POLETIT CE, čista fizika!

propeleri djeluju na zrak, i samo je zrak bitan da avion poleti, kotaci nisu bitni(u smislu kolik ose brzo vrte...sto je ovdje polemika).

evo vam jednostavan primjer....

hidroavion po vama ne bi mogao poletiti kad sleti na rijeku ako ona teče ususret njemu???? kao sto se traka krece u ovome primjeru.
glupost cista... naravno da ce poletiti.

vratimo se na ovaj primjer:
to sto se traka okrece u suprotnu stranu nema veze.
kotaci ce se samo brze okretati nego inace dok ne poleti.

ali oni ga ne koce, a niti ne pokrecu. avion ce i dalje jednako ubrzati naspram neke tocke promatranja i poletiti.
traka tu djeluje samo na kotace. a avion se pokrece pomocu propelera ili mlaznih motora, nebitno za ovo tu sad...

to s trakom bi funkcioniralo da govorimo o nekom kvazi autu koji ima krila, i onda kad postigne(putem kotaca) recimo 280 kmh poleti na tren.... jer bi tamo njegovu brzinu u odnosu na zrak ponistila pokretna traka...

kod aviona to nema veze. ja ne znam oko cega se tu vodi rasprava... pih. : bonker :

još kad se krenu spominjati neki fizikalni zakoni u svrhu toga da nece poletiti... LOL
ajme pa tu ima svega napisanoga na 3 stranice prije...
nije mi cilj vrijedjanje, vjerojatno neki trebaju ponoviti zakon zbrajanja sila, i rezultante... pa bi skuzili. ništa više tu nije potrebno.

i trebalo je staviti public poll, da je moguce vidjeti tko je to glasao da se nece dici gore... :beer:

Tocno tako. Ali ima pitanje smisla jer mnogi nisu letjeli avionom, pa neki to mozda neznaju :D :P

Ja isto nekontam sta su se svi uhvatili tih tockova. Nego ajde tko se vozo avionom nek nam kaze nesto. Dakle dali je bilo propadanja aviona u zraku. Mislim naidje avion na laksi zrak i hop bucne malo. Pa pitam se zasto ga ti motori neizvlace. Ti njegovi motori ga vuku samo pravocrtno. Najcesce naprjed. A aerodinamika obavlja ostalo. Dakle ja i dalje nevjerujem da to cudo moze poletjeti. Dakle nece letjeti. Mislim sta ce ga dic od zemlje? Mamlazni motori ce se okreniti i usmjeriti svoj ispuh prema toj traci i odgurat ga od nje i on ce poletjeti. Mislim da nema to bas previse smisla. Zapravo nema nikakvog smisla. I nece poletjeti.

Ja također mislim da nema šanse da poleti a tako sam i glasovao.

uhvatili se kotača jer se na kotače u ovome 'pokusu' samo i djeluje, SVE drugo je isto kao i svaki drugi dan na aerodromima...


propadao je zbog razlike u relativnoj brzini krila naspram okolnog zraka, te izgubi uzgon... Koji kao takav i NASTAJE razlikom brzine krila i okolnoga zraka.

traka ne djeluje na okolni zrak. jednostavno : goood :

Normalno da ce poletit!

Necu opet ponavljat zasto jer ne nekoliko ljudi vec sve tako fino objasnilo.

Ali...navest cu samo ovo: Zemlja nije nista drugo nego pokretna traka koja se vrti brzinom od 1699km/h :D pa avioni normalno polijecu i kontra smjeru rotacije i u smjeru rotacije i okomito i pod kutem od 45 stupnjeva i 30 i 22,5 i 16 i 8,87352 :D

.. mm .. ljudi često pod jedan pojam baciju "običan" vakuum i

"idealni "vakuum .. ovaj prvi je u svemiru .. a po kvantnoj teoriji .. ne postoji mesto u svemiru koje je "idealno" prazno .. znaci uvek ima "čestica" :p ...
.. idealni vakum je malo drukča stvar .. tj .. to je ono na kaj ljudi uvek misliju .. da jednostavno nema ničega .. ali to je za sad samo filozofski koncept ... jer čak i u "vanjskom" svemiru tj međugalaktičkom prostoru gde je vakum dosta blizu idealnoga ima "čestica" ...
e da .. btw .. baš da i raketa uleti u prostor idealnog vakuuma opet ju nebu smetalo jer zbog nedostatka trenja nebu ju imalo kaj zaustaviti i jednostavno bu otišla iz tog prostora isto kak je i došla ..:p

p.S.

ko šljivi raketni pogon kad se več poduže vreme planira upotreba ionskog pogona .. sve mi se čini da bu isti i iskorišten prilikom sljedeceg čovjekovog posjeta Mesecu :p

Molim jos jednmo pazljivo procitati tekst!


Sorry ali nigdje ne pise u orginalnom tekstu da brzinu avionu daju njegovi motori!!!

Pise samo da se avion giba brzinom, ovo je tvoja pretpostavka da su mu motori ukljuceni te da mu oni daju brzinu, odnosno da imas silu potiska.

Ak si vec pretpostavio silu potiska, tako se onda moze pretpostaviti i sila koja je potrebna za vrtnju trake zajedno s avionom, koja onda u tom slucaju anulira silu potiska aviona!!!!!!!!

E da ne baljuzgamo dalje, idem raditi simulaciju kad napravim postam filmich pa da vidimo : goood :

Evo sad sam popio pivo jedno. Nije bitno koje je, ali jako mi dobro doslo. Dakle shvatio sam sta ovi likovi oce reci. Mislim na ove koji tvrde da ce poletiti. Sad mi doslo u glavu (zivilo pivo), dakle poletiti ce. I to bas zato jer ce se unatoc traci gibati naprjed. Zbog rada svoih mamlaznih motora. Ma koliko god se traka vrtila, i ma kolko god se tockovi vrtili (ako izdreze, ali to ovdje nije bitno) avion ce ici naprijed. Dakle mlazni motori uvlace odnaprijed zrak i izbacuju ga odozada (logicno). Dakle vrsio bi se nekakav potisak. I sam avion bi se kretao prema naprijed. Dakle jedino sto bi mu najvjerojatnije trebalo malo duzi put da se uzdigne, ali mozda cak ni to nebi bilo potrebno. Znaci avion nije nicim privezan za zemlju, nema nikakvog zida ispred da ga zadrzi. Znaci letio bi. Letio bi ko sto i inace leti. Dakle ako sad jos netko neshvaca nek si samo skoci po pivkana i bit ce vam sve jasno. Bitan je nacin rada tih motora. Ali da ima pogon na tockovima onda bi stajao na mjestu. Ja sam inace strojarac i ucio sam malo o tim motorima. I to su sve turbo mlazni motori. Napocetku tih motora se nalazi turbina (oni propeleri) koja ubacuje zrak u motor. A mlazni motor koristi brzinu aviona ( koju avion mora postici od prije sa nekim drugim pogonom) za ubacivanje zraka. Dakle mlazni motori su gotovo nemoguci na putnickim avionima. I poletjet ce. Dada. Eto oprostite na poduzoj prici, ali pivo je krivo. Ja sam dao glas da nece poletjeti, ali sada tek vidim da hoce. Pa pozdrav svima.

Nisam namjerno jer sam pretpostavio kako će se rasprava odvijati. Na tom drugom forumu na uzorku od 48 ljudi, 26 je glasalo da će poletjeti, a 22 da neće.

Dakle tu smo dosta lošiji...

Zato sto avion pali motore i pocinje se kretati. Dok lovi zalet po traci mjeri mu se brzina i traka sukladno brzini aviona ubrzava u suprotnom smijeru (naravno ne mjeri se brzina na kotacima:D). Dok se avion krece po asfaltu ima jednu brzinu, a kad nadodas jos brzinu trake dobijes da se kotaci moraju okretati duplo brze.
Samo ta brzina kotaca uopce nije bitna. Ona je tu da nas zavara:D

1. Zar to treba napisati??? Pa ko mu daje brzinu? Božić Bata?
2. To nije pretpostavka, nego osnovna tehnička kultura ti daje tu informaciju. Hebiga sada će te početi spekulirati da možda jato šišmisa daje potisnu silu. NARAVNO DA MU MOTORI DAJU POTISNU SILU.
3. Quotati ću sam sebe da još jednom pročitaš jer očito nisi ni skicu pogledao

Ajde molim te objasni na koji način avion kreće?
Ili koji mu k služe one dvije (četiri) velike kutije na krilima :p :D

Khm... a ja ne znam da neki avion ima pogon na kotace!
Sta si mislio da ga gura mali Mujo iza?

Pa da se giba bez pogona tj. eto krece se..onda sigurno ne bi poletio nego bi s vremenom stao, sa ili bez trake...i to ponajvise zbog otpra zraka, ali i trenja u lezajevima kotaca tj. rasipao bi energiju kroz to.. ili kroz neko drvo ili zgradu u koju bi opalio da se tako zaustavlja :D

Gle, velik covjek prizna kad je pogrijesio..a ne da se pravda i kad zna da je pogrijesio. Ajde, budi velik covjek i jednostavno priznaj da si pogrijesio: goood :..a ako ne kuzis zasto, opet ce ti netko od nas objasniti ;)

Mozda ovi likovi? : stoopid

Privitak 7148

:D

Ma neki ne kuže tu štošta.

Motori na avionu su napravljeni da pomjeraju avion u naprijed u odnosu na zemlju(zrak).

Ako ti motori služe da se avion vozi po traci, koliko god brzo se traka vrtila neće se on dignuti u zrak jer u odnosu na zemlju on i dalje stoji na mjestu, a ako u odnosu ne zemlju stoji na mjestu onda NEMA strujanja zraka koje je zaslužno za podizanje zrakoplova.

Ako vam to nije dovoljno, odite nadjite nekoga sa motorom, nek vas vozi 300 km/h (s kacigom, trebat ce), pa se dignite uspravno i vidjet ce te sta ce biti.

Kad se vratite iz bolnice zamolite nekoga da vas stavi na motor, ali na onom stalku tako da kotači budu u zraku. I nek onda opet da gas do 300 (ukoliko je mjerac brzine na pogonskom kotacu) i vidjet ce te da ce te moc stajat i plesat na motoru.

Bah, ajd malo razmisli o svojoj recenici.

A ma ko je reko da se krece uz pomoco kataca???????


Dakle a kak se jedrilice gibaju? jel imaju motore? imaju 3 crnca koji ih guraju???

Mozda ovaj avion vuce sajla po traici i time mu daje brzinu...


mozda avion nema dosta benzina, mozda ovo mozda ono.

Ak vec teoretizirate, onda se il drzite onog kaj pise u orginalnom tekstu, il ak vec teoretizirate, onda mogu i drugi teoretizirat, a ne uzimat vasu teoriju i pretpostavke kao jedne jedine i tocne!

Samo ja rezlika da je kod motora (avionskih) bitan zrak, a ne zemlja.
To objasnjavas kao da je avion na traci, pricvrasen de se ne mice, pokrenes traku i avion ce poletjeti?
E nece, jer micanje trake nema nikakve veze sa okolnim zrakom kojim se afion sluzi da postigne brzinu, a samim time i uzgon, a kad je uzgon veci od mase afiona dolazi do cudne pojave - dize se u zrak.

ovaj thread je nevjerojatno gikanski :)))))))
kaj se mene tice, nemoze.
kad mi netko to i napravi zapravo, povjerovat cu :D

Teorija. Nalazite se u vakuumu. Kako pokrenuti tijelo iz mirovanja u stanje gibanja? Da, nemate pri sebi raketu ili tak nešto, samo čistu mehaniku i fiziku. Ma čak zamislite da je i idealni vakuum, bez čestica, prašine itd...
I da, naravno da avion poleti...

Buduci da vidim da si CAD user, pretpostavljam da si strojar.

Pa kako ne razumijes osnove fizike, plinske turbine (ili strujanje oko elise, ako cemo o klipnim avionima) i uzgon?



Ali kao sto rekoh, velik covjek prizna kad je pogrijesio :cool:

Ako mi napises i nacrtas takvu ravnotezu sila da avion stoji i da to ima utemeljenje u stvarnosti tj. stvarnoj fizici, onda cu se priklonit tvojem razmisljanju.

Kvragu, pa nismo fušeri, treba to nekako znanstveno (teoretski) dokazat..a mislim da nam za eksperiment fali love :D

Iako, imam dojam da si ti jedan od onih koji su uvijek u pravu pa mi se ne da dalje dokazivati ti.

AKo razumijes - razumijes, a ako ne razumijes - a tko ti kriv.

P.S. BTW, jedrilice u zrak obicno podize avion koji ih vuce, a onda lete uz pomoc kretanja zraka zbog termalnih struja (znas one pojave da se topli zrak uzdize i te spike...). Znaci lete jer se vec u startu samostalnog leta krecu zbog brzine koju im je dao avion.

Los je taj avion kad mu je minimalna brzina pri kojoj ima dovoljan uzgon - cca. 0,5 - 0,8 Mach-a!

Obicno je dovoljno cca. 110-300km/h... ovisi o avionu.

Znam da za***avas, ali morao sam komentirat :D

Da pogodim - to si vidio na forum.hr? :) Mislim da se sjecam da sam tamo sudjelovao u istoj raspravi :D

Care...... :beer:

Nitko nemože naći silu koja bi poništila/uravnotežila Fmotora - Ftrenja_ukupno, ali nema veze. Zato postoje kotači :)

Da. Pa vidiš što mi piše ispod nicka tu lijevo.

Možda sam pogriješio što nisam napisao Zemlja sa velikim početnim slovom. Iz perspektive aviona Zemlja miruje, zrak miruje, tek kad se on kreće po zemlji onda se kreće i kroz zrak.

prigodna
http://youtube.com/watch?v=-hQZnL3aapY

Znaci kad je u zraku, uvucenog povozja(kotaca), ne krece se PO zemlji, znaci da se ne krece kroz zrak!?!

Zanimljivo :D

: lol2 :

Nikako, pogledaj gdje su Voyager 1 i Voyager 2. Oni su koristili gravitaciju planeta pokraj kojih prolaze da bi malo skrenuli, jer je nemoguće u svemiru upravljat.

Ne kreće se PO zemlji (kad je u zraku) ali se kreće u odnosu na zemlju. PO zemlji se kreće kad je na traci.

daj ti meni objasni kako će avion uvuć kotače kad se kreće po traci, da napomenem: