Bum sutra kad nadem vremena vidio kaj su to tocno prekrsili al 40x puta zvuci nevjerojatno. Kakvi su to standardi da su morali trpat software nutra. Jer to globalno ili bas spec. za amerikance koji imaju tak stroge standarde da VW vara x 40? Ameri nemaju odgovor na takve male dizlase ni blizu, to bi ih pokopalo. Nece oni to nikad dopustit.


Znam dosta dobro kaj se tam vozi. To mi nije tolko bitno u toj prici vise sam pokusaval pratit Ivanove argumente. Ne vjerujem dok se ne rascisti malo vise.

Ok, u americi se radi o pol milje auta, a kaj je sa ostalih 10,5 milja u ostatku svijeta?
Ak je to istina i ak su to prvi ameri skužili a recimo europljani ne, onda su oni pametni :) :D

Da oni ce nam ocitat lekciju o ekologiji, pogotovo kod auti.

Tu se vidi kaj ameri kupuju..

http://online.wsj.com/mdc/public/pag...autosales.html

marke

http://www.goodcarbadcar.net/2015/06...d-results.html

Pa oni bi i mogli, kaj je co2 jedina stavka kod zagađenja? Di su kancerogeni spojevi? Nisu neke europske metropole ni lude kaj misle u dogledno vrijeme zabranit dizele iz centra gradova...
Rađe bi da mi buku stvara jedan V8 pod prozorom nego jedan dizel od kojeg se tresu prozori i kad stisne gas napravi pomrčinu sunca.

Kak nemaju? A čija je polovica JTD-a?

Jednostavno im nije u interesu vozit na dizel i sve što oko toga ide. Isto kak ni većini kod nas (ili u Europi) ne pada na pamet preći s dizela na benzin.

A od para za odštetu će komotno bit u mogućnosti složit na tisuće prototipova takvih čađavih čekičara, ali neće. Jer ga već jednim dijelom imaju i ne žele ga.

Ta grupa je kooperativna i Fiat nije bas Americki. Vec se neko vrijeme firme udruzuju da opstanu da ne postanu premali i da ih neko veliki ne popapa ili pokopa..

Dizlo je u ovoj prici usputna zrtva. Ja ne hejtam dizle ili benzince pa da mi je sad to prvo na pameti. VW je previsoko letio, globalno i sad su ga spustli, u grubo dok se ne dokaze suprotno kaj se mene tice. Ovo o dizlima u americi je druga tema kaj se sad razvila uz put tu u temi. Kao ja ne znam da ameri ne vole dizle i to...

Djelomično točno...

Radio sam gore u kampu, imali smo isključivo dizelske Dodge RAM. Najstariji je bio druge generacije (Chuck Norris vozio takvog u Walkeru) i sa strahopoštovanjem sam sjeo za volan. 5.9 TD motor s automatskim mjenjačem....s 3 brzine!

Taj auto ima 0 terenskih sposobnosti. Mali Isuzu pickup u poluvoznom stanju su koristili za prebacivanje težih stvari po šumi jer ovaj jednostavno nije sposoban.
Koliko god da mu daš gasa, iskopat će rupu pod kotačima.
Prošlo je skoro 5 godina otkad sam bio gore i već onda su V8 bili marginalizirani. Mahom su to sve V6 ili R4 motori, osim ako se ne radi o heavy duty modelima, ali takvi se ni ne vide po gradu. Svjesniji su oni kao kupci te ekologije više nego se nama ovdje čini.

Hibrida ima brdo, od najmanjih auta, pa sve do limuzina i luksuznih auti. Zapravo, najviše sam hibrida i viđao, a prošao sam Ameriku sve do Havaja.

Od EU auta, najviše sam vidio Mercedesa i BMW-a, poneki Audi tek, no oni su kasnije postali popularniji.

VW-a sam vidio najmanje, najčešći su bili B5 Passati i bube, svi 1.8T.
Bio kod ljudi koji su imali Passata B5 i Imprezu WRX doma. Rekli da čuče mjesecima u oglasu i nitko im se ne javlja. Uspjeli su ih s vremenom prodati jer vidim da sad voze Kiu :)

Najduže sam vozio Nissan Versu (Tiida) 1.6 i Toyotu Yaris 1.5. Oba genijalna auta, malo trošila. S obzirom da imaju ograničenja kakva imaju i da je ono od 110 km/h rijetkost, nije ni čudo...

Ne velim ja da je Fiat američki, nego je GM skupa s Fiatom radio na JTD motorima. I ne vjerujem da je nemoguća misija u neki Chrysler za domaće tržište nabiti JTD motor unutra.

Ali ne žele i očito postoje razlozi zašto ne žele. Jedan od je sigurno i to što je SAD sve veći izvoznik eurodizela i njima paše da ga na njihovom tržištu ima u promilima jer znaju da mogu dobro naplatiti nama, pametnim Europljanima.

Slažem se. Samo mislim da se neće dokazati suprotno, nego je pitanje samo što će se još pronaći. Pri tom ne mislim samo na VW.

Je stavljal je gore plasticne poklope sa njihovim znakom i mozda razvil svoj software ko VW. Mislim da nisu ni trebali jer su druge regulacije za truckove i dostavne. Napisal sam gore da od Fiata ide trolitreni jtd u mnogo toga od truckova do dostavnih.

Svi se pitamo isto naravno dal je to globalno. Vidit cemo ubrzo.

Sasvim nebitno tko je koliko radio, ali zasluge se pišu i njima.

Ameri su ovo jako dobro odigrali, ali to sve ne bi bilo toliko jednostavno bez velike pomoći samodestruktivnog VW-a. Platit će globu, vratit će im vozila i još će im (nam) prodat naftu :)

Slazem se..

JTD je fino uletio u taj segment kao alternativa osmacima u tim autima. Ne se ni njima vise placat tolko goriva za aute za posao. Nije ni to neki udio al se fino razvija kolko sam vidio.

Amerikanci imaju bolje testove nego EU. I što je najbitnije, sami ih provode. U EU se testovi vrše u laboratorijima proizvođača. Moš mislit koliko je to pouzdano. :D

Ako sam dobro ulovio, kod VW su kritične emisije otrovnih dušikovih oksida, koji stvaraju smog i kisele kiše. A nisu bome ni zdravi za udisanje. :)

Uglavnom, to je "sitnica". Glavni problem je što apsolutno svi varaju na svim testovima. Potrošnja goriva i CO2 emisije su redovno 50% veći na cesti nego u tim kontroliranim laboratorijskim testovima. Još je tu VW i dobar, u usporedbi s Mercedesom i BMW-om koji već dugi niz godina izbacuju neke sulude brojke u koje više ni budale ne vjeruju.

U EU su i crash testovi smiješni....
NCAP test je star ko-zna-kolko godina i niš se ne mijenja, pa mi je smiješno vidjet kad npr Yaris dobije istu ocjenu kao neki puno veći i sigurniji auto.

Neću nikad zaboravit kako su Ameri trojku popljuvali na crash testu.
http://cdn.bmwblog.com/wp-content/up...crash-test.jpg

mijenja se konstantno, odakle ti to ?

Način testiranja, imaš konstantno identične testove.
Zakaj ne uvedu small overlap?
Konstantno se testira isto,isti testovi...pogledaj malo kako to Ameri rade
http://www.iihs.org/

malo si se zaje... velika vecina truckova i pickupa su dizeli... cummins, cat motori i slicno, 6 inline tu i tamo v8...

Da li je netko predavao zahtijev za kucanjem novog broja šasije na autu? Ja sam predao danas u policiji i ženska mi kaže mjesec - dva da se čeka. Što bi značilo da mi praktički mjesec - dva limar ne može ništa raditi po autu, niti se ja mogu voziti.

Da, radi se vještačenje auta na policiji

ima možda tko kakva iskustva sa Dačjom Dokker? Moja firmica treba jefinjaka dostavnjaka
pa se puca na nju,solidno izgleda,dosta velik prtljažni prostor,reno motor (valjda) a cijena je 20 000 manje od bilo kojeg drugog..a da je novi.

Susjed Dokkerom vozi povrće na tržnicu. :)
Jeftin je, vozi, ako ga servisiraš pouzdan je, i izgleda korektno tj. moderno izvana.
Ali zvučna izolacija je užasna, sjedala nisu za duge vožnje, završna obrada lima i plastike je loša do te mjere da se možeš porezati na rubove. Iznutra je inače siv, dosadan, jeftin i depresivan.
Imo, ako ti je stalo do komfora i estetike isplati se nadoplatiti za Kangoo. Svakako ne kupuj Dokkera bez probne vožnje.

Edit: Neznam koliki su im ptrljažnici, ali nemoj kupiti nešto u što ne staje komotno standardna paleta. :D

neće paleta nikad unutra,koja vreća stočne hrane i pilići :D kangoo je 40k kn skuplji,toliko udobniji nije,neće biti za svakodnevne i duge relacije,tak da ono..

A Focus ST cca 230-240 tisuća kuna, mrvicu skuplje od Golf 2.0, a bolji u svemu. Vozio ga, moram reći da je :goood:

Koliko si čekao da te pozovu na vještačenje?, jer ako budem stvarno morao čekati na to 2mj. budem poludio jer kad sam krenuo raditi limariju sam se pripremio da sam bez auta oko tjedan dana.

Ja sam vozio prošli model, 2.5 turbak sa 220ks, odličan motor, samo voli palit benzin :D

A Golf GTI za 280 000kn :lol2:
I pogledam opremu, moraš nadoplatit za preklopiva električna ogledala, tempomat, multimedia priključak (usb) .... i tak gledam malo, i reko ajd ok, bar dobijem xenon svjetla jer je cijena u konfiguratoru 0 kn, odaberem ih i hop - ovaj izbor zahtjeva i dynamic light assist opciju po cijeni od 6600kn :D
A uz multimedia priključak konfigurator kaže da je obavezna kupnja navigacije od 18 000kn...sumnjam da je to tak...ali ako je....strašno nešto :)
Na 340 000kn sam stao, ko to kupi za tu lovu nije bogat nego je manijak

Dodao bih Volvo V40 T5 ili D4, Opel Astra GTC diesel biturbo i Focus ST diesel. Govorimo o dobrim performansama a relativno ok potrošnji. O golfu neću, mislim da je sve jasno :D

Inače, budući punac mi vozi taj ST 2013" (2.0, 250 KS). Moram reći da je meni auto vrhunski, drži cestu, ide kao lud, zvuk poput mace koja prede, a kada se stisne gas, postane mali demon :lol2:

D4 mi se nikako ne sviđa izgledom, Astra mi je <3 ...btw, kod nas imaju samo verzije sa benzinom; http://ford.hr/assets/cjenik/Ford-FocusST.pdf

Ali dobr, ja osobno ne preferiram nikako diesel auta, ne volim taj zvuk pa da me jebeš :fiju:

Meni je V40 mljac
http://preview.netcarshow.com/Volvo-...ry-2013-hd.jpg

Jbg ipak vozim njegovu veću verziju, V60 :D

Ne volim ni ja zvuk dizela, al kad se vozim za cca 40% manje para a auto ide 40% bolje....brzo zaboravim na to :)

Sve to stoji, ovo je ona debilna rasprava benzin vs diesel. Jednostavno ja ne volim zvuk i teško da ću ikada uzeti osobni auto, a da je dizel. Možda ako bude neki veliki bmw jednog dana :D

Daj mi plz prezentiraj tu računicu jer koliko god ih imao do sad niti jedna nije miljama blizu te...

Ja sam dosad imao 2 benzinca i 2 dizelasa i racunica za potrosnju je 30-40 % razlike u korist dizela. Ako npr. uzmes neki prosjecni 1.6 motor, benzinac trosi oko 10-11 litara po gradu a dizel oko 5.5-6....i to je ta razlika.

Sto se tice toga da ide 40 % bolje, je cisto subjektivan dojam koji covjek dobije ako se auto šalta između 1900-2500 okretaja di dizelaši imaju maximalan moment, ali u stvarnosti nema šanse da između motora iste snage (jedan dizel drugi benzinac) može biti razlika od 40 %....;)

Mozda jedino heavy-duty truckovi, gdje ljudima zbog posla bas treba veci torque. F-150 koji je najprodavaniji truck tamo uopce nema dizela u ponudi. Tacno je da i oni prelaze na V6, bas kod F-150 nova generacija ide na V6 ecoboost motore. V8 je tamo do prije nekoliko godina bio glavni izbor. Tamo je inace i veci tax na dizele, a i gorivo je skuplje, vise razloga zasto ih ljudi ne voze. I mnogi uzimaju truckove jer mogu, nije da im treba.

Znači i dalje smo na usporedbama turbo dizel i atmosferac benzin jelda? :D

Koji to model auta sa 1.6 troši 11L po gradu a dizel 6L?

Posao - doma
Kratka relacija, puno stani kreni
benzinac 1.6 100ks - na toj relaciji nema šanse da bude ispod 12 litara, ni uz perolaku nogu
dizel 2.0 163ks - sad je trenutno 8.5 po kompu, prilično je precizan

Autoput
130km/h
1.6 - 7.5 litara
2.0 - 5.8, možeš uzeti i 6 litara

grad
1.6 110kn/100km
2.0 76kn/100km

autoput
1.6 - 68kn/100km
2.0 - 50kn/100km

Uzmi u usporedbu da je ovo uspuredba 2 potpuno različita auta - jedan od 1290kg, ručni mjenjač, drugi skoro 1700kg automatik ;)

Yap jer koliko znam više ni nema atmosferskog dizela fala dragom bogu :D

To ti iz prve ruke mogu reci....

Miata 1.6/110 konja benzinac - 10-11 litara po gradu
Mazda 3, 1.6/115 konja dizelaš - 5.5-6 litara po gradu

Toyota Corolla 1.4/90 konja dizelas - 5 litara po gradu
Toyota Corolla 1.4/90 konja benzinac - 10 litara po gradu

:)

Odlično, a sad reci o kojim autima se radi. :)

Molio bi te za računicu 40% jeftinije i ide 40% bolje, jel to za te aute?


I kak onda možeš uspoređivat kruške i jabuke? Pa ima turbo benzinaca, uzmi njih u računicu ak misliš bit iole objektivan.

U prvom slučaju em imaš turbo dizel i atm benzinac em imaš dva različita modela, ta usporedba nema veze s vezom. :)
A u drugom primjeru velim isto jer ne postoji toyotin benzinac 1.4 sa 90 ks + malo čudno da jedan troši litru više od deklariranog a drugi točno kak piše...

Ako isti vozač radi 5L po gradu sa dizelom, taj isti sigurno ne radi 2x veću potrošnju sa benzincem. To mi je onak - nešto krivo radi.

Uspoređivao sam motore istog obujma i iste konjaže (ili barem približne).
Tako da ta usporedba ima itekako smisla...tebi nema, sve 5 nemoramo se oko toga složiti, tim vise ako si malo pratio razvoj motora, da prije nije bilo bas turbo benzinaca malih obujma....unazad zadnjih par godina se krenulo sa izdrkavanjem 1.0 turbo benzinci i slično...

Što se tiče postojanja toyotinog benzinca 1.4

http://arhiva.vidiauto.com/03testovi/index.php?id=2029

Jedino sto sam fulao konje kod tog benzinca, nije 90 nego 97.....

Ja sam ti rekao potrošnju iz prve ruke, da li je tebi to cudno ili ne i da li mi vjerujes mi je tak svejdno :D

Uzeo sam u obzir 2 auta koja posjedujem.

Ford Focus 1.6 benzinac 100ks
Volvo V60 2.0 dizel 163ks

To je za te aute, 40% sam rekao onako, nisam mislio biti u promil precizan jer me to ne interesira, naravno da ta razlika zavisi i o uvjetima u kojima se voziš.
U gradu je npr razlika veća nego na autocesti.

Što se tiče onoga da "bolje ide", subjektivan dojam, nisam mjerio ništa
Puno je lakše pretjecati, nema forsiranja visokih okretaja
Autoput i sva ona brda, nema padanja brzine, mogu ići 160km/h brzina neće pasti ni 1km/h - isprobano
1.6 benzinac - 110-120 izvučem ako se dobro zaletim prije


Edit: Ako ćeš napisati da uspoređujem kruške i jabuke, nemoj
Kolega s posla je imao S60 2.0T benzinac automatik i to se ne spušta ispod 14 litara u gradu, tako da je tu razlika još veća u odnosu na Focus 1.6 u korist dizela.

Zato tu treba uzeti u obzir i auto s plinom i onda se tek jeftino voziš:D
Dok odnos benzin vs disel i nije tako povoljan kad gledaš i samo održavanje istih te mizernu razliku u cijeni samog goriva(potrošnja je niža ali održavanje je skuplje).

Naravno ipak u prvi plan trebaju biti potrebe vozaća i potrebita kilometraža koju isti prelazi kako bi se ukalkulirala istinska ušteda po svim pitanjima(gorivo,održavanje,cijena auta u startu kod kupnje i dr.).:)

Ipak plin je tu neprikosnoven vladar glede vožnje:D po svim pitanjima.

Kakve veze ima obujam ako jedan ima turbo a drugi ne?:lol2:

Sjećaš se 1.9 SDI motora? Ne idu, malo troše ak se voze da se samo kreću a ako stisneš gas troše malo manje od benzinaca :D

Za taj toyotin znam zašto sam rekao, osim tog ja imam upravo taj motor u svom autu i po gradu mi još nije trošio iznad 9 NORMALNE VOŽNJE, tak da osoba koja ga vozi ili ne zna ili se ganja.


EDIT:
@jed2i
To što ti imaš i tako uspoređuješ ne znači da je to ispravno. Ako se ide u usporedbe zna se kak se ide, bar mislim da se zna...
Uzmi 2 ista modela, istih konja, oba turbaka pa usporedi potrošnju goriva, bilokoja druga usporedba nema smisla.
Prije sam imao službeni kangoo 1.2 75 ks, taj normalne vožnje nije išao ispod 9 L, o snazi ne treba trošit riječi :D A moj cca 25 ks jači troši 1 L manje normalne vožnje a za razliku od ovog prije IDE :D
A u toj cijeloj računici uopće se ne govori o održavanju, samo o cijeni goriva, što također nije potpuna usporedba al očito tražim previše :D

@Moto001

Treba napravit jednu realnu računicu u kojoj je uključeno sve kaj ti se može i bude mjenjalo na cca 100 000 km ili recimo 5 godina.