako ga ima manje i cijene moraju padati (ako su ostale stvari jednake).

Tebi je kvadrat najjeftiniji u odnosu na što točno? Kamate rastu zadnjih 6 mjeseci, tek sad su u zadnjem tromjesečju 2023. postignute cijene novogradnje niže od zadnjeg tromjesječja 2022. Doba jeftinog novca je (zasad) završilo, je li doba skupih nekretnina završilo, to ćemo tek vidjeti :D
Kad bi kamata bila jedina stvar koja određuje cijenu onda bi to sve skupa bilo vrlo lako predvidjeti :D

Sa grafa ispada da je idealan trenutak za kupnju bio 2014. Međutim, pogledajte kakva vam je plaća bila 2014. a kakva je sada pa lako moguće da u relativnom smislu ispada da bi vam onda bilo teže kupiti nego sada.

Teorija to nalaže no hoće li se odviti vidjet ćemo.
Do korekcije cijene će doć, no ne tako drastične, pogotovo ne u ZGu gdje je potražnja veća od ponude, pogotovo za novogradnju. Novogradnja se i dalje prodaje ko vrući burek, centralizirana amo država, ljudi se i dalje maaovno doseljavaju u ZG. Mišljenja sam da više od par postotnih poena neće bit korekcija cijena u ZGu.

Kad smo kod kredita i kamata. Erste i dalje lupa dosta niže kamatne stope od ostalih banaka (za 1 pp). Čini se da su našli neku povoljnu pipu za zaduživanje.

medo 17.01.2024. 20:27

Citiraj:

Autor Exy (Post 3722865)
Povoljni krediti i jeftini kvadrati su obrnuto proporcionalne veličine. Kvadrati su bili skupi zato što su krediti bili jeftini. Ako će kamata nastaviti rasti, cijena kvadrata će morati padati.

Unatrag 15ak godina imali smo period visoke cijene kvadrata i skupih kredita da bi nakon toga imali vrlo jeftine kredite i vrlo niske cijene kvadrata. Sad samo 5-6 godina poslije imamo rekordno skupe kvadrate i skupe kredite.

Dogodit će se ono što se u Europi dogodilo odavno. Odljev stanovništva u dijasporu je stvorio ogroman manjak radne snage u kratko vrijeme zbog čega masovno uvozimo radnu snagu. To generira veću potražnju za stanovima za najam. Samim time se diže cijena kvadrata jer budući vlasnici tih stanova imaju računicu zarade na najmu pa se njih želi izmusti. London je dobar primjer toga. Projekcija je da će bar još toliko (~200.000) stranaca doći u Lijepu našu.

Drugi faktor je činjenica da trećinu kupaca nekretnina čine stranci koji imaju (puno) više love od nas i njima su ove cijene koliko-toliko prihvatljive.

Stoga dijelim mišljenje s kolegom Mommijem. Više se nadam padu cijena nego što to realno očekujem.

Inovator 17.01.2024. 20:31

Projekcija je do ovog ljeta min 400000 radnika iz Nepala/Filipina. A sto ce biti kroz naredne godine, tko zna. Bitna je razlika sto se nama dogadja supstitucija stanovnistva, sto vani nije bio slucaj. Ali to je sve skupa nesto o cemu ce se pricati kroz 20ak godina kao i za privatizaciju 90-ih ili svu ovu korupciju. A tad je vec kasno.

Exy 17.01.2024. 20:35

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3722882)

Netko je 2018. platio kvadrat 1300EUR uz kamatu 1.99% a netko je taj isti stan kupio za 2000EUR dvadrat, uz kamatu 1.99%.

Cijena kvadrata, mog osobno, je jeftina naspram svega nakon moje kupnje. :D

Da, kamate neće više biti nikad tak niske, slažem se.

No moje osobno mišljenje je da neće ni cijene kvadrata nikad više biti ni blizu onih od prije 5 godina. Očekujem prestanak rasta, možda mali pad, ali ako uzmemo u obzir da je cijena kvadrata u 5 godina otišla gore 250%, a možda padne 20%, jel stvarno pričamo o padu cijena i "puknuću balona"?

No živi bili pa vidjeli.

Objektivno si kupio u povoljno vrijeme, naravno onda nisi mogao znati da je trenutak povoljan :D
Cijene su od kraha 2008. u slijedeće 5-6 godine pale oko 25%. To je znači realno očekivati i sada. E sad, garancije nikakve nema. Možda padnu i 50%, možda padnu 5% :D. No to tebe u stvari i ne treba dirati previše, ako si zadovoljan svojom nekretninom i namjeravaš u njoj ostati, to kako joj se kreće cijena te i ne treba previše dirati.

Citiraj:

Autor Juice (Post 3722884)
Teorija to nalaže no hoće li se odviti vidjet ćemo.
Do korekcije cijene će doć, no ne tako drastične, pogotovo ne u ZGu gdje je potražnja veća od ponude, pogotovo za novogradnju. Novogradnja se i dalje prodaje ko vrući burek, centralizirana amo država, ljudi se i dalje maaovno doseljavaju u ZG. Mišljenja sam da više od par postotnih poena neće bit korekcija cijena u ZGu.

Kad smo kod kredita i kamata. Erste i dalje lupa dosta niže kamatne stope od ostalih banaka (za 1 pp). Čini se da su našli neku povoljnu pipu za zaduživanje.

Zapravo je zanimljivo da je i Zagreb izgubio 2,5% stanovnika u zadnjih desetak godina. Natalitet je neumoljiv, čak i uz svo to doseljavanje. Jači faktori od broja ljudi su ovdašnji mentalitet koji nekretninu vidi kao ulaganje (43% stanova u HR je prazno!), otvaranje EU kupcima i silan priljev (crnog) novca koji je konverzijom u EUR morao biti nekako opran.

medo 17.01.2024. 20:59

Citiraj:

Autor Exy (Post 3722892)
Natalitet je neumoljiv, čak i uz svo to doseljavanje. Jači faktori od broja ljudi su ovdašnji mentalitet koji nekretninu vidi kao ulaganje (43% stanova u HR je prazno!), otvaranje EU kupcima i silan priljev (crnog) novca koji je konverzijom u EUR morao biti nekako opran.

Hrvati i oni koji se tako osjećaju su imali višestruko više štednje nego kredita. Kada su banke prestale davati kamatu na štednju pala je kamata za stanove pa se štedjna pretvorila u ciglu i zidove.

Imam rodbine in the land down under. Prazne nekretnine se skuupo oporezuju. Tamo je neisplativo imati nekretninu koja stoji.

Kod nas prijatelji i rodbina političara drže takve nekretnine a drže i agencije za zapošljavanje stranih radnika. Stoga ne vidim da će po tom pitanju biti išta bolje za nas ostale.

Mommistake 17.01.2024. 21:05

Citiraj:

Autor Exy (Post 3722892)
Objektivno si kupio u povoljno vrijeme, naravno onda nisi mogao znati da je trenutak povoljan :D
Cijene su od kraha 2008. u slijedeće 5-6 godine pale oko 25%. To je znači realno očekivati i sada. E sad, garancije nikakve nema. Možda padnu i 50%, možda padnu 5% :D. No to tebe u stvari i ne treba dirati previše, ako si zadovoljan svojom nekretninom i namjeravaš u njoj ostati, to kako joj se kreće cijena te i ne treba previše dirati.

Naravno, nigdje nisam ni rekao da sam znao, kao što sam gore napisao, glavom kroz zid.

Imao sreće. :)

Ne namjeravam ostati, kupujem sljedeću uskoro, ova ide u rentu. ;)

Exy 17.01.2024. 22:12

Citiraj:

Autor medo (Post 3722897)
Kod nas prijatelji i rodbina političara drže takve nekretnine a drže i agencije za zapošljavanje stranih radnika. Stoga ne vidim da će po tom pitanju biti išta bolje za nas ostale.


Hrvatsko tržište kapitala je izuzetno loše razvijeno, ljudi ne ulažu u dionice, fondove, obveznice, ulaže se samo u beton i ciglu :D
Mlada obitelj sa dvoje djece bez nekretnine koja kupuje svoj prvi stan ima na njemu isti porezni tretman kao i osoba koja kupuje svoj trideset treći stan/kuću. Problem sa time je da stan/kuća nije zlatna poluga, udio u tvrtki ili fondu. On jest ulaganje ali je ujedno i osnovna životna potreba, pa tu onda dolazimo do određenih društvenih problema, za koje si spomenuo da druge države rješavaju npr. poreznom politikom. Kod nas se to (zasad) neće dogoditi jer je interes da se to ne dogodi puno jači od ovog drugog :D


E sad, da li su ljudi u razvijenim zemljama retardirani kad novce za penziju npr. ulažu u S&P index fond a ne u nekretnine kao pametni Hrvati, ili je možda obrnuto? Moje skromno mišljenje je da je obrnuto i da nekretnina na kraju dana ima vrijednost zato što netko u njoj želi živjeti. Ako je 40% nekretnina prazno jasno je što višak ponude znači za cijenu, kolaps se mora dogoditi kad tad :D


P.S. strani radnici vjerojatno neće puno utjecati jer ih 2/3 uopće nisu ovdje a ostali žive njih 20 na 40 kvadrata :D:D

tizhu 17.01.2024. 22:39

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3722882)
...
No moje osobno mišljenje je da neće ni cijene kvadrata nikad više biti ni blizu onih od prije 5 godina. Očekujem prestanak rasta, možda mali pad, ali ako uzmemo u obzir da je cijena kvadrata u 5 godina otišla gore 250%, a možda padne 20%, jel stvarno pričamo o padu cijena i "puknuću balona"?

No živi bili pa vidjeli.

ja mislim da će pasti kada istekne datum za iskoristiti apn poticaje i kada ne bude nikakvih poticaja. tada će se kupovati za novac koji ljudi imaju ili posude od banke.
plus - kad se pokrpa i izgradi potresom srušen dio.
ali nekome bi to moglo biti možda pre dugo za čekati.

Juice 17.01.2024. 23:13

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3722914)
ja mislim da će pasti kada istekne datum za iskoristiti apn poticaje i kada ne bude nikakvih poticaja. tada će se kupovati za novac koji ljudi imaju ili posude od banke.

plus - kad se pokrpa i izgradi potresom srušen dio.

ali nekome bi to moglo biti možda pre dugo za čekati.

APNa nema više, gotov je u obliku u kojem je bio. Ništa novo nije najavljeno za sada iako je u proračunu alociran dio novca za neki vid subvencije no ne zna se kakve i hoće li je uopće biti.

zkljaja 18.01.2024. 00:26

U zakonu ne bi hilo loše definirati da kod gradnje novogradnje svaki investitor alocira jedan postotak stanova za socijalni/povlasteni najam kako bi grad/država mogli nuditi ljudima slabijeg imovinskog stanja povoljan smještaj i kako me bi dolazilo do pretjeranog broja praznih stanova kao što je to sada slučaj.
Ono gdje je rupa u toj taktici je to što b u Hrvatskoji najmoprimci takvih stanova bili djeca lažnih branitelja, raznih ministara i poglavara…


Ono što čitam po raznim portalima, a ne vidim da je itko spomenuo, je podatak o nesrazmjeru oglašenih i ostvarenih cijena nekretnina, čak 20-30% što mi je u neku ruku suludo. Ponuditi 200000€ nekome tko za stan traži 250000€ i tko svakodnevno sluša o tome kako cijene idu gore…
Iskreno se nadam da je to istina i da bi mogao ušećeriti jedan stan s 2 spavaće kad zgrada bude pred završetkom, ako se ne proda

Jedna anegdota vezana za moju potragu ove sezone..

Pronađem na oglasu agencije građ. Zemljište u mom selu nadomak ZG - 18000€ za 900m2, koje na oglasu stoji već neko vrijeme.
U ZK izvatku vidim ime čistačice iz osnovne škole čijeg sina poznajem, vidim da je suvlasnika 6, pa kontaktiram njega da me uputi odgovornome u tom sekstetu kako bi izbjegao 3% agencijske provizije. Kontaktiram Njegovog strica kojem ispričam da sam zainteresiran za taj komad zemlje, da bih izbjegao agenciju, na što on veli da će se usuglasiti s ostatkom, jer bi htjeli prodati cim prije radi zamakle dobi ostatka suvlasnika.
Javlja mi se za par dana da su usuglasili i da bi cijena bila 28 000€ :D:D:D

Rekoh, došao sam do vašeg broja da izbjegnem 500€ agencijske naknade, vi mi dignete cijenu za 50% :D
Da zemljište vrijedi, prodalo bi se već i za 18 000€, na što mi odgovara da ne bi htjeli dati to za badave, da se u selu do zemljišta prodaju po 70€ m2 (selo do spada pod Grad Zagreb :) )
Da se razumijemo, i dalje je to OK cijena, ali princip mi brani imati posla s takvim ljudima.

1v@n 18.01.2024. 01:00

Citiraj:

Autor zkljaja (Post 3722921)
U zakonu ne bi hilo loše definirati da kod gradnje novogradnje svaki investitor alocira jedan postotak stanova za socijalni/povlasteni najam kako bi grad/država mogli nuditi ljudima slabijeg imovinskog stanja povoljan smještaj i kako me bi dolazilo do pretjeranog broja praznih stanova kao što je to sada slučaj.
Ono gdje je rupa u toj taktici je to što b u Hrvatskoji najmoprimci takvih stanova bili djeca lažnih branitelja, raznih ministara i poglavara…

Ovdje u UK je to tako. Trećina novogradnje mora biti za socijalu. Zgrada u kojoj živim je podijeljena na 3 bloka. 2 su privatna, treći je "socijalni" u kojem se stanovi dodjeljuju potrebitima.

E sad, problem toga je što je država po mom mišljenju previše socijalno osjetljiva i to se debelo iskorištava.
Svatko bez krova nad glavom dobiva stan, ne postoje beskućnici. Veličina stana se daje prema veličini kućanstva, pa štancaju djecu da dobiju što je veći stan moguće.
Svatko takav dobiva i mjesečnu naknadu koja je dovoljna da pokrije režije, hranu i da im još ostane...a da ne moraju apsolutno ništa dati zauzvrat.

Ono što se vidi na ulicama su narkomani koji dalje rentaju taj stan koji su dobili, tu lovu, a i ono što dobiju od države potroše na drogu, a na ulici "spavaju" po danu dok im ljudi iz sažaljenja ostave nešto jer brdo ljudi nema pojma.
Čim mrak padne, pakiraju te vreće za spavanje i pravac doma.

A doma...(uvjerio sam se na vlastite oči jer mi je posao takav da moram i u takve stanove ući)...80" LCD, PS5, svi imaju ajfone, ajpede, bežične slušalice...ali žive u svinjcu kakav ne možeš zamisliti.

Imam lokalne klošare u tom trećem bloku zgrade, idu na "posao" kad i ja i srećom smo dovoljno odvojeni tako da sam tek nakon 3 godine saznao kakav cirkus izvode jer je došao mail da je ljudima dopizdilo popravljati ulazna vrata koji ovi razvaljuju kad zaborave ili nemaju svoj fob za ulaz. Onda je krenulo sve izlaziti van...

Glasni su, dovode svoje druge pajdaše, drogiraju se i cugaju po hodnicima, razbijaju boce i općenito rade nered kad normalni spavaju...i naravno da su susjedi očajni.

Ako do tog dođe, bježi što dalje od takvih stanova, a koliko vidim s ovim što se sad u Gajevoj događa, ide tim putem.

adaksinjo 18.01.2024. 08:09

Citiraj:

Autor Exy (Post 3722909)
P.S. strani radnici vjerojatno neće puno utjecati jer ih 2/3 uopće nisu ovdje a ostali žive njih 20 na 40 kvadrata :D:D

ovo. praznih nekretnina može biti koliko god hoćeš kad doseljenu radnu snagu to ne zanima. smještaj im "osigurava" gazda kojem je bitno da mu je to što manji trošak, a oni ionako ovdje nisu došli raditi da bi živjeli, nego živjeti da bi radili i sve što im ostane šalju doma.

trebat će dosta godina da se to promijeni, vjerojatno tek idućom generacijom kad domicilne žene počnu rađati djecu stranim radnicima.

tiki66 18.01.2024. 08:31

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3722759)
To je čak protuzakonito, da se uzimaju provizije s obje strane, tako da je vjerojatno neki dogovor da prodavač na crno plati proviziju, a kupac legalno.

Inače, trebalo bi biti samo s jedne stane, i ima smisla da prodavač plati, ali nije uvijek tako, pogotovo u Zg i drugim atraktivnijim lokacijama.

Oni se vode time, da kupac ima izbor, hoće platiti sve ili neće moći kupiti stan, jer iza njega ima 10 drugih koji su voljni platiti sve.
Kad se sjetim tog nadigravanja kada smo kupovali stan. Sada može samo gore biti.

Agencije su također dijelom krive za napucane cijene. Frend nedavno prodavao stan - tražio je 140k. Javili su mu se iz više agencija, on ih fino odbio jer im nije htio platiti proviziju, ali kažu oni ništa se vi ne brinite dići ćemo mi cijenu na 145k taman da mi sebe namirimo. I tako se stan i prodao - ljudi su ga platili 145k, agenciji su platili još 5k za uslugu i stan koji se privatno prodavao za 140k preko agencije su platili 10k više.

"Agent" koji je prodao taj stan je prvi put bio u stanu, prvi put ga vidio. Ništa nije znao ni beknut o njemu.

Mommistake 18.01.2024. 08:48

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3722914)
ja mislim da će pasti kada istekne datum za iskoristiti apn poticaje i kada ne bude nikakvih poticaja. tada će se kupovati za novac koji ljudi imaju ili posude od banke.
plus - kad se pokrpa i izgradi potresom srušen dio.
ali nekome bi to moglo biti možda pre dugo za čekati.

Ma ja sam siguran da ako ikad padne da to nije zbog APN-a, kao što je rećeno, svega 5% nekretnina je kupljeno preko APN-a. Najgore je da gotovo svi krive APN za povećanje cijena. Da, u jednom postotku, ali ne u takvom kakav se dogodio.

Citiraj:

Autor zkljaja (Post 3722921)
U zakonu ne bi hilo loše definirati da kod gradnje novogradnje svaki investitor alocira jedan postotak stanova za socijalni/povlasteni najam kako bi grad/država mogli nuditi ljudima slabijeg imovinskog stanja povoljan smještaj i kako me bi dolazilo do pretjeranog broja praznih stanova kao što je to sada slučaj.
Ono gdje je rupa u toj taktici je to što b u Hrvatskoji najmoprimci takvih stanova bili djeca lažnih branitelja, raznih ministara i poglavara…

Ja sam kompletno protiv toga.
Imao sam tamo 2017. u zgrade od Gradskih stanova susjede koji su dobili po toj povlaštenoj cijni stanove, s njima uvijek problemi. Zapišani liftovi, zapišani podrumi, smrad, smeće u ulazu, svaki puta kada su bili problemi, kamere su ustanovile da je riječ o jednim te istim ljudima.

Svi sposobni, svi rade, ali eto, socijalni slučaj. Nikad mi nije bilo jasno, kako je moguće da sin vozi Megane iz 2008. godine, kupuje felge za nejga a oni žive u stanu kojega plaćaju 200kn mjesečno.

zkljaja 18.01.2024. 10:11

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3722922)
E sad, problem toga je što je država po mom mišljenju previše socijalno osjetljiva i to se debelo iskorištava.
Svatko bez krova nad glavom dobiva stan, ne postoje beskućnici. Veličina stana se daje prema veličini kućanstva, pa štancaju djecu da dobiju što je veći stan moguće.
Svatko takav dobiva i mjesečnu naknadu koja je dovoljna da pokrije režije, hranu i da im još ostane...a da ne moraju apsolutno ništa dati zauzvrat.

Ne zvuči kao aktivnosti autohtonog stanovništva da budem iskren, kao i u ostatku Zapadne Europe, ispravi me ako griješim :fiju:

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3722952)
Ma ja sam siguran da ako ikad padne da to nije zbog APN-a, kao što je rećeno, svega 5% nekretnina je kupljeno preko APN-a. Najgore je da gotovo svi krive APN za povećanje cijena. Da, u jednom postotku, ali ne u takvom kakav se dogodio.

Možda nije digao cijene time što su se nekretnine razgrabile, ali definitivno jest tako što je stvorio hype da će si puno više mladih ljudi moći priuštiti nekretnin, hence veća cijena. Rekao bih da je u istoj mjeri cijene digao APN koliko niske kamate i sivo-crni novac prije konverzije u EUR.


Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3722952)
Ja sam kompletno protiv toga.
Imao sam tamo 2017. u zgrade od Gradskih stanova susjede koji su dobili po toj povlaštenoj cijni stanove, s njima uvijek problemi. Zapišani liftovi, zapišani podrumi, smrad, smeće u ulazu, svaki puta kada su bili problemi, kamere su ustanovile da je riječ o jednim te istim ljudima.

Svi sposobni, svi rade, ali eto, socijalni slučaj. Nikad mi nije bilo jasno, kako je moguće da sin vozi Megane iz 2008. godine, kupuje felge za nejga a oni žive u stanu kojega plaćaju 200kn mjesečno.

Eh da, sad bi tu trebao uskočiti netko pametniji od mene, ali definitivno nisam za "poklanjanje" stana, jer kao što znamo, da bi država nešto poklonila, drugome mora biti oduzeto, a to znači komunizam, što ne želimo :D
Više mislim na te "socijalne" stanove kao dugotrajni, povoljan najam od strane države kao način kontroliranja tržišta najma i prodaje nekretnina, možda nešto poput POS-a.

Ajmo reći neki dugotrajan najam 5-7 godina po 250€ za stan od 50m2. Možeš ga dobiti samo jednom i poništava se pravo supružniku/ci za trajanja braka. U to vrijeme štedi razliku, snađi se, skupi za kaparu za svoju nekretninu i sl.

Meni i ponešto mojih poznanika bi to bilo kao bura u leđa iskreno, uz takvu ratu bi bez problema paralelno mogao graditi kuću ili skupiti za polog za vlastiti stančić, ovako sa dvostruko većim najmom za 30% manji stan, i pitanjem dana kada će gazda još povisiti najam to je dosta težak zadatak.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:11.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger