PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Tableti (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Prestigio MultiPad PMP3084B; detaljni review (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=212684)

dfranc 27.11.2011. 22:41

Firmware update to Android 2.2 V3.0.3 International (Beta)
22-11-2011
Dali je ovo nešto novo ,i ako je netko probao ,zanima me jeli to upotrebljivo.To se nalazi ovdje.Pozdrav svim forumašima.pozz

http://www.prestigio.com.hr/products...tiPad_PMP3084B

estugarda 28.11.2011. 00:38

Nisam probao, ali čim pišu "Beta" uz verziju, to znači da ne radi kako treba. Osim toga izašao je MultiPad PMP3384B; izgleda isto kućište, ali drugi CPU i chipset. I naravno Android 2.3. To mi nekako zgleda kao da su u potpunosti odustali od podrške za PMP3084B. Barem što se tiče normalnog Froya ili GBa.

PS I naravno utrpali su resistive TS opet. Ovakav PMP3384B sa capacitive TSom i GB bio bi savršen i uz nisku cijenu rasturio bi u pordaji. Ali Prestigio ne bi bio Prestigio...Smijeh od firme...

dfranc 28.11.2011. 08:09

Hvala na odgovoru ,zanima me na kojem softu najbolje radi ovaj 3080,ja imam petnajsticu orginal sa uređajem.pozz

estugarda 28.11.2011. 08:24

Ako ti ne smeta što nemaš root, to je vjerojatno najstabilnija verzija. Ako ti treba root, vrati se stranicu nazad.

fluidni 29.11.2011. 09:16

Sinoć pokušao upgrade na zadnju (beta) verziju, proces tekao ok, izišao iz prostorije na 10 min da bih ustanovio po povratku da je uređaj "bricked". Ni duha ni sluha...ima neko kakav savjet kako uređaj "oživiti".
Inače sam uređaj nije loš za novce (180€) i za naše prostore.

estugarda 29.11.2011. 09:41

Teško da ga je update brickao. Naročito ako je instalacija prošla OK. Jesi li probao resetirati iza iglom? Stisneš, i onda upališ regularno...

fluidni 29.11.2011. 09:49

Citiraj:

Autor estugarda (Post 2037001)
Teško da ga je update brickao. Naročito ako je instalacija prošla OK. Jesi li probao resetirati iza iglom? Stisneš, i onda upališ regularno...

E vidiš, o tome sam danas razmišljao...ima da probam!

estugarda 29.11.2011. 09:52

To si trebao probati odmah. Sve njihove službene Froyo beta verzije su nestabilne i često se smrznu same od sebe. I onda treba resetirati.
Ako si isntalirao 3.0.3, onda vjerojatno imamo i potvrdu da je i ta verzija nestabilna.

fluidni 29.11.2011. 09:58

Na žalost uređaj je kući a ja na poslu, inače bih se odmah dao na posao. Pitanjce, koja se verzija FW-a do sad pokazala kao najstabilnija? Prije ovoga sam imao 2.1.15 ali kako meni vrag ne da mira volim da se igram apdejtanjem i sličnim glupostima iako sebe smatram samo "naprednim amaterom"!

estugarda 29.11.2011. 10:31

2.1.15 je najstabilnija verzija po meni. Iako, Eclair nije ni imao problem sa stabilnošću od verzije 2.1.2. Uglavnom se poboljšavao TS i postepeno uvodio market i updateovi aplikacija.
Nema nigdje rootana verzija 2.1.15, nego samo originalna puna bloatwarea, što usporava rad i bootanje.
Odmah poslije toga je rootana ruska 2.1.14 verzija (link na prethodnoj stranici), a nakon toga ruski hibridni Froyo, također link na prošloj stranici. Ostalo slobodno ignoriraj.
Iako su ove GB verzije sa XDA sve bolje...Možda jednog dana.

dfranc 30.11.2011. 17:06

Citiraj:

Autor fluidni (Post 2036980)
Sinoć pokušao upgrade na zadnju (beta) verziju, proces tekao ok, izišao iz prostorije na 10 min da bih ustanovio po povratku da je uređaj "bricked". Ni duha ni sluha...ima neko kakav savjet kako uređaj "oživiti".
Inače sam uređaj nije loš za novce (180€) i za naše prostore.

Napisi kako je proslo, jel je sada bolji tac.pozz

estugarda 30.11.2011. 18:16

Citiraj:

Autor dfranc (Post 2038278)
Napisi kako je proslo, jel je sada bolji tac.pozz

Očito je prošlo tako da se pokazalo da je ROM nestabilan kao i 3.0.4 koji ima dobro kalibriran TS, ali je skroz nestabilan (smrzava se).

fluidni 01.12.2011. 09:43

Citiraj:

Autor estugarda (Post 2038331)
Očito je prošlo tako da se pokazalo da je ROM nestabilan kao i 3.0.4 koji ima dobro kalibriran TS, ali je skroz nestabilan (smrzava se).

Evo da dam kratki osvrt na verziju 3.0.3. Uređaj s ovim FW koristim tri dana i moj je zaključak da radi brže, na momente uglađenije, uz određene nedostatke. S obzirom da sam radio na instalaciji aplikacija baterija je relativno brzo iscurila. U sporedbi s 2.1.15 mnogo brže troši bateriju ali i brže vrti aplikacije. Čini mi se da dugmići za skrolanje slabo ili nikako ne rade, istina, nisam imao priliku da duže probam ovu funkcionalnost a i češće sam koristio TS. Kao što sam spomenuo u prijašnjim postovima, uređaj sam morao resetovati nakon instalacije v.3.0.3 a to sam još jednom bio prisiljen uraditi, uređaj se smrznuo i nije bilo druge pomoći. Također, jučer se dogodilo da mi se iz nekog razloga blokirao wifi, s obzirom da sam se igrao nekim aplikacijama koje sam potom deinstalirao moguće je da su one uzrokovale ovaj problem uz pomalo nestabilan FW. Rješenje je bilo u reset-u (a do tad sam već bio prilagodio tablet svojim zahtj. :wtf2:)Ono što me je iznenadilo jeste instalacija app LauncherPro i izvrsna osjetljivost TS primjenom ove aplikacije, ogromna razlika u primjeni Prestigio interf. i LP interf., kao da se radi o dva različita uređaja, kao što developeri LP app kažu, radi uglađenije. I dalje sam imao problem pokretanja Skype-a (kao i na verziji 2.1.15), zatvaranje i prestanak rada app. Facebook radi brže, book reader je lošiji nego na v.2.1.15 ali to je stvar ukusa. Homescreen v.3.0.3 je krcat ikonama, neke sam obrisao pa poslije nisam mogao naći, zanimljiv je widget clock/weather/rss koji dolazi po defaultu ali vizualno me nije dojmio, i ovo je subjektivna stvar.

Zaključak je...ukoliko nema pretjerane potrošnje baterije (na koju sumnjam) ostao bih pri ovoj verziji.:amen:

dfranc 01.12.2011. 10:16

Hvala na detaljnom opisu,molim te da za par dana napišeš o trajnosti baterije i eventualnim problemima ,ako se pojave.pozz

dfranc 01.12.2011. 10:19

Također me zanima ,ako imaš usb host kabel da probaš usb stik ,jel ga normalno oćitava.pozz

dfranc 01.12.2011. 10:25

Ako netko zna, gdje se može kupiti usb host kablić ,bio bih mu zahvalan da napiše.pozz

coconut 01.12.2011. 10:56

Nauči koristiti tipku EDIT.

dfranc 01.12.2011. 11:35

Soryy,hoču ubuduće.pozz

ogy_dogy 01.12.2011. 21:07

Citiraj:

Autor dfranc (Post 2038773)
Ako netko zna, gdje se može kupiti usb host kablić ,bio bih mu zahvalan da napiše.pozz

imaš u linksu ili na ebayu, ali ako si imalo spretan možeš ga sam napraviti

http://beyondthekeeboard.wordpress.c...sb-host-cable/

inače da napišem, puko mi je film i prodao sam prestigia, pun mi je kufer nestabilna zastarjela roma, mizernih specifikacija i ponajviše rezistivnog toucha, kroz koji dan si kupujem joyplus m778 capacitive, i dalje kineski proizvod, ali više razine, a mrvicu skuplji...

dfranc 02.12.2011. 18:30

Citiraj:

Autor ogy_dogy (Post 2039296)
imaš u linksu ili na ebayu, ali ako si imalo spretan možeš ga sam napraviti

http://beyondthekeeboard.wordpress.c...sb-host-cable/

inače da napišem, puko mi je film i prodao sam prestigia, pun mi je kufer nestabilna zastarjela roma, mizernih specifikacija i ponajviše rezistivnog toucha, kroz koji dan si kupujem joyplus m778 capacitive, i dalje kineski proizvod, ali više razine, a mrvicu skuplji...

Hvala za info,meni je danas stigao hp tachpad,prvi dojmovi super.Ima dual boot web os i android 2.3.7,on je za sinov pmp 3084 spejs shatl.Imat cu se cijelu zimu cime igrat.pozz

estugarda 03.12.2011. 23:11

Moze li se znati gdje si ga nabavio i po kojoj cijeni?
Kako funkcionora Dualboot? Boota li se android sa sd kartice?
Kakva je stabilnost Androida?
Zapravo, ovo je OT ovdje, HP TP bi mogao dobiti svoju temu i review.

coconut 04.12.2011. 06:59

Čemu? Ionako se više ne proizvodi, a ovdje nikad nije ni došao.

estugarda 04.12.2011. 07:54

Pa zato sto je dobar hardver, a cijena je vani isto bila dobra. Jedini problem je bio webos. U posljednje vrijeme se cuje da android fino radi na tom aparatu. I ako je istina, onda je ovo zanimljivo i meni.

dfranc 04.12.2011. 08:10

Citiraj:

Autor estugarda (Post 2040783)
Moze li se znati gdje si ga nabavio i po kojoj cijeni?
Kako funkcionora Dualboot? Boota li se android sa sd kartice?
Kakva je stabilnost Androida?
Zapravo, ovo je OT ovdje, HP TP bi mogao dobiti svoju temu i review.

Sa njuškala ,1730 kn sa poštarinom,android se bota sa njegove memorije,stabilni su obadva osa,android malo više cucla bateriju.Kad ga palim biram os sa tipkom za zvuk.Star je mjesec dana kupljen u usa,vjerojatno za 99 dolara,mada vlasnik kaže 389.Imaš na njuškalu par komada.Ekran mu je prema 3084 predobar,isti kao na mom ajfonu 3gs po kvaliteti i odazivu na dodir.pozz

Imali su ga i ovdje.


http://quattro.com.hr/Wshop_artikl_o...uchpad32&kol=1

fluidni 05.12.2011. 12:46

Feedback od Prestigio-a
 
S obzirom da sam netom nakon update-a zapao u probleme, koji su naknadno riješeni, poslao sam poruku putem forme na stranici uređaja, danas sam dobio odgovor koji glasi ovako:

Good day,

Необходимо произвести диагностику устройства. Для этого Вам необходимо обратиться в Авторизованный сервисный центр. Список здесь: http://prestigio.com/support/service.xhtml?ALL_P=1
При себе необходимо иметь Фирменный гарантийный талон, документы о покупке.


At 28/11/11 23:9 you wrote:
Dear Madame or Sir, I have just tried to upgrade my PMP3084B to the latest version of FW (3.0.3) and tablet after upgrade is "bricked". I can not turn it on, my PC does not recognize the device any more. Any solution?


Sad, kao da mi svi govorimo ruski :wtf2:. Inače, ova verzija (3.0.3) je pomalo nestabilna, mislim da krivo čita potrošnju baterije (2 dana uz min.upotrebu potroši 20% a onda u pola sata 20%), nije u stanju vidjeti skrivene mreže (ver.2.1.15 si samo dodao SSID mreže i odmah se nakačiš), neke aplikacije poslije update-a krenu se gasiti (Fb i Accuweather).
Nije mi jasno kako se pristupi root-u uređaja, sad ti onemogućava pristup, do verzije 2.1.15 je to bilo lako. Dugmad za skrolanje u 3.0.3 skoro i da nemaju funkcije, u par dana upotrebe ne znam kad sam ih koristio. Uređaj poslije restarta ponekad traži novu kalibraciju TS-a.

kopija 06.12.2011. 08:29

Nova beta za pokusne kuniće.
Ja bi probo al sam treutačno previše zakačen na jedinu stvar koju uređaj dobro radi.

fluidni 12.12.2011. 10:29

Citiraj:

Autor kopija (Post 2042353)
Nova beta za pokusne kuniće.
Ja bi probo al sam treutačno previše zakačen na jedinu stvar koju uređaj dobro radi.

Ja instalirao, TS radi preciznije, reklo bi se (možda je subjektivno), mana - display se pali i gasi nekontrolisano. Primjer-ideš u Mute iliti stand by mode, odložiš uređaj, gledaš TV i najednom se pali display, prepadneš se nekog svjetla sa strane, hehehhe...i dalje skrivene mreže ne poznaje. By d vey, kako kod ovih verzija prići root-u? Nisam shvatio kako se vratiti na verziju 2.1.15, pokušao na način kako je rađen upgrade ali neće.

sit4all 12.12.2011. 15:12

Citiraj:

Autor fluidni (Post 2047243)
Ja instalirao, TS radi preciznije, reklo bi se (možda je subjektivno), mana - display se pali i gasi nekontrolisano. Primjer-ideš u Mute iliti stand by mode, odložiš uređaj, gledaš TV i najednom se pali display, prepadneš se nekog svjetla sa strane, hehehhe...i dalje skrivene mreže ne poznaje. By d vey, kako kod ovih verzija prići root-u? Nisam shvatio kako se vratiti na verziju 2.1.15, pokušao na način kako je rađen upgrade ali neće.

Iako mi se više sviđa samo korištenje 3.0.4 vratio sam se na 2.1.15 upravo zbog samoinicijstivnog paljenja ekrana usred noći i povremene potrebe za resetiranjem.
Vraćanje na 2.1.15 radi na isti način kao i upgrade na 3.0.4., (barem meni) stabilnost ispred svega, a ima i Hrvatski :).

Usput službene verzije se uvijek mogu naći na: http://marketing.prestigio.com/$Cust...t_PC/PMP3084B/

kopija 13.12.2011. 12:47

Citiraj:

Autor fluidni (Post 2047243)
Ja instalirao, TS radi preciznije, reklo bi se (možda je subjektivno), mana - display se pali i gasi nekontrolisano. Primjer-ideš u Mute iliti stand by mode, odložiš uređaj, gledaš TV i najednom se pali display, prepadneš se nekog svjetla sa strane, hehehhe...i dalje skrivene mreže ne poznaje.

Neznam šta me više čudi: vrijeme koje im je potrebno da ispeglaju taj 2.2 ili činjenica da se još (nakon skoro pa godine dana) još uvijek trude.
Ko da su dali direktorovom malom da se u slobodno vrijeme igra developera.

dfranc 16.12.2011. 17:17

PMP3084B Firmware v2.1.19
 
Pojavio se na tabletu upgrade ,PMP3084B Firmware v2.1.19,dali je netko probao ,zanima me dali je bolji od ,PMP3084B Firmware v2.1.15 .Pošto je sin navikao na ovaj stari neznam dali da ga ućitam ,tablet ga je već skinuo.pozz

estugarda 16.12.2011. 21:13

Konačno se pojavilo nešto normalno za PMP3084B;
http://forum.xda-developers.com/show...postcount=1444

Uglavnom, to je GB 2.3.7 za ICS launcherom. Koristim ga već par dana, pa da napišem ponešto:

Mane;
- povremeno paljenje i gašenje displaya na sekundu kada je uređaj u standby-u, ali puno rjeđe nego na službenim froyo beta verzijama; ne umanjuje bitno život baterije
- ponekad računalo ne prepoznaje memoriju tableta ili SD karticu kad se spoji na USB; restart tableta sa uštekanim kabelom riješi problem
- stock audio i video playeri ne rade; treba skinuti druge s marketa
- nova verzija Marketa je spora jer mislim da je grafički overkill za hardver tableta; ali radi uz dosta strpljenja

Vrline;
- stabilan
- ultra brz, najbrži ROM koji sam probao na ovom tabletu, a probao sam zapravo sve.
- možda je subjektivno, ali čini mi se da je i najbolja kalibracija
- nema battery draina kao na službenom Froyu
- ICS launcher je funkcionalan, intuitivan i izgleda dobro.

