Jedino što je sad nepoznato su RT performanse i hoće li RDNA2 imati nešto slično DLSS-u. Na kraju će AMD imati zanimljiviji launch od Nvidije :).

Prema ovom Devil May Cry videu koji si linkal, RDNA 2 Ray Tracing izgleda i više nego OK, tj. ne vidim da je lošije od nVidia rješenja, tak da bi moglo biti vredu za većinu korisnika.

Je da, ogromna je rupa između 40CU i 80CU. No uvijek postoje 2 ili 3 modela bazirana na jednom čipu. Ako 80CU režu za 10% kao zadnju gen postojao bi 72CU model, pa ako bi još jednom ispod nešto tipa 64CU

64CU bi bilo nekak izglednije, jer 72CU je ipak malo preblizu najjačeg modela.:chears:

Čip je preko 500mm2, bit će sigurno dosta čipova sa defektom, pa će ih biti sigurno sa manjim brojem cu

AMD Navi 21, 22 and 23 Massive Technical Specifications Leak
 

Link: https://wccftech.com/amd-navi-21-22-...cation-leaked/

Nije baš milijun i jedan, ali je jedan poduži i prilično detaljan..:)) :no2drug:

Ovo je bacilo smiješak nade:

@Thunder11

Neznam baš za smiješak a ni neku nadu, meni se ovo čini dosta slabije od nevidije... 12,8Tflopsa NAVI-22 (+uska sabirnica) i 22Tpf-NAVI-21 u odnosu na 20,31 Tfp za RTX3070 ne izgleda baš dobro. Jest da su nasvirali clockove do ubera ako su inf. točne, ali bojim se da će R6900XT biti negdje u rangu sa 3070, nikako sa 3080.
Ostale kartice, mislim na 6800 i 6700 i niže, po ovome će bit u rangu RTX 3060... i to ako i možda, ali to je samo moje mišljenje. :((

Imaj na umu da TFLOP na RTX 3000 nije bas "isti" kao TFLOP na RTX 2000.
RTX 3080 - 30 TFLOP
RTX 2080 - 10 TFLOP
A RTX 3080 nije bas 3x brža od RTX 2080.

Baš to, tflopsi ništa ne ne znače. Recimo kaže da 3080 ima 28 tflopsa single precisiona, dok 2080Ti ima 16.5 tflopsa SP. Dali je prva jača 70%? Nije, nego max 30% na 4K

Naravno to ne znači da mislim da će konkurirat 3080, jer i meni smrdi 256-bitna sabirnica. Mislim da će biti brža od 3070. AMD se očito držao tradicije i nije mislio protezati preko 300w za flagship

Obzirom kak je Ampere ispal i ko zna kaj još se bude desilo u međuvremenu, RDNA 2 taman da je smetje, dosta bude da imaju dostupne kartice.:):D

Možda izbace neku verziju s 32 GB HBM2e i 300W TDP za ~$1200 :D.

Prema TPU speckama bi Navi 21 (najveća) bila 300w TDP

U tom slučaju...

:chears:

ček malo, je NAVI 21 namjenjena za "gaming" segment ili će to ici u visi rang?

I sta sa tim njihovim infinity cach-om, je to tu sa sirove perf ili za RT i ostale điđe, se zna vec ili smo na spekulacijama jos uvijek ?

RDNA 2 je gaming, dok je CDNA computing, a dedicirani GPU cache na novim karticama je i dalje misterij.:)

Ili im je jednostavno arhitektura neefikasna kao i do sada pa potrosnja nakon odredene granice skace u nebo.

Mislim realno nema razloga zasto ne bi isli preko 300w ako su i prije za puno losije kartice to radili (Vega) i pogotovo sad kad je i Nvidia digla potrosnju.

Nisu baš za gamerske gpu imali TDP preko 300w. Neki rijetki izuzeci su duple gpu i vega liquid

Đaba ako mogu preko ako nisu to zamislili prije nego što su krenuli dizajnirati čip. Na big navi rade godinama, vjerojatno im nije na kraj pameti bilo da će krajem 2020 gpu sa preko 350w TDP biti "OK"

Također je pitanje dali je 80CU limit arhitekture kao svojevremeno 64CU, bilo je nekih glasina da ima preko, al glasine ko glasine

Na Internetima trenutno kruži da je RDNA 2 Navi 21 zapravo oko ili malo ispod 250W, a kaj se nVidije tiče - oni jednostavno nisu imali izbora sa 8nm Samsung šrotom, inače sigurno ne bi išli u ovakve ekstreme.

Ovaj put bi čak i moglo ispasti da Radeon ima i efikasnu i konkurentnu novu arhitekturu.:) nVidia trenutno sjedi na hrpi novih/jačih modela i samo čekaju službeni RDNA 2 izlazak.

Ova 2020. je luda pa mozda i to docekamo kaj znas :D

Ispod 250w ili 300w je velika razlika u efikasnosti, pogotovo ako pričamo o 256-bitnim gpu, ta razlika često je značila pobjedu Nvidiji. Naravno ovdje to ne znači, ali bi pokazivao headroom za potencijalno jaču gpu od Navi21, koja možda nikad neće ni doći.

No morat ćemo čekati i vidjeti (preko mjesec dana do recenzija)

https://videocardz.com/newz/amd-navi...navi-23-32-cus

Po ovom članku 200W za NAVI 21A i 238W za NAVI 21B... ako bude tako, dosta razumna potrošnja.

Decki, problem "uske mem sabirnice" od 256bit naspram nvidijinih 320bit se može riješiti nekom medju cache memorijom...nešto tipa L4, eDRAM ili kako god to AMD odluci nazvati(vjv. Infinity cache).


Zadnje se sjecam da je to intel stavljao na onaj haswell sa iris pro gpu, tako da se nemojte zacuditi ako samo 256bit ram sabirnica kod navi21 + 128mb infinity cacha bude dovoljno da se bori sa 320bitnom od rtx3080.


Po dosadašnjim leakovima spec. ovako bi pozicionirao perf. navi21 vs. rtx3080:

1080p navi jaci(potpuno nebitna rez. osim za ultra pro haj rfrs rate haklere pucacina)

1440p trading blows sa rtx3080

4k 5-7% slabija od rtx3080 u naslovima koji ne iskoriste svih 10gb vrama


U perff/watt ce navi 21 biti bolji.


Navi 22 i 23 ce takodjer vjerujem imati infinity cache, samo manju kolicinu, 96mb odnosno 64mb

nacelno tako nekako i ja ocekujem s obzirom na price.


nego.. ...s obzirom da online gejming danas nema smisla bez 144hz monitora, a kompetitivni bez 240hz (manje dijagonale se preferiraju tipa 25"), neces se jos tako lako rijesiti 1080p rezolucije ;)

ali za to nisu ni potrebne jake kartice, jer se igra low details..
ja sam nedvano uzeo 280hz monitor.. i sad jedva cekam novi ryzen a ne novu rdna2 :D

Brkaš kruške i jabuke, ovo što si napisao da potrošnja nakon odredjene granice ode u nebo nema(ili ima jako malo) veze sa arch vec puno više ovisi o proizvodnom procesu gdje nakon neke granice od xyz mhz moraš ni blizu proporcionalno dizati voltažu sa svaki dodatni mhz takta, tj. krivulja više nije linearna vec pocne poprimati oblik parabole.


Primjer za zen1 od stilta:

Točno to, no navodno je intelu to bilo skupo, pa su odustali od toga u daljnjim igpu nakon broadwella

Mislim da to sve pada u vodu kad se naleti na šmekera, koji onda sve našamara sa 60hz monitorom i mišem vrijednosti 50 kineskih yuana :D
Talent se kao i u sportu ne može kupiti.

Ovako i ja razmišljam, gaming ovo, gaming ono...marketing radi čuda.

@Gigi1

Ak vec pricamo o karticama mogao si naci graf koji govori o istima, a ne sada odjednom procesore mijesati u pricu...

Da potrosnja ima veze sa arhitekturom govori cinjenica kako je Nvidia sa Pascalom (tsmc 16nm) imala bolju efikasnost od Vege (tsmc 14nm), a ovo o cemu pricam se moglo vidjeti kod Vege LE. Za neki maleni skok u performansama bilo je potrebno ne znam kolko w vise. Svojedobno sam planirao uzeti Vegu 56 (posto me potrosnja ne tangira previse), ali sam odustao zbog cijena u mining ludilu, i nakon malo proucavanja naletio na info da su jednostavno morali ici na HBM memoriju jer je DDR5 uz sve svoje pratece komponente na pcb-u dosta rastrosniji i u tom slucaju bi kartica trosila puno previse. Primjer koliko jedna arhitektura moze biti neefikasna.

Nakon toga stvar se opet ponavlja pa Turing (tsmc 12nm) je efikasniji od Navi-ja (tsmc 7nm). Druga stvar koja se moze primjetiti je da Navi kartice nisu imale gotovo nikakvog prostora za OC, vjerovatno zato sto su vec bile poslozene do nekog limita nakon kojeg bi im efikasnost drasticno pala za minimalni pomak u performansama. Istu tu stvar danas gledamo sa Ampere karticama koje su takoder jako tvornicki limitirane.

Kad pogledamo sve skupa ipak sam dojma kako i sama arhitektura ima veze sa potrosnjom. :kafa:

sto je to efikasnost odredjene arch, u cemu se mjeri, koji su kriteriji za mjerenje efikasnosti, u kojem tipu workloada....toliko paramatara utjece na ovo efikasnost arch te je presirok pojam.

ne poznavanje materije oko proizv.procesa, no svejedno, i polarisi i vege i zen1 su na glofo 14nm lpp(lpw power plus) proizv.procesu koji nakon odredjene granice jako gubi na efikasnosti, upravo iz tog razloga je stavljen zen1 kao referenca koji je usput dobro u nastavku objasnjen.

uz navedeno jednako bitan, tj. i bitniji razlog zasto su išli na hbm je memorijska propusnost koja je od prve ver. gcn arch limitirajuci faktor za top end grafe odnosno one sa velikim brojem CU-a. A ako se uzme u obzir da je amd tada bio cash starved i uložio puno više u razvoj zen arch, jedina money saving opcija kod radeon grupe je bila da se ne rade dvije verzije istog cipa(jedna s hbm mem.kontrolerom, druga sa gddr mem kontrolerom) za worstation grafe i gaming grafe(radeon instinct MI25je indenticna arch tj. vega 10)

navi/rdna1 je step up stone sa gcn na rdna, i kao takav morao je imati integriran gcn set instrukcija i rdna set instrukcija, ukratko komplikacija.

vec sam ranije napisao da krivo tj prejednostavno gledas na efikasnost neke arch, i kada bi po tvojem nacinu gledali efikasnost neke arch. onda je npr. gcn 5 jebeno efikasna arch u low power solucijama poput apu-a, dok bi ampere bila ništa više efikasna arch. vs turing, a zapravo je u dosta stvari jebacka, a realnost je da je kožnati igrao prljavu igru i mislio da ce moci bruteforsati tsmc na ampere, to mu se na kraju odbilo o glavu pa je ispalo da je nvidia brute forsala samsungov 8nm pa samim time "utopila" efikasnost ampere arch u ocima ljudi koji to promatraju na nacin kako ti promatraš.

cijeli taj proces od developanja arch, do prilagodbe odredjenom proizv.procesu, pa do "nastimavanja" perf. konkurenciji cca 2 godine unaprijed je jako kompleksan.

Kad pricamo u ovakvim temama onda konkretno mislim na efikasnost dedicated grafa u gamingu i tu se dogada ono o cemu sam pricao. Koji je razlog je manje bitno, vazan je krajnji rezultat.

Da li ce sad sa potpuno gaming orijentiranom arhitekturom uspjeti napraviti pomak to cemo ubrzo saznati.

Zadnji veliki leak o Navi 21/22/23, nadolazecim APU-ima itd...

Newegg Insider lists AMD Radeon RX 6000 series specs

:D
..ja sam se osvrnuo na setup.

nego.. sta je s rtxom? mislim da ce i on biti jos neko vrijeme ok na 1080p 144hz

nije 1080p jos za bacit :fiju:

Teško jer se 144hz koristi za MP, a tamo je svaki fps bitan (ne možeš imati 144fps minimume)

Nadao sam se da će amd pustit par leakova sad kad je nvidia u problemima, čist toliko malo da nas motiviraju, a oni ništ :(

Dobro je, bolje to, nego one Rajine pizdarije po Twitteru.:) U slučaju da ne valja, ne valja, u slučaju da je dobro, još bolje. Glavno da ne slušamo i gledamo svaki dan propagandu.

Sad će to krenut skoro na dnevnoj bazi. Leakovi pravi i fejk

Novi video Moore's Law Is Dead o Naviju
https://www.youtube.com/watch?v=IJHnaxZdeEk

Ako je ovo istina, bit će super. Jedna navi 23, cijene kao 5500xt, a snage 5700xt. Meni dosta.

Da, još frajer spominje da RDNA 1 ima HW bug koji je kao sada ispravljen....vezano uz one crne ekrane i slične kerefeke. Meni to malo zvuči kao SF, ali živi bili pa vidli.

EDIT: 5700 i 5700XT EOL!

Ima smisla. Još vidim da ih je sve manje, a cijena im raste...

Nek ih prestanu proizvodit ako dolaze zamjene u istom cjenovnom rangu.

Tako su prestali proizvoditi RTX-ice od 2070 super i iznad koji mjesec prije predstavljanja Amperea.

Kažu 5600XT će još nastavit pravit neko vrijeme, što čitam kao da neće imati gpu od 2500kn još nekoliko mjeseci. To je vjerojatno ova Navi 23 za koju kaže da neće do Q2/Q3 2021