3 verzije 3070 :D

Vanilla, super i TI xD

Lenovo je prije skoro mjesec dana, tj. odmah nakon Ampere preCtavljanja, potvrdil da postoji RTX 3070 Ti 16GB model. RTX 3060 Ti 8GB je isto tak već potvrđena od strane Gigabytea. Performanse su jedini pravi upitnik na tom grafu.:) Obzirom na sve trenutne Ampere događaje, dosta bude da RDNA 2 nudi 90% RTX 3080 performansi za manju cijenu i potrošnju uz normalnu dostupnost diljem svijeta. Većina se ne bude žalila, a ako se ispostavi da imaju dobre RT i DLSS ekvivalente - tim bolje.

Posto je 2080Ti 35% jaca od 5700XT, a amd najavljuje da ce rdna2 bit duplo od 5700xt, to bi izaslo taman oko 30% jace od 2080ti, i eto nek malo lazu, nek ispadne 15-20% ja opet zadovoljan i upustio bi se u kupnju ako cijenom bude ispod €1000. Jos uz to trebale bi doci sa vise rama od 3080, a obzirom da koriste GDDR6, a ne GDDR6X to bi trebalo rezultirati istom ili manjom cijenom od 3080. No sad sve ovisi o performansama, ako je jaca od 3080, nema razloga da bude jeftinija.

Moguće da čak i bude jeftinija, jer AMD ima 7nm TSMC s kojim nema(ju) problema i u interesu im je da ljudi kupe nove kartice, a malo niža cijena za RTX 3080 rang ili jače bi bila pun pogodak.:)

Tu se slazem, no ako ispadne da je tu negdje sa 3080, cak i da je sitnicu slabija, ako nudi vise rama i ima je za kupiti, imaju kupce i po istoj i po sitnicu vecoj cijeni. Tu da ulete sa 700-800 eura cijenom, prodat ce sigurno.

U ovom trenu je vrlo lako moguće da AMD s RDNA 2 zapravo ima Zen efekt, ali za GPU segment, pa stvarno ništa ne bi bilo čudno.

Evo tu se može vidjet RDNA2 die iz PS5 teardowna.


https://www.youtube.com/watch?v=CaAY-jAjm0w

Nekak se nemrem oteti dojmu da cemo sve vise vidjeti DLSS u igrama, a ako bude tako onda AMD mora ili napraviti nesto slicno ili spustiti cijenu kartica najmanje 100$ ukoliko ce imati slicne performanse sa Nvidijom.

Recimo da se ovaj graf pokaze tocan i ajmo reci da 3080 moze gurati Cyberpunk na 100 fps-a na 1440p, a 6900x na 120, nakon sto upalis DLSS 3080 debelo presisa 6900x...

Osobno po tom pitanju imam najvecu dilemu, da li uzeti AMD koji bi mogao imati slicne perf po nesto manjoj cijeni ili uzeti Nvidiju koja ima DLSS.

...ili uzeti karticu koja nakon par tjedana peglanja ima bolje drivere.

Mogu AMD ili nVidia counterparti biti nešto "brži" jedno od drugog, ali ako se na jednoj igre krše svako toliko bez nekih očitih razloga - ne bih imao previše živaca za to, prestar sam.

Stvari nisu ekskluzivne i stanje je podložno promjenama, svatko ima problema sa svakakvim karticama u kombinaciji sa svakakvim hardverom ali trenutna prednost je očita i živo me zanima kako će odnos izgledati kroz par mjeseci.

Čekaj, ako sam ja dobro shvatio taj DLSS, ako si na 1440p rezoluciji i koristiš DLSS, kartica renderira npr 1080p rezoluciju i onda radi upscale toga na 1440p?

Ako je:
Jel nije onda to isto kao da si stavio 1080p rezoluciju direktno u postavkama igre i pustio da radi upscale na tvoj monitor koji je 1440p?
Kako je to bolje od original 1440p i zašto bi to bilo nešto što sprječava ljude u kupnji kartice?

DLSS je AI upscaling. I po nekim NV sličicama je slika oštrija i ljepša nego na nativnoj rezi. Iskreno ni meni ne ide u glavu nikako kako upscaleing može biti bolji od nativne reze...
Jensen voodoo. :no2drug:

Hahahah a nec pazi kao lik spominje konstantno DLSS u sest topika to jest up scaling koji postoji zadnjih 4/5 g. normalno da je rezolucija nativna bolja .


Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Da, DLSS omogućava da se igre vrte u nižoj, a pritom izgledaju (jebeno) ko u većoj/višoj rezoluciji, a i kartice se manje muče, jer stvarno ne vrte 1440p ili 4K, pa daju više sličica.:frend:

Ne. DLSS nije tipicni zblurani upscaling kakav smo imali prilike vidjeti do njegovog izlaska. Kvaliteta koju daje DLSS je nerijetko i bolja od nativne rezolucije. To kaj tebe ta cinjenica opasno smeta je jedna posve druga i totalno nebitna prica. :kafa:

https://www.techspot.com/article/210...-tracing-dlss/

https://youtu.be/vLw1HeElssE?t=314

IMHO, ako AMD ima ikakvo rješenje za svoju verziju DLSS-a, onda bi DLSS začas mogel proći slično ko G-Snyc i PhysX, a AMD-ov DLSS vrlo brzo postati dio open-source zajednice i dostupan svima, neovisno o hardveru.

To bi bio posao. Pogledajmo samo koliko se danas jeftinije mogu naci moniori na kojima addaptive sync radi sa Nvidia karticama. :care:

Ne.Nedami se otvarat linkove niti sa tobom ode raspravljat.

Koristim kroz drajvere na 1440p image sharpening(za koji upuceni kolega sa pregrst linkova nije ni znao neda mi se kopat post sad) sa anti lagom bez gubitaka fps/a na 90% je preostro na 100% i iman osjecaj kao da citarim pogotovo u HLL prekristalno cisto u daljini sta je najbitnije.
Toplo preporucam .

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Pa nema se sto raspravljati, DLSS je sci-fi za kojekakve sharpeninge i to je cinjenica o kojoj se lako moze procitati bilo gdje na internetima. :kafa:

Za sharpening na AMD-u sam znao od trenutka kad je izbacen, ono sto nisam znao je da su ga naknadno ubacili i na dx11 i ostale kartice osim Navi-ja posto je u pocetku radio samo na dx12 i Navi-ju. Isti taj simpaticni filtercic tzv sharpening koji i sam koristim, postoji i na Nvidiji, ali kao sto su to vec pokazali svi veci kanali i stranice on nije do koljena DLSS-u.

https://www.techspot.com/review/1903...estyle-vs-ris/

Evo ja sam bacio oko kao neovisni promatrač i stvarno 1440 na 4K izgleda bolje nego nativni. Ponekad :D ali na primjerima da i ima smisla da izgleda. Čisto usporedi s fotoaparata RAW sliku i sliku sa mobitela sa AI modom. Sa mobitela ce puno bolje izgledat, dok se ova s fotoaparata ne obradi kako spada.

Ima i artefakte neke nekad. Meni bi osobno kvaliteta bila izvrsna i uključio bi to DSSS kako vec, ali artefakte nebih mogao progutati.

Naravno Kudos da i AMD napravi svoj AI bolje bi nam bilo svima :)

Obzirom da konzole koriste takorec istu grafiku, ne bi li onda nadolazece igre trebale nesto ljepse raditi na amd grafama obzirom da ce bit bazirane za taj hardware?

A sto se tice ray tracinga i dlss-a, tocno me zaboli ona stvar. Vise me interesira neki boost u raw poweru nego ti novi kerefeki. To je zgodno da razvijaju i super da rade na tome, ali dok to potpuno zazivi ionako ce proci jos jedna, ako ne i dvije generacije grafi...

I PS4 ima AMD-ovu GCN grafičku pa PC verzije ne rade ništa ljepše na AMD-ovim grafama.

I onda završiš Cyberpunk i navučeš se na novu igru i ideš upaliti DLSS i šipak... nema DLSS-a za tu igru :D.

Vezano uz onaj graf na prošloj stranici - čini se fejk iz aviona.
Banalan primjer - 6700XT cca 20-25% jača od 6700...

Iskreno niti meni RT nije napet, ali DLSS je free performance boost koji dobro dode u bilo kojem zanru i scenariju.

https://www.ign.com/articles/50-games-with-rtx-and-dlss

Lista nije prevelika, ali vidi se da dosta popularnih naslova ubacuje tu tehnologiju i moglo bi to zazivjeti brze neg kaj mislimo.

Prema ovoj listi Cyberpunk ce imati DLSS. Zapravo logicno je da ce ga svaka igra sa RT-om podrzavati posto je FPS bez DLSS-a sa upaljenim RT-om tragikomican :D

Kakva to spranca, to sto sam argumentom popracenim dokazima sa kvalitetnih izvora potvrdio svoju tvrdnju i opovrgnuo njegovo nicim izazvano agresivno navodenje krivih tvrdnji? U tom slucaju sam fanbojcina i pol :kafa:

Sto je na kraju sa sabirnicom, jel ona 256 il 512, jel se ista konkretnije zna o tome?

Bingo.
Vidis njemu je toliko stalo da je i u amd temi spominje nv up scaling i rt jer nam je to najbitnije kod grafe i to donosi presudnu odluku,ocito je momku stalo pa spama po istome konstantno.

@manuel definitivno prevelika razlika a dobro vidit cemo sve uskoro

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Ne može nikako biti brže nego što mislimo. DLSS i RTX su predstavljeni prije 2 godine i u tom razdoblju je izašlo 15 igara s DLSS podrškom. Ide dosta sporije nego što je itko mislio. Od bitnijih igara koje će uskoro izaći a podržavaju DLSS su Cyberpunk, Call of Duty i Watch Dogs. I doći ćemo na 18 igara u malo više od 2 godine.

Upravo to, hrpa je novih igara koje to ne podržavaju, a da ne pričam o starijim igrama. A i većina ljudi preferira nativno, bez tih trikova. DLSS će biti popularan onoliko koliko Nvidia odluči podmićivati gejmerske kuće, jer samo na takav način će ih privuči da prigrle tu tehnologiju, a s obzirom da nemaju ili ne žele toliko novaca trošiti na DLSS jasno je zašto samo toliki broj igara to podržava.

Koliko me sjecanje sluzi i prva generacija doticne tehnologije je bila prezentirana slicno.

"Neprimjetna razlika u kvaliteti slike" ili tako neki proljev.
Ispalo je.... proljev

za top modele 256bitna, pa 192bit za tier niže itd...(na onom grafu su), a imas cijeli niz postova na prethodnoj stranici s moje strane oko infinity cache-a.

za konkretnije infoe prouci kako je to dvoje vezano,ovo je ok starting point(Crystalwell) da vidis kako se sa l4/edram cachom moze nadoknaditi niža mem propusnost, iako kod amd-a infinity cache ce biti puno kompleksiniji i koristit ce se u kombinaciji sa drugim tech. na širem spektru od samog povecanja mem.propusnosti

@Gigi1

Thx na linku. Ovo sa infinity cacheom ce biti zanimljivo ako ga izvedu kako spada.

vjerujem da jesu - tu nisu smjeli failati, pogotovo zbog konzola, a i od kada je baba Su preuzela vodstvo amd-ova egzekucija(osim rdna1) je neumoljiva.
prošle godine je baba rekla da je rdna arhitektura za iducih 10ak god, nije to bzvz rekla, svjesna je potencijala, samo ga treba iz gen u gen polako otkljucavati, a koliko sam gledao po patentima oko cache-a, to bi trebalo osjetno do izražaja doci kod mcm dizajna(prva ili druga verzija navi mcm, tj. rdna3 ili rdna4), pa onda u apu-ima, oni ce vjv dozivjeti mini eksploziju graf.performansi sa rdna arch(ako amd procjeni da im je financijski bolje na taj nacin napasti 1080p segment gamera).

potencijal je velik, jednim udarcem rijesavaju više muka na više frontova.


neki tech novinari koji su duže u igri govore kako im je dostadno više pisati o amdu jer sve kaj bsaba najavi ispadne tocno.

edit: die size za ps5 je 306mm2, isto tako navodno xbox ne koristi infinity cache vec samo adaptive cache(L1), ps5 koristi vjv oboje, desktop navi2 ostaje da vidimo, ali jedno od ove dve tech sigurno koristi, ako bi se morao kladiti na jedno od to dvoje vjv bi izabrao adaptive zbog veceg broja cu kod desktop grafi, kako god da se okrene bit ce zanimljivih in depth analiza kroz mjesec dana :)

jedan od najzanimljivijih launcheva unazad 10god, super je to kaj šute sa infoima, a toliki je zaokret au arch da mozgas tj. slažes u glavi neke logicne kombinacije sa malo infoa koje iscure, kao kad igras one mind training games na mobu

Iduci post o dlss i nvidii ovdje , sretni dobitnik ide na odmor, neću vise upozoravati. Hvala

ne kužim cemu takav stav, pa direktni su konkurenti i normalno je da se in house tech idu usporedjivati, to i je smisao foruma, ne?

Zato jer je krenula rasprava i podjebavanje, zašto se uvijek preispituje nečija odluka? Možete raspravljati al ne onakav način. Svakako podržavam i pratim konstruktivnu raspravu

OK, evo spomenula se BIG Navi na Ryzen prezentaciji (ovo je sa R9 5950X koji kažu šije 10900k u igrama):

https://www.techpowerup.com/img/kE6ScV8G7uxVUsb0.jpg

I čisto za usporedbu, brojke 3080 i 2080Ti za te 3 igre(sa techpowerupa).
Borderlands 3: 3080 -70 ; 2080Ti -49
GoW 5: 3080 -84 ; 2080Ti -63
Za COD ima samo 2080Ti -78

Dakle negdje između 2080Ti i 3080...u ovim trešnjebranim igrama, ali i sa top procesorm na kojem nV nije još testirana.
Dakle odlično što se mene tiče, sada treba vidjet ostalo, a i kakva će biti u stvarnosti. ;)

Znači da prema ovome stvarno imaju GPU u rangu s RTX 3080, tj. možda malo slabiju ili u granicama plus/minus.:)

Ak je tak kak je meni je to i vise nego super jer sam na 2k i jos da cijena bude malo niza od msrp novideo pa pa kožnati i intel.
Puknut ce trziste.

I kartice bi ko i novi Zen 3 procesori trebale biti uredno dostupne u kritično vrijeme - šoping grozincu.:D:)

Nadam se samo da će AMD i za procove i grafe imat neki normalan NDA, a ne ko zeleni...da rivjui izlaze u 5 do podne.

AMD otkako je Lisa ne laže kad se radi o grafovima (nekad hladno napišu da su sporiji u nečemu), no ajmo reći da su igre cherrypickane, te da je Z3N nešto brži od intela u tom scenariju - opet ispada brža od 2080Ti...

Po prikazanom ispada negdje na pola puta između 2080Ti i 3080, no ajmo biti konzervativni i kad se uzme u obzir gorenavedeno tendencija je da je bliže prvoj

U početku sam bio malo iznenađen što su koristili 2080Ti umjesto Amperea, no ima logike iz više razloga:

- validacija traje neko vrijeme
- ampere je tek došao (slaba dostupnost, upitna stablinost)
- RDNA2 još u fazi testiranja, fajntjunanja, razvoja drivera
- ne rade reklamu budućim konkurentima RDNA2, dok je 2080Ti EOL proizvod