Zvone2772 16.12.2011. 23:41

Citiraj:

Autor dfranc (Post 2051331)
Pojavio se na tabletu upgrade ,PMP3084B Firmware v2.1.19,dali je netko probao ,zanima me dali je bolji od ,PMP3084B Firmware v2.1.15 .Pošto je sin navikao na ovaj stari neznam dali da ga ućitam ,tablet ga je već skinuo.pozz

Bezveze, baš sam probao. Kalibracija ekrana mi je otišla kvragu, preosjetljiv je - kako god da pokušao kalibrirati. S druge strane, market mi iz nekog razloga ne prikazuje baš ništa. Kao da je prazan.

Uglavnom, preskočiti :(

Citiraj:

Autor estugarda
Konačno se pojavilo nešto normalno za PMP3084B;
http://forum.xda-developers.com/show...postcount=1444

OK je, ali mi je kalibracija malo "off", a ne vidim da ga je moguće ponovno kalibrirati.
Jedno 3-4 milimetra valjda, ali dovoljno da stisnem gumb koji nisam htio. Ima li lijeka za to?

potemkin.hr 17.12.2011. 18:58

Ima možda tko OVO (PRESTIGIO MultiPad PMP3384B) čudo pa da javi dojmove o tabletu? Nije preskupi, OK je hardver po specsima pa razmišljam upiknuti jedan ako je OK roba.

coconut 17.12.2011. 19:04

Hardver ok? Vjerojatno nisi primjetio stavku 'Resistive touch-screen'.

potemkin.hr 17.12.2011. 19:18

Citiraj:

Autor coconut (Post 2051958)
Hardver ok? Vjerojatno nisi primjetio stavku 'Resistive touch-screen'.

Gledao sam proc i RAM, ekran mi je promakao :fiju:
Za parsto kuna razlike ovo već zvuči dosta konkretnije (link)
Je dosta u praksi tih 8" za normalni rad?

estugarda 17.12.2011. 20:27

Citiraj:

Autor Zvone2772 (Post 2051529)
OK je, ali mi je kalibracija malo "off", a ne vidim da ga je moguće ponovno kalibrirati.
Jedno 3-4 milimetra valjda, ali dovoljno da stisnem gumb koji nisam htio. Ima li lijeka za to?

Pa resistive je uvijek "malo off", kad nije ni zamišljen za prst nego stylus. Naročito ovaj resistive u PMP3084B koji je čak i za resistive tehnologiju prilično neprecizan. Ja nisam primjetio veću nepreciznost nego na službenom 2.1.15. A to da nema app za kalibraciju; to je istina. Zaboravio sam spomenuti.


Citiraj:

Autor potemkin.hr (Post 2051966)
Gledao sam proc i RAM, ekran mi je promakao :fiju:
Za parsto kuna razlike ovo već zvuči dosta konkretnije (link)
Je dosta u praksi tih 8" za normalni rad?

3384B bi bio zanimljiv kao budget tablet da su stavili capacitive. Ovako je to traljav posao kao i ostalo od Prestigia.
PMP5080B izgleda dobro po specifikacijama i vjerojatno je best buy u trgovini u ovom trenutku. Ipak, to je Prestigio. Dakle nema prave podrške. Osim, naravno, ako pod tim pojmom ne podrazumijevaš updateove koji brickaju uređaje, nefunkcionalne updateove, nedostatak podrške za GB, HC i ICS, i odgovore službene podrške na ruskom.
Ja ću ubuduće, kao ponosni vlasnik Presitigio proizvoda; izbjegavati Prestigio proizvode. Uglavnom zbog podrške, odnosno nedostatka iste.

ogy_dogy 17.12.2011. 20:37

Nakon nekog vremena i dosta razmišljanja, neki vrag me je opet natjerao u prestigiov tabor. Kupio sam si ovaj novi PMP5080. Ugl za sad sam zadovoljan, odličan capacitive display, 1ghz, 512mb ram (iako mi task killer pokazuje manje, ne znam jel opet lažu ili task killer ne čita svu memoriju). ugl sve radi odlično osim: masu appova koji nisu optimizirani za tabove i skypea kojeg ne mogu naštimati da radi ff kamera. ugl neloš tablet, u linksu je na akciji za 1599kn, pa ko voli nek izvoli. Možda kroz koji dan otvorim novu temu da ovdje ne offtopičarimo :P

Zvone2772 18.12.2011. 02:07

Citiraj:

Autor estugarda (Post 2051996)
Pa resistive je uvijek "malo off", kad nije ni zamišljen za prst nego stylus. Naročito ovaj resistive u PMP3084B koji je čak i za resistive tehnologiju prilično neprecizan. Ja nisam primjetio veću nepreciznost nego na službenom 2.1.15. A to da nema app za kalibraciju; to je istina. Zaboravio sam spomenuti.

Znam za te mane rezistivnog touch panela, ali kod tog ROMa mi je kao što sam i napisao sve skupa kao pomaknuto za par milimetara. U odnosu na stabilni Eclair.
Napomenut ću, koristim stylus većinu vremena, a ne prste.

No dobro, ROM sam po sebi je odličan. Mada bih ja više volio da ovi muljatori ispoliraju taj Froyo do 2013. :D


Citiraj:

Autor ogy_dogy (Post 2052006)
Nakon nekog vremena i dosta razmišljanja, neki vrag me je opet natjerao u prestigiov tabor. Kupio sam si ovaj novi PMP5080. Ugl za sad sam zadovoljan, odličan capacitive display, 1ghz, 512mb ram (iako mi task killer pokazuje manje, ne znam jel opet lažu ili task killer ne čita svu memoriju). ugl sve radi odlično osim: masu appova koji nisu optimizirani za tabove i skypea kojeg ne mogu naštimati da radi ff kamera. ugl neloš tablet, u linksu je na akciji za 1599kn, pa ko voli nek izvoli. Možda kroz koji dan otvorim novu temu da ovdje ne offtopičarimo :P

Interesantno, možda napraviš kakav review u stilu kakvom je napravio Estugarda?
To bi bilo odlično za sve potencijalne kupce (i šire). Naravno, kad nađeš vremena :)

ThePornstar 19.12.2011. 15:48

Iako se ne radi baš o modelu iz rasprave, stavit ću svoj upit tu i nadam se da se autor teme neće ljutiti :)

Uređaj je PMP 5100c, a problem je spajanje uređaja na mobitel koji također ima OS Android. Točnije, zanima me kako preko navedenog tab-a koristiti 3G konekciju sa mobitela, odnosno mobilni internet. Na tab-u je defaultna verzija OS, znači Eclair.

Kada se spoje USB-om, apsolutno ništa se ne događa (pod tim mislim da nema nikakve interakcije od strane tab-a).

Sa Androidom nisam "na ti" kao što se vidi, pa predložite nešto :)

Hvala :chears:

Zvone2772 19.12.2011. 16:11

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 2053166)
Iako se ne radi baš o modelu iz rasprave, stavit ću svoj upit tu i nadam se da se autor teme neće ljutiti :)

Uređaj je PMP 5100c, a problem je spajanje uređaja na mobitel koji također ima OS Android. Točnije, zanima me kako preko navedenog tab-a koristiti 3G konekciju sa mobitela, odnosno mobilni internet. Na tab-u je defaultna verzija OS, znači Eclair.

Kada se spoje USB-om, apsolutno ništa se ne događa (pod tim mislim da nema nikakve interakcije od strane tab-a).

Sa Androidom nisam "na ti" kao što se vidi, pa predložite nešto :)

Hvala :chears:

Nije da sam probao ali sam pročitao na forum.hr-u da je na 3084B (isti drek, 2.1 eclair, prestigio FW) čovjek normalno spojio tab i mobitel (s androidom).

Preko wireless tetheringa, odnosno podigneš mobile hotspot na mobitelu (mora biti android 2.2 ili noviji) i tab jednostavno spojiš preko wi-fia na tu odsimuliranu mrežu.

Te opcije se na mom telefonu nalaze pod
Postavke/Bežični prijenos i mreža/ pa opcija Tethering i prijenosni hotspot

Update
Ne budi lijen, išao sam ja to isprobat.
Napravio gore navedeno na mobitelu (LG P350) i podigao mrežu.
Upalio tablet, našao mrežu i upisao prije definirani password. Stvar radi.
Eto.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:01.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger