PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Novi DVB-T2 sustav; info, oprema... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=300099)

D/G 27.09.2019. 16:13

Prije 3 godine sam umjesto CRT kupovao LCD i normalno tražio DVB-T2 sa HEVC jer je već tada rečeno da se prelazi ove godine na to.
To što se i na NET.u , i novinsama lipo napiše svako malo a nitko ne obraća pažnju ...sad im je država kriva ... , bit će DVB-T2 receivera pa nek izvole 2 daljinska u ruke.

1v@n 27.09.2019. 16:24

Citiraj:

Autor C128 (Post 3341061)
Ima li tko informaciju na kojim kanalima će koji MUX funkcionirati s kojeg odašiljača i usporedbu s postojećim DVB-T odašiljačima?

Navodno će opet smanjivati snagu i vjerojatno mijenjati frekvencije, tako da se mogu očekivati problemi kao što ih je bilo i prilikom prelaska s analogne na DVB-T, jer su snagu odašiljača višestruko smanjili, te sobne antene više nisu funkcionirale.

Sada navodno još žele pomaknuti rok prije 1. 7. 2020. uz obrazloženje da je prvenstvo u nogometu i tako natjerati ljude da moraju što prije spljucati lovu za nove TV-e ili receiver koji nisu uopće jeftini. Bilo bi pametnije to odraditi nakon turističke sezone, a ne da ljudi na moru moraju investirati u opremu, jer će nastati kaos kod iznajmljivača i vikendaša.

Istovremeno je ovakva rasprava skoro besmislena. Barem 3 godine prije uvođenja novog sustava država je trebalo zabraniti prodaju televizora i receivera koji nisu kompatibilni, ali sve se radi u interesu telekoma koji hoće uvaliti nove 5G usluge, a država pobrati koncesije. Zna se tko to na kraju plaća.

MUX M1 tek ide od 1.7.2020.
MUX L1 ide od 22.7.2020.

MUX M2 (aktualno):

D4 je Zagreb (Sljeme) i on ide na 40. kanalu

Ostalo me nije zanimalo pa nisam pisao koji odgovara kojem području i odašiljaču, ali evo:

D1 - 44/51 ch
D2 - 43 ch
D4 - 34 ch
D4 - 40 ch
D5 - 23 ch
D6 - 46 ch
D7 - 22 ch
D8 - 23/53/43 ch
D9 - 22/59/21 ch

MUX L1:

d44-45-46 - 22 ch
d72 - 28 ch

mandak 27.09.2019. 17:48

Gdje ste našli ovu tabelu? Može link? Mene zanima D8 (Biokovo).

weaponx 27.09.2019. 19:10

Probao ove fore sa prebacivanjem jezika, ali nema sreće sa LG LS325600. :(

silver_tip 27.09.2019. 20:15

Citiraj:

Autor weaponx (Post 3341316)
nema sreće sa LG LS325600.

Pa mislim zbilja.... zasto bi bilo srece sa modelom tv-a iz 2012. godine koji uopce nema dvb-t2 tuner ? :lol2:
Mislim pa iz imena televizora se u roku minute moze saznati da ima samo DVB-T MPEG4 tuner i to je to... prebacivanje na Hindu ili Koptski jezik ne moze stvoriti dvb-t2 tuner u televizoru i bonus u vidu hevc enkodiranja jel...

weaponx 27.09.2019. 20:22

Bio sam uvjeren iz nekog razloga da ima barem dvb-t2 bez podrške za HEVC. :bonker:

D/G 27.09.2019. 22:08

reče kolega pa provjerih , ima ovdje pri dnu detaljna lista po proizvođačima kompatibilnost DVB-T2 i HEVC za provjeriti..
https://www.evotv.hr/podrska/tehnick...ni-tv-uredaji1

C128 30.09.2019. 12:12

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3341260)
MUX M1 tek ide od 1.7.2020.
MUX L1 ide od 22.7.2020.

MUX M2 (aktualno):

D4 je Zagreb (Sljeme) i on ide na 40. kanalu

Ostalo me nije zanimalo pa nisam pisao koji odgovara kojem području i odašiljaču, ali evo:

D1 - 44/51 ch
D2 - 43 ch
D4 - 34 ch
D4 - 40 ch
D5 - 23 ch
D6 - 46 ch
D7 - 22 ch
D8 - 23/53/43 ch
D9 - 22/59/21 ch

MUX L1:

d44-45-46 - 22 ch
d72 - 28 ch

Hvala za info, ali to bi trebalo i službeno objaviti (OIV, HAKOM?)zajedno sa snagama svih odašiljača kako bi ljudi znali na vrijeme prilagoditi antene. Najveća je glupost to ići raditi prije nogometnog prvenstva. Kod prelaska na DVB-T smanjili su snagu odašiljača i onda više sobne antene nisu hvatale niti u centru Zagreba.

Krajnji cilj je slobodan spektar od 700 MHz koji zbog smetnji iz susjednih država neće biti upotrebljiv.

Talijani su zaključili da je samo 6,6% kućanstava spremno za DVB-T2 HEVC I lijepo to sve odgodili do 2022. godine i svako će dobiti 50€ za troškove:
"The report claims that of the 21.6 million DTT Italian households, 25% are able to receive DVB-T MPEG-2 broadcasts. The majority of households (56.7%) can recieve DVB-T MPEG-4, while 11.3% can receive DVB-T2 MPEG-4 and only 6.6% capable of DVB-T2 HEVC"

Slično misli i regulator v Deželi:
"Po mnenju agencije za obstoječi DVB-T omrežji prehod na DVB-T2 trenutno ni smiseln, saj povpraševanja po večjih kapacitetah ni, prav tako bi prehod zahteval znatne stroške zaradi zamenjave tehnologije. Za morebitna nova omrežja pa je uporaba DVB-T2 verjetna, kar pa bo odvisno od namembnosti morebitnih novih omrežij"

C128 30.09.2019. 12:14

Citiraj:

Autor D/G (Post 3341257)
Prije 3 godine sam umjesto CRT kupovao LCD i normalno tražio DVB-T2 sa HEVC jer je već tada rečeno da se prelazi ove godine na to.
To što se i na NET.u , i novinsama lipo napiše svako malo a nitko ne obraća pažnju ...sad im je država kriva ... , bit će DVB-T2 receivera pa nek izvole 2 daljinska u ruke.

Prosječni TV gledatelj ne razlikuje Plazmu, LCD od LED-a, a kamoli Codec H.265 od H.264, a država nije ništa učinila.
Nek se lijepo država odrekne naknade za frekvencije od koje profitira manjina (HAKOM, telekomi, prodavači televizora…) i te novce dade svim građanima za nabavku novih televizora i receivera ili lijepo zadrži DVB-T standard još barem 2 godine s prelaskom na MPEG4.

Tako svi mogu gledati HD televiziju, a većina ne mora kupovati nove uređaje. Nisu Slovenci budale, što ne žele preći na DVB-T2, a još manje na H.265 HEVC, kojeg ne koriste niti austrijanci.
Kako je krenulo, sutra ćemo morati baciti sve FM prijemnike, od auto radija do cijevnih Triglava iz 60-ih godina…

EU direktiva propisuje:
Opravdani razlozi za odgodu dopuštanja uporabe frekvencijskog pojasa 700 MHz za zemaljske sustave koji mogu
pružati bežične širokopojasne usluge elektroničkih komunikacija nakon 30. lipnja 2020. (članak 1. stavak 1.):
1. neriješeni problemi pri prekograničnom koordiniranju koji za posljedicu imaju štetne smetnje; (ISPUNJENO)
2. potreba osiguranja i složenost osiguravanja tehničkog prijelaza velikog dijela stanovništva na napredne standarde
radiodifuzijskog emitiranja; (ISPUNJENO)
3. financijski troškovi prijelaza koji premašuju očekivani prihod od postupaka dodjele; (HAKOM & DRŽAVA NISU DOKAZALI SUPROTNO - koncesije za 700 MHz nije raspisana)
4. viša sila.

Pupo 30.09.2019. 12:23

Ja sam za promjene, što prije to bolje. Bar nećemo više gledati smeće od slike.


Neznam čemu drama tolika, kupiš box i teraj dalje.

C128 30.09.2019. 13:48

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3341961)
Ja sam za promjene, što prije to bolje. Bar nećemo više gledati smeće od slike.


Neznam čemu drama tolika, kupiš box i teraj dalje.

Jedva čekam gledati Sabor u Full HD rezoluciji s Dolby Atmos zvukom.
:stoopid:

Da bi široj obitelji kao inženjer omogućio gledanje sapunica i utakmica za početak trebam kupiti novi prijenosni TV receiver kako bi se penjao na krov i podešavao antene za nove frekvencije - trošak bar 1000 kn:
https://www.ronis.hr/dvd-player-lenc...-9413/product/

Za promjenu Combo receivera spojenog baki na CRT 70 cm treba barem 500 kn + 6 mjeseci edukacija korisnika na novi daljinski.

Sve to treba pomnožiti sa X puta kada krenu nazivati rođaci i prijatelji, ... jer eto više nemaju slike.
Kada na kraju sve proradi, te počnu smetnje od 5G mobitela, pa treba ugrađivati nove antene, 5G filtere...

Pupo 30.09.2019. 14:37

Zabrijao si, žestoko ;)

partwish 30.09.2019. 14:44

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3341961)
Ja sam za promjene, što prije to bolje. Bar nećemo više gledati smeće od slike.

Ali ćemo i dalje gledati smeće od programa. :D

Nikky 30.09.2019. 14:57

Pa i nije puno zabrijao :D:D
Baš išao gledati, taj prijenosni reciver sa dvd - om je jeftiniji nego "goli" > https://www.chipoteka.hr/artikl/1318...evc-8020302067

Std. nije nužno imati / nabavljati ali onaj tko "slaže" antene / antenske sustave (opet) mora investirati u tako nešto.
EDIT: Da bude zabavnije i da me nebi netko sutra "spominjao", ovaj Lenco TFT-1028 ima HDMI izlaz, ne ulaz.
Tako da ne igra kao univerzalno rješenje.

Za "baku" probaj nabaviti reciver od istog proizvođača pa će prilagodba biti lakša, npr. Strong - ov pa je daljinski isti.
Novi i suvišni trošak od cca 500 Kn smo već komentirali u temi :fiju:

C128 30.09.2019. 15:27

EDIT: Da bude zabavnije i da me nebi netko sutra "spominjao", ovaj Lenco TFT-1028 ima HDMI izlaz, ne ulaz.
Tako da ne igra kao univerzalno rješenje.

Naravno da je output, što će ti input? :dobar:

I moj stari DVD TV (MPEG2) kupljen u Chipoteci ima analogni video output, jer ga se osim za hvatanje ravnoteže na krovu može koristiti kao DVD player, DVB-T tuner ili za puštanje Videa s SD kartice ili USB sticka na veliki TV.
p.s. Da sam profesionalac koji od toga ima prihod trljao bi ruke zbog ovakvih odluka, jer bit će posla još 5 godina dok se sve susjedne države usklade frekvencije, odašiljače...

Nikky 30.09.2019. 15:55

Ako gledaš iz serviserske perspektive bolje bi bilo da je ulaz ili da ima oboje,
npr. netko ima "škovacu" od telke pa preko ulaza provjeriš jeli prijemnik od klijenta daje ok sliku, uredno naštiman i sl. :kafa:

silver_tip 30.09.2019. 17:07

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3341961)
Ja sam za promjene, Bar nećemo više gledati smeće od slike.

Smece od slike nema nikakve veze sa promjenama u sustavu enkodiranja slike jer HD slika uredno se moze prikazivati i na postojecem sustavu DVB-T u MPEG4 sa odgovarajucom biratom kao TS ( transport stream ).
Druga je stvar u troskovima televizijski kuca, kojima realno bi i odgovaralo da ne moraju mjenjati potrebnu opremu za x264 ili x265 sustav nego ostaje samo trosak za kamere i produkciju u HD razlucivosti no onaj tko diktira ove promjene i sebi nabija dobit je OiV. OiV je taj koji hoce/zeli zgurati sto vise televizijskih kanala po pojedinoj frekvenciji a da bi to mogao onda sustav encodiranja slike mora biti sto napredniji i sa sto manjom biratom koja je takodjer ogranicena po pojedinoj frekvenciji. U odnosu na analogiju mi imamo vise kanala medjutim opet se svodi sve na 3 ili 4 frekvencije za svaku regiju kao sto je bilo i davno nekada na analogiji.

Tamo negdje 1998 sam postavljao antenski sustav sebi na zgradu sa rotatorom. HRT 1, 2, Slavonska TV, Vinkovacka TV, BG 1, BG 2, BiH TV te PoP TV - svaki od
tih kanala na svojoj frekvenciji, dakle 8 frekvencija i jos je gomila frekvencija u mojem okruzenju bilo slobodno pa cak i ako tu racunam 2 frekvencije Mađara koje je bilo moguce uloviti.

OiV je komercijaliziran, evo-tv je samo pocetak u prodavanju frekvencija jer primjerice nista cudno nebi bilo da max-tv ili total tv zakupe i krenu odasiljati sa zemaljskih
odasiljaca ako je to povoljnije za njih nego putem satelita ili IPTV-a. Kad i ako 4K dodje u sirju upotrebu mislite da ce fvb-t2 sa x265 biti dovoljan za OiV ? Pa nece... dovoljan
je tehnicki i sada ali veca birata pa umjesto 4 kanala mogu 2 ili 3 ici... naravno da nas onda opet ceka nova promjena svega, od tv-a do boxa za tv.

D/G 30.09.2019. 17:14

Eto odgovora :kafa: , još samo da pojasnim da antene i njihov smjer netreba ni dirati, isto sve radi na UHF-u i iste su lokacije tv-odašiljača.

C128 01.10.2019. 09:36

Citiraj:

Autor D/G (Post 3342043)
Eto odgovora :kafa: , još samo da pojasnim da antene i njihov smjer netreba ni dirati, isto sve radi na UHF-u i iste su lokacije tv-odašiljača.


Baš sam mislio da će netko preseliti toranj sa Sljemena u Zagorje.
:hitthewal:

Ključno je pitanje frekvencije emitiranja i snage odašiljača sada i nakon planiranog prelaska na DVB-T2 ?!

https://degraf.hr/dvbt-kanali-dvb-t-...ije-zagreb.htm
Ako imam jednu antenu iz centra Zagreba usmjerenu prema Sljemenu, a drugu prema Trdinovom vrhu i Svetoj Nedelji s filterom za K30-42, onda mi MUX M2 sa Sljemena na K40 zahtijeva izradu novog filtera i podešavanje cijelog antenskog sustava.

D/G 01.10.2019. 14:46

Dok se radilo sa analognim signalima montaža filtera ako ništa drugo nije pomoglo je bila opravdana.
Danas sa digitalnim modulacijama je praktično nepotrebna , pa zato imamo podjele po regijama i svi odašiljači su na istim kanalima jer ne smetaju se međusobno.
Čak ni filter za LTE je gotovo nepotrebno , evo kod mene na Rotu i Uljenje (Pelješac) yagica podešena smjer između njih a na 200m u istom pravcu antenski stup na pošti sa LTE antenama.
Pojačalo nemam samo 10-tak metara koaksa do Philips TV 32PFS5501/12.

partwish 01.10.2019. 18:38

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3342040)
Druga je stvar u troskovima televizijski kuca, kojima realno bi i odgovaralo da ne moraju mjenjati potrebnu opremu za x264 ili x265 sustav nego ostaje samo trosak za kamere i produkciju u HD razlucivosti no onaj tko diktira ove promjene i sebi nabija dobit je OiV.

Trošak je zapravo vrlo mali. TV kuće uopće ne moraju imati sadržaj u HEVC-u, bitno je samo da je HD... Kamere su uglavnom svuda HD ili FHD, samo što su namještene na SD. Doslovno ti treba kartica za distribuciju HD kanala (par tisuća eura), vjerojatno i plaćanje upgrade softvera za puštanje playliste jer obično takav softver ima tu mogućnost, ali za svaki k moraš dodatno platiti. Vrlo malo formata podržava po defaultu.. platiš i za minutu vrtiš HD, FHD, 4K, 200k, HEVC, MKV, AVI, GIF.. whatever. :D

domy_os 05.10.2019. 18:44

Koji receiver bi bio dobar za snimanje na USB stick, a da nije Strong?

Bluzer 06.10.2019. 10:27

Ima li naznaka da će se pojaviti DVB-T2 u DVB-T konverteri/modulatori?

Nikky 06.10.2019. 10:51

Teško da će se pojaviti tako nešto, neisplativo ....
Ako je za ZAS, hotel i sl. onda možeš staviti DVB-T2 prijemnik > analogni RF modulator za svaki kanal ... opet nezgrapno i skoro neisplativo.

Bluzer 06.10.2019. 11:32

Navodno da su uređaji u pripremi baš za zajedničke sustave / hotele... Cca 3000€ tv instaleri kažu. Možda ako netko ima konkretne informacije?

Nikky 06.10.2019. 12:28

Normalno da će izbaciti nove verzije / uređaje za ZAS i hotele, tu se trošak može isplatiti ...

dj_darko 07.10.2019. 09:56

Hoće se moći hvatati signal sa sobnom antenom?

D/G 07.10.2019. 10:07

Hoće, sa UHF antenama, antenskim pojačalima, razdjelnicima... koje si koristio dosad prije na analognom i sada na DVB-T raditi će i DVB-T2 a ako televizor ima tuner sa DVB-T2 demodulacijom i HEVC (h265) za dekompresiju imat ćeš i sliku/ton.

panoramix 15.10.2019. 10:45

Pitanje za znalce :
mogu li ovim razdjelnikom provesti s vanjske antene signal na dva televizora ?

https://i.postimg.cc/L5g4CRMP/157112...8e643e7871.jpg

tiki66 15.10.2019. 11:02

Možeš.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:33.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger