Zakon definira osnovno, ne može definirati detalje jer bi to bilo preveliko opterećenje za sve vozače.
No, ja bi za početak uveo testiranje znanja montaže lanaca - pa kad padne snijeg da vidimo koliko % vozača zna staviti iste. Ne znaš? Van prometa.
Jer ako bi se krenulo u detaljnije sigurnosne zahtjeve, zamisli opis pravilnika o tehničkoj ispravnosti - imao bi 1000 stranica i zahtjeve koje 95% vozača ne bi moglo ispuniti.

Također, ja gledam Megane II sa plinom ili 1.5 dizela, ili Mazdu 323F 2.0 DITD, ali moje se proteže do ajmo reć 4k€ max.

Da, većina ljudi to ne zna.

Svaki put se oduševim kad pročitam test nekog novog malog autića koji koči sa 100 km/h za 37-38 metara, recimo VW up, put kočenja prosječnog auta na hrvatskim cestama je po mojoj procjeni barem 45-50 metara, dakle u usporedbi up-a i prosječnog hrvatskog auta koji se kreću brzinom od 100 km/h i vozači istodobno stisnu kočnicu, nakon šta se up zaustavi ovaj drugi u tom trenutku još ide brzinom od 40-50 km/h, više nego dovoljno za nevolje svih vrsta.

Kad bi država ukinila PDV na gume, možda bi nam se malo stanje popravilo jer smo ka i u većini slučajeva među najgorima u EU po broju poginulih u prometu (wikipedia kaže - 10,4 smrtno stradalih na 100.000 stanovnika, a samo za usporedbu, Srbija - 8,1, Makedonija - 7,9, Češka - 7,1, Slovenija - 6,6, a da ne pričamo o Švedskoj, Danskoj i Norveškoj - <=3)

U Vulkalu je akcija na Savu S3+, za nas amatere :D

http://www.vulkal.hr/news/75

Potpis od riječi do riječi :care:


Ova ideja mi se sviđa :D, a ne da se vučem za "iskusnim profi pametnjakovićem" 20 na sat, koji je, eto, pametniji od mene i vozi se na ljetnim gumama....

Inače, sad kad sam pročitao zadnje dvije stranice ove teme, mirne duše mogu baciti zimske gume u smeće jer striček moderator kaže da ne trebaju zimske, nego se da fino i sa ljetnima voziti po zimi. :roller:

gledam svoju dimenziju, pa inace su im to cijene koje sam vidao po trgovinama unazad par godina??

dobra akcija, regularna cijena kao prakticki drugdje, jos i ispadne mozda negdje jeftinije. ali 175/70/13 nikad nije bila 377.50 kuna :).

joj, ja imam 195/55R15...e, nemojte mi davati da vidim razlike u cijenama raznih dimenzija :/
dobro pa imam zimske za auto :)

Redovna cijena je napumpana, na cjeniku nije takva. Inače je akcija čist ok, 30-ak kuna je jeftinija za 185/60/14.

Danas baš uzeo 2 za naprijed, s tim da prednje felge s gumama stave nazad. I navezem auto, odem na Petrol po pljuge i vraćam se, kad vidim auto s upaljenim rikverc svijetlima ide na parking. Baš me sram oblio, inače vlasnici čekaju i sami izvažaju :D

BTW, u Kauflandu je isto super akcija za S3 - bratić je piknul sve 4 za 205/55/16 - 450 kuna po gumi. Po DOTU 7. mjesec ove godine.

:)

jebiga, ja sam gledao za svoj :). i uvijek su tu negdje, od 280 najnize do 320. meni je to i smijesno zvati akcija, tipa da su negdje 310 kuna, a negdje akcija! akcija! - cak 295 kuna.......... ono, uzimam gume na kojima, ako uzmem 4 komada, cu ustedjeti cak 60 kuna :). a vulkanizer mi uzme 20 kuna po gumi samo sto ih promjeni :D.

plus, gume uzmes za dve-tri ili cak i vise sezona. generalna usteda je nikakva, nebi nista rekao da jednom mjesecno uzimam nove pogonske gume, onda takvu akciju osjetim :). kuzis :).


gledam i :rtfm:. lijepa dimenzija, nema sta :fiju:.

:D

Nisam pratil cijene pa sorry ak sam u krivu, al nije li sad po svim trgovačkim centrima u ponudi S3 dok ovi nude S3+? A i ta redovna cijena kod vulkala je upitna, ono zna nekad pisat redovna 1100kn al eto baš je sad na akciji za 680. :D

Steta sto sam ostao bez struje kad sam napisao poduzi post a ne da mi se ponovo jer vidim da ovdje ima previse zadrtih i tvrdoglavih a povrh svega najglasniji su oni sa najmanje vozackog staza :D

A ti posto ocito imas problema sa citanjem molim te pokazi mi di sam ja napisao da ne trebaju zimske :)

A da ne pricam na potpis na post osobe koje je izvalila vise gluposti u zadnjih par postova nego kaj je varan pogodio rezultata u zadnje 2 godine, ali 1000 kn za zimske gume???
Cek je pricamo o autu ili biciklu? :D :D

ne znam, mozda i ja grijesim. niti prvi niti zadnji put, sta sad.....

budem bas pogledao, jer online blejati u ponude mi je malo cudno i ne funkcionira.

Kao sto rekoh, ako imas ikoji argument/dokaz rado cu priznati da sam u krivu. Do tad...:)

btw: nije da sam napisao prije te cifre bubam, ono znas karikiram jer bi se ulovio za koju god cifru da sam napisao. :D postena guma 205/55/16 ispadne oko 2500kn, +/- 100kn. I dalje mizerija kad pogledas koliko ce te sluziti.
Bolje sad?

Nakon drvenih guma, do toga da na 0 stupnjeva ljetna nema NIKAKVOG gripa, do zimskih iznad 15 stupnjeva ne valjaju, do zagrebackoh cesta koje su bljuzgave nepciscene i masne (ako je igdje dobro ocisceno onda je to zagreb), da iskustvo nema nikakve veze, i na kraju da zimske kostaju 1000 kn i na sve to velis da nemas ni 2 godine vozacku...
Dobro si rekao da bubas, i bome bubas gluposti.

Isao sam guglat tvojih nekoliko puta duzi zaustavni put i ne znam tko ti farba oci, mozda si zabunom upisao ice u gugl jer prvi link koji sam nasao (od nekog proizvodjaca guma) kocenje pri 0 stupnjeva pri 50 km/h bez snijega je razlika 8 ili 9%. Sutra stavim link kad necu bit na tabletu da ne bi bilo da kenjam.

I nakon svega opet lupas gluposti, dobra guma dimenzije koje si napisao kosta barem 3000 kn bez ugradnje i montaze a koliko si sad cjenovno fulao racunaj sam, ide ti matematika ;)

I da ne bi bilo zabune, sve kaj sam pisao do sad sam mislio iskljucivo na zg, a posto je vecina zga ravna ili gotovo bez uzbrdica one koji zive na uzbrdici od 20% izostavljam iz toga jer oni nisu prosjek.

Tech ja sam ti napisao svoje iskustvo i misljenje o tome da ljetna ni u ludilu nije za zimu.
I samo za info, imam 2 seta, gore je onaj koji sad mora biti, stavljen u petak kad su kupljene nove zimulje i to je moj stav koje gume treba imat zimi...

Nigdje nećeš nać neki reprezentativni video jer se masovno uspoređuju zimske i ljetne gume na snijegu.

Nađi usporedbu zimske i ljetne gume na cesti, bez leda ili kiše, između 0 i -10 stupnjeva, a da nije kompjuterska analiza koja to računa pod savršenim uvjetima (savršeno ravna cesta, ravan pravac, nove gume...)
To što takve analize izbace da je razlika u otprilike 5 metara, ne znači puno u real life uvjetima u kojima ćeš se naći gdje su rupe na cestama, ceste pod nagibom, istrošene kočnice, istrošene gume, istrošen ovjes, reakcije vozača...

Ljetna guma će imati više gripa na snijegu jer će do izražaja doć i to malo ripni što ima kad je kočenje u pitanju.
Stavi ih na cestu i trenje između gume i ceste kod naglog kočenja je mizerno.

Tjedni prosjek mi se inače vrti oko 1000 +- km, pa me možeš isključiti iz onih početnika.

Naprosto je milina citati ovu temu... :D:beer::)

Ali ti i dalje drviš po svom... Sad priznaješ da se bez zimske ipak ne može, al i dalje ti ne ide u glavu razlika između te dvije gume. :D
Pusti moju vozačku na miru, ovo što ti ja govorim objašnjavaju na prvom satu u svakoj poštenijoj auto školi, imaju čak i edukativne filmiće. Ne znam hoće ti to išta pomoć da shvatiš? :D


Ljetna guma - smjesa gume je takva da funkcionira bolje s većom temperaturom(ne prevelikom da se ogradim od pregrijavanja guma ali to je više stvar performance guma).
Zimska guma - smjesa guma je mekša, u smjesi koriste razna ulja i kemiju koja čini gumu mekanom čak i ispod nule. Tu sam spomenuo 15 stupnjeva jer je to dovoljna temperatura(opet istu Conti navodi) da na suhoj cesti zagriješ gumu do te mjere da se krene ubrzano trošiti a kroz neko vrijeme kemija krene isparavati iz nje i dobiješ plastiku. Iliti skuhanu zimsku koju možeš bacit. Ne treba puno da se to desi, sava se skuhala u mom slučaju za mjesec dana a temperature su bile između 15 i 25 celzija.

Profil, to jest lamele na zimskoj gumi ti daju jasan primjer zašto ljetna funkcionira poput drvenog kotača na 0 celzija. Gazna površina je tvrđa, profil je glađi bez puno otoka(stavio ti je netko gore sliku). I zato po milijunti put, ljetna guma NEMA dovoljno mehaničkog gripa u zimskim uvjetima. Snijeg, voda, masna cesta, junikornova govna tak svejedno.

Jesam ti dao gore konkretan primjer? Na mokroj cesti razlika u putu kočenja je 10-15%. Na snijegu i duplo.
Ajmo opet. I opet velim da iskustvo nema nikakve veze s ovim. Klinac ti izleti na 100% ravnoj mokroj cesti jednog hladnog jutra. Ti zakočiš, ja zakočim. U trenutku di je zimska guma stala ti si s ljetnom proletio xy na sat. I skupio si jadnog klinca. U savršenim uvjetima koji na našim cestama ne postoje, da uračunamo lošiju gumu, kočnice, loš kolnik, nagib, šahtove na sred ceste e onda si bome i ubio klinca.

Šta ti oću reć? Ne možeš prodavat priču da razlika nije enormna između ljetne i zimske, em ti fizika govori suprotno em ti sastav gume govori o čem se radi. A još se manje meni možeš glupsat se oko iskustva jer naprosto ne vidim kako tvoje dugogodišnje iskustvo mjenja zakone fizike i predviđa potencijalna sranja na cesti. :hitthewal:

jedan edukacioni klip jer pišem jedno te isto već peti put ali džabe to.
Tu je očito da su testirali s novom ljetnom, sad zamisli potrošenu gumu s 5-6mm profila ili još gore nepravilno potrošenu gumu zbog lošeg špura.
http://youtu.be/elP_34ltdWI?t=3m

Ako sad nisi shvatio, nebuš nikad tak da se ne mislim više raspravljat jer imaš nula argumenata da pobiješ sve to.

Ti imas problema sa razumijevanjem, ma di sam ja to priznao/napisao da se bez zimske ne moze??? Ne stavljaj mi rijeci u usta koje niam izjavio.
Sa tim sto imam zimske? To samo znaci da znam koliko je bolja zimska a ne da se bez nje ne moze. Lol

Druga recenica je jos jedna u nizu bisera, sa iskustvom ne mozes predvidjet potencijalna sranja. Haha

Ne znam dal zelis ispast vrstan poznavatelj sastava i teorije o gumama, pokazat ostalima da znas guglat ili nesto trece, a tvoji biseri pobijaju sve iole pametno sto si dosad napisao.

Majko mila...

Nisam nikakav prof.ing know it all ali znam dovoljno da povežem sve te informacije i logično zaključim. Nisam niš guglao, zapravo jesam prije dvije i kusur godine kad sam bio kao ti i nisam vjerovao što su mi pričali ljudi koji su se navozili sveg i svačeg.

Upravo to kaj si pročital, ili imaš super moći ili samo trollaš. Ako ti možeš predvidjeti da će ti netko za 30 metara iskočit pred auto pa krenut ranije kočit onda super. Mislio sam da je to nešto što samo Flash može. :D :D
Ja odustajem, fakat ga više rastežeš u nedogled a i dalje mi nisi napisao ni jedan božji argument koji me demantira.

Tocno tako. Raspisali se ljudi, evo ovaj se hvali s 500k km kao da je to neki veliki uspjeh. Pa ljudi sto su vozaci po godini prodju 200k minimalno. Ja sam tu brojku davno okrenuo, nije mi opce jasno kad je 500k km postalo "veliko vozacko iskustvo".
Anyway, nigdje nije buljo ni reko ljetne po snijegu, nego ljetne zimi. Uredno se moze zimi vozit s ljetnima ako nisu celostonke. Ako je uzi profil, vozi se i po snijegu. Pa neznam tko je prije 10-15g u ST imao uopce zimske gume a uredno se islo na skijanje u bosnu s ljetnima i gorim autima, svi smo zivi, nista se dogodilo nije.
Pa isto je tako i u ST. I onda se dnevnik puni glupostima "split stao" i sto vec sve ne, i kontinentalci se smiju, a to je sve stoga sto ne kuze u cemu je problematika. Problematika je da su svi primorci navikli na ugodno vrijeme i gume se mjenjaju svako 10-15 godina, ako i tada. Svi voze na odrvenjelim ili celavim gumama. Istinabog, danas se to cesce mijenja, ali je jos u mentalitetu ljudi da se gume mjenjaju svako xx godina.
Bezveze rasprava. Isto ko sto cim kisa padne, svi pocnu vozit 40.
Evo meni na autu jedna guma 1.8k kuna. Sto ti vozis da ti je 4 gume 1000kn.

Ok, majstore, s obzirom da je tvoje vozačko iskustvo veće od mojeg, dođi u AMC u Zagreb na simulaciju poledice i manevar izbjegavanja. Bio sam tamo sa ekipom iz firme i niti jedan nije otprve uspio izbjeći i ne izvrtiti se.

Ili situacija u Zagrebu kada padne prvi snijeg, sve redom veliki vozači koji šlajfaju u mjestu ili voze biljarske kugle. Ali oni znaju voziti sa ljetnom gumom zimi.

To što se išlo na skijanje u Bosnu s ljetnim gumama i nije se ništa dogodilo je u istoj kategoriji kao što sam se ja vozio u majčinom naručju (jer tada nije bilo autosjedalica) i nije mi se ništa dogodilo, živ sam.

Situacija koja mi je otvorila oči je bila jedne nedjelje 2001. godine u Zagorju kada je iznenada pao snijeg. Novi auto, pogon na sva 4, nove ljetne gume. Na cesti možda centimetar-dva snijega, ispod njega tu i tamo sloj leda. Na usponu koji se inače prelazi u drugoj ili trećoj brzini gume su izgubile trakciju, uspon je trajao 15-ak minuta uz puno šlajfanja i bio je sve samo ne ugodan. Spuštanje je bilo još gore. Idući dan stavljene zimske gume, isti uspon, isto neočišćen i neposut, ne sjećam se da je jednom auto proklizalo.

Onaj kome uopće pada na pamet voziti auto sa ljetnom gumom zimi jer "on zna voziti" banalizira vozačku vještinu na okretanje volana i stiskanje papučica. Ima nešto i u predviđanju situacija i prilagođavanju uvjetima.

Vi ne kužite da neki oko sebe imaju plašt specijalne mikro-klime pa im je asfalt na kojem se voze uvijek topao i suh, nikad nema leda (ili još gore crnog leda), snijega, magle,... Plus im se nikad ne može desiti da moraju naglo kočiti, odnosno ništa nepredvidivo.

U isto vrijeme smo mi smrtnici svi do jednog loši vozači i glupani. Baš sam se prisjetio kako mi je Lonac (koji iako vozi rally je isto po ovim legendarnim standardima loš vozač i budala) pričao kako ga je frend zamolio da mu prebaci STi iz Zagreba u Rijeku. Auto je bio taman novo isporučen i došao sa ljetnim gumama, bilo je taman pred proljeće, prognoza super. I na autoputu u GK naleti Lonac na poledicu na nizbrdici, nije jurio ni ništa, i skoro se skrši... Rekao je da se nije skršio čisto na bazi sreće jer da je auto izgubio kompletno trakciju i samo "otišao" i da on apsolutno ništa nije mogao...

Isto tako svi koji su si kupili Impreze ili Eveke i mislili kak im ne trebaju zimulje jer su auti 4x4 i sve to, su odmah prve zime svi do jednog završili negdje skršeni...

Meni se pretprošle zime desilo da sam bio na ledu i ispred mene se desilo sranje. Kočenje je zadnje što bih inače išao raditi, no nije bilo izbora jer ništa drugo nisam mogao (s lijeve i desne strane auti sparkani bez ijedne rupe, jedna uska traka, nizbrdica...), i ja downshift, kočenje i molitva - i bome zakočim i stanem! Istina, nisam išao brzo, led je bio grbav, i držao sam dobaar razmak, ali svejedno - stao i to bez da se auto imalo izrotirao (jer da jest udario bih nekog, toliko je usko bilo). Poljubio sam gume kad sam došao kući!

Moje mišljenje je da zimske gume trebaju kada cesta nije čista ( snijeg, led, poledica, bljuzga) a kada je suha i čista onda su ljetne ok za vožnju ako paziš, no može to gospon policajac opaliti po džepu.

Ako neznate imaju m+s gume pa se 365 dana u godini vozite stalno na istima,gume su za snijeg,kisu,ljeto...

Ja sam proveo ukupno 2 zime na ljetnima... po snijegu... jednu zimu sam svaki dan stavljal i skidal lance da mogu uc u dvoriste i uopce u svoju ulicu... drugu zimu sam otklizao po bljuzgi u suprotan smjer i totalizirao auto...

Od tad, zayebi ti testove, "osobna iskustva" i ostale PM.... 1.11. na moje kotace idu zimulje, pa bilo ili ne bilo jedne pahulje.

Istovario sam 2500 kn za sve 4 Nokian (205x55x16) al sam sad par godina miran i ne nosim glavu u torbi. Zafira je tonu i pol težak auto, bez putnika, treba to zaustavit ukoliko krene tamo di ne bi trebalo.

Sve je do jednom (ko sto je meni bilo). Postoji razlog sto postoje zimske gume, a to je maksimalna sigurnost vas i drugih sudionika u prometu.

Moze se...

Moze se volan i nogama okretat ili imat francuski kljuc umjesto volana, al to ne znaci da je to dobra i sigurna ideja.

Nikada cijelogodišnja guma neće biti bolja od zimske ili ljetne.Tako barem testovi kažu.Nit imaš ljetnu niti zimsku...

Još neki ne znaju značenje oznake M+S.
To je ZIMSKA guma, Mud+Snow, ne univerzalna ljetno-zimska.
TKo radi jako malo km sa autom i vozi po ograničenjima, nek vozi cijele godine na zimskim, to mu je najekonomičnije, znam dosta takvih ljudi, svake 2 godine pred zimu stave nove zimske gume.

TKo se dosta vozi ko ja , prepručam jedan set dodatnih felgi sa zimskim gumama koje sam promijeniš doma uvrh glave za pol sata.

Zimske gume stavljam od 15.11 obavezno ak prje ne padne snijeg.
Ljetna gume nema što tražiti na niskim temperaturama.

Pa makar ti zimska guma tijekom cijele zime trebala samo pol sata u pravim zimskim uvjetima-isplatila se.

SVe ostale rasprave su stvarno baljezganja.

Naradio sam se očevida nezgoda upravo sa idiotskim razmišljanjima da npr po Zg po zimi ne treba zimska guma jer su ceste čiste i snijeg je na cesti samo pol sata

M+S sa oznakom pahuljice je zimska,bez pahuljice cijelogodišnja.

Obje su zimske

Zašto se onda stavlja pahuljica? Da nebude zabune možda?
Ma ne,to iz fore stave ;)