Ček' malo da nađem broj vidovitog Milana...

Preporučam.

A možda san ja baksuz ali tu su negdi. Diskova mi je otiša punk*. Od maxtora, WDova, Seagateova, Hitachia... Prošle godine samo par komada WDova (Black/Blue). Od SSDova redom:
- GSkill 60GB (ne prepoznaje ga)
- Samsung 470 64GB (Prikazuje 1.6TB, corrupta podatke)
- Kingston V100 (ne pripoznaje ga)

Trenutna ergela je Samsung 830 i Mushkin Callisto Delux, valjda neće crknit uskoro iako Samsung nikidan baci BSOD :suicide:

Učinak SSD 100% dosad :D, HDD manje, iman par komada šta mi još nikako nije crklo.

Friendly advice:
Počni vodit brigu oko sata kablova koje koristiš ;)

A prominio san malo milijun kabela. Sada je na Gene-Z, SATA6 kabeli šta su s njom došli, i tu je spojen 830...

Ne znam što bih ti rekao.
90% diskova koji su zahebavali pa došli do mene, problem je bio loš kabel.

A to mi je reka i lik iz Linksa. Ali pazi ovo, na "serveru" mi je hrpa diskova za multimediju i sl. Bacim WD, prdne (BS), zamjenim Samsung (BS), stavim starog Maxtora 500GB (radi OK), svi imaju istu funckiju, storage serija/filmova... Proba san i s kabelim, druga napajanja... Jednostavno se izrode bad sectori i idu na RMA.

A SSDovi su posebna priča :D, oni imaju sve nove kabele i prdnili su. Ali eto mislim da je više stvar sriće nego uvjeta, jer su uvjeti povoljni (provjetrenost, kabeli, napajanje, UPS). I srića Isusova šta san ih uzeo s garancijom... HDD i SSD nikad za mene bez gare, osim ako su na poklon :D

kako windows XP radi na ssd-u? ima li kakvih problema? te imate li koju preporuku koji ssd uzeti za XP, koristio bi se u poslovne svrhe, puno puno malih fajlova...

Nema trima, e sad kako GC radi to ovisi o SSDu. Generlanob nije neka opcija XP osim ako stvatno nije neophodan

SF je trenutno najbolji bez trima. Uzmi Intel 520 ak hoces potrosit malo vise a ak hoces stedit neki od ASYNc modela, Agiloty 3 ili sl. Imaju solidne 4k perf..

MAGARAC, ima li negdje nekakva usporedba GC-a?

Ima u svakom Anandovom reviewu. perf. over trim pa pogledaj par u par recenzija. SF je njihova preporuka u non trim OSu. U vsakom sl. vjerujem vise njima nego Tomici i ostalima kad su SSDovi u pitanju..

Uzmi za primjer bilo koji Revo koji se sam "odrzava" u formi bez trima. Isto ima svaki SF disk, pusti ga se u idleu da se oporavi i bok. Jedino sto ga moze u tome zaustavit je prenatrpanost nekompresabilnim falovima.

"I still wouldn't recommend the Octane for Mac OS X use without TRIM. SandForce is still best suited for the TRIM-less environments, although I've been quite pleased with the Samsung SSD 830 under OS X for the past few months as well."

Nisam našao ništa o GC kod Anand-ovih review, no manje bitna stvar.

Ne mogu reci da sam sve SSD reviewove od Ananda procitao, ali ne mogu se sjetiti detaljnije/dedicirane analize GC-a u njegovim reportima.

U biti se stvar svodi na to da postoje dva tabora - Intel/SandForce (real-time GC) i svi ostali (idle-time GC). Anand smatra da Intel/SF na pravom putu sto se GC-a tice.

Evo par quoteova (linkovi iznad):

Q1:
Q2:

Q3:

To mi je sve jasno kada je u igri TRIM, ali ovdje je bilo pitanje za XP koji nema TRIM:

Inače je poznato (bar meni) da SandForce-ov real-time TRIM/GC zna može "blokirati" SSD na nekoliko sekundi:
http://www.xtremesystems.org/forums/...1&d=1305978014



Evo za Intel X25-M:
http://www.xtremesystems.org/forums/...1&d=1306084747



i Samsung F3:
http://www.xtremesystems.org/forums/...3&d=1306082942

OSX ima TRIM support FYI.

Tommy, ta pauza u kojoj pises se kod mene desava i na Vertexu i na WDu. Cak i kad je Verex isključen skroz i nema ga u kompu. Mislim da je do samog Anvila a ne do diskova. Odredena pauza mora bit jer ANvil nakon svakog loopa brise podatke, test fajl a za to treba neko vrijeme.

http://www.pohrani.com/t/1i/3z/4HQSySz/pauza.jpg

Ne kužim baš što bih trebao vidjeti iz tog screenshot-a?
Možda ovo što piše "pausing for 10 second"?

Možda u toj starijoj verziji (ti koristiš 1.0.34, a oni su koristili 1.0.0) nije bilo te pauze od 10 sekundi, jer da je bilo vjerojatno bi prekid zapisivanja za X25-M i HDD isto bio jasno vidljiv.

Smatram da je najjednostavnije (a i prilično točno) podijeliti consumer SSD diskove po ATA sučelju na koje se spajaju - dakle, SATA2 i SATA3 "generacije".

Što se tiče pouzdanosti, gledajući RMA % do sada, možemo diskove podijeliti također na dva tabora - Intel+Samsung i svi ostali.

Do sada je mnogo postova i kontra-postova napisano o problemima s kompatibilnošću koji muče vlasnike SSD-ova sa Sandforce SF-2281 kontrolerima, pa samo da ukratko rezimiram: SF je problematičan u kombinaciji s nekim komadima hardvera (BSOD-ovi s čuvenim F4/F7 greškama), ali je i vjerojatno trenutno najnapredniji i najbrži kontroler na tržištu. Postotak korisnika koje to muči - vjerojatno je oko 5%, ali to je moja odokativna procjena, stvarne brojke vjerojatno nitko ne zna.

Znači, najveći problem kod diska s takvim kontrolerom jest da zapravo kupuješ nešto za što postoji nezanemariva vjerojatnost da će se pobiti s tvojim hardverom u računalu. Nekima je tih 5% malo, a nekima puno i to je otprilike sve.

Ako ti je pouzdanost primarna stavka koju tražiš u SSD-ova, onda mislim da su trenutno najbolja 4 diska:

• Intel SSD 520 (SATA3 generacija, posljednji Sandforce SF-2281 controller)
• Intel SSD 320 (SATA2 gen, Marvell con)
• Samsung 830 (SATA3 gen, Samsung con)
• Samsung 470 (SATA 2 gen, Samsung con)

Ako baš želiš latest&greatest (i spreman si za to platiti), onda sam mišljenja da je Intelov 520 zicer - koliko ja malo pratim situaciju, trenutne recenzije su odlične, no, 128 GB SSD košta oko 1700 kn, ali daje petogodišnju (!) garanciju, navodno najkvalitetnije NAND čipove iz Intelovih pogona, custom SF-2281 firmware (koji još nije dostupan drugim SF vendorima, a koji rješava većinu BSOD-ova koje muče druge vendore) i Intelov renome i odličan reliability track record.

Navedeni Samsungovi SSD-ovi nisu ništa lošiji od Intelovih, no imaju dva caveata: nemaju DuraWrite tehnologiju (plusić) i nemaju aktivni Garbage Collection (minusić). O detaljima ne bih sad razglabao ovdje, ali rekao bih da su za average Joe korisnika ta dva featurea prilično nebitna.

Na kraju, moja preporuka za kupnju sada bi bila - Samsung 470 256 GB. Košta zasada ~1600 kn (!) i na ozbiljnoj sam kušnji.....

Quantum, u svom prethodnom postu si napisao dvije od vecih gluposti koje sam igdje procitao u zadnje vrijeme (ne citam 24sata, pa ajd, mozda nije tak strasno)

Ovo je istina za INTELOVE diskove, znaci x25 serija, 31*, 320, 710. 510 je po pouzdanosti u rangu svih ostalih marvellovim chipom upravljanih diskova, a 520 je na predstavljen uopce jedva pred punih mjesec dana pa je sigurnije za sad pretpostavit da je isti kao svi ostali SF diskovi nego pouzdan poput ostalih.

Dakle, zbog prethodnog komentara o duzini provjere 520-ke ne mozemo govoriti o pouzdanosti, a obzirom da sandforce kontroleri imaju problem crkavanja usljed rada drasticno prije iskoristenja kapaciteta memorije, 520 mora ima vrlo vrlo tezak test za polozit. Pogledajte sta se deckima na XS desavalo sa sandforce diskovima prilikom endurance testa, jedino force3 je izdrzao nadprosjecno dugo (prestao sam pratit sta je s njim na kraju bilo i kako je zavrsio usljed nedostatka vremena), no to nije do proizvodaca nego eto primjerka chipa gdje niti jednom nije otisla memorija kao sto se uredno diskovima s drugim kontrolcima.

Otkazivanje memorije je ocekivana situacija jer se moze pratiti trosenje, te disk upozorava pred kraj njenog vijeka.

Da se ovdje ne nalazi 520 ne bih ni pisao ovaj post vjerojatno.

dalje, 320 ima intelov inhouse kontroler, a moglo bi se gore dodati dodatnih diskova poput onih baziranih na marvell kontrolerima kao:
intel 510,
crucial m4
corsair performance 3/pro
plextori m2/m3 serija itd.

koji su vrlo pouzdani sa kontrolerom koji je godinu dana na kusnji vec i sa sigurnoscu se moze tvrditi da su izdrzljivi.

Takoder, razlog zasto je 320 zanimljiviji disk od svih ostalih nabrojanih je sto ima kondenzatore na sebi za slucaj da nestane struje da moze zapisat sto mu je preostalo u cache-u, to je feature koji je sandforce zvao super capacitor i naplacivao ga masno za "servere" dok mali kucni inteli imaju to od uvijek.

petogodisnja garancija znaci otprilike nista, ovdje nas je gomila imala pred kakvih 5-6 godina odredenu seriju ballistix memorije koje su imale 5 godina garancije i svi smo ih mjenjali vise od nekoliko puta. Ja 3, danas radi 1 od 2 keksa samo zato sto ne sjedi u kompjuteru inace bi i on crknuo. Kao da NSU vozimo.

Samsungi imaju itekakav GC, jedan od najagresivnijih na trzistu i on je uzrok izrazito velikog wa (writing amplificationa). Razlika u odnosu na sandforce je ta sto sandforce kad zapisuje ako kaze da je zapisao 5gb a pisao je visokokompresibilni fajl je zapisao vrlo malo i moze koristit visak prostora koji si je tim putem napravio za kvalitetniji i laksi rad GCa.

:goood: very true, tko ima 1600kn za ssd i/li treba 256gb, to sto nije sata3, razlika u stvarnom zivotu je zanemariva

Hvala Quantum na iscrpnom odgovoru, ali i ostatku ekipe. Plan je uzeti ovo:

http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16820167115

Mislim da mi je 180GB podosta za osobne neke potrebe, mozda odem i sa manjim kapacitetom, no posto dolazi preko bare, nekako se premisljam sto uzeti. Da li 2x80GB za te novce (otprilike) ili jedan ovakav? Sto mi preporucate? Bitno mi je za graficku obradu slika (oko 500mb znaju biti fileovi), puno layera, puno efekata, podosta copy/paste radnji i plan je polako ulaziti u svijet renderinga (znam da je ovdje bitniji procesor/graficka no svejedno ima utjecaja i disk na to). Drzanje osjetljivih podataka bi bilo na eksternom disku i jos na hard copy backupu (DVD navjerojatnije).

Koliko je uopce vijek trajanja jednog takvog diska (kao ovaj gore navedeni) te da li mogu ocekivati da barem 2-3 godine (normalnog rada bez nekih nepredvidenih kvarova) isti takav izdrzi? Hvala svima!

Izdrzat ce on i vise od 2-3 god, osim toga imas garanciju 5 godina... :)

Onda mi je ovo najvjerojatnija opcija! Sto se tice memorije, maticne i toga, da li ima puno utjecaja na read/write to sve skupa? Maticna podrzava Sata3 ako je to stvar!

I stand corrected - slažem se da je s SSD 520 možda bolje pričekati jedno vrijeme, Intelu usprkos. Moguće da je moja vjera u njih pretjerana. Radi li na XS-u ekipa kakav durability test na SSD 520?

Nisam znao da su Marvelli tako pouzdani - pljuckao sam po njima najviše zbog Intela 510 koji totalno nije opravdao (moja) očekivanja (performance-wise).

Što se Samsungovog GC-a tiče, ne znam govorimo li o istoj stvari - Anand u svom reviewu Samsunga SSD 830 pokazao da jedino Intelovi kontroleri ne rade idle-time GC (što je po njemu jedini ispravan način izvođenja GC-a), a da je na SSD 830 moguće iskonstruirati use case u kojem mu performanse značajno padnu do onog časa do kad se invokea TRIM operacija (govorim po sjećanju, moguće da sam nešto izostavio). Jesam li nešto krivo pokopčao iz tog članka?

intel je u 510 iz nekog samo njima jasnog razloga limitirao performanse, kao da cim duze traje disk, sto je nonsens, nitko nece vise ili manje podataka pisat ako disk pise brze ili sporije, jednostavno ce duze trajat... Kako god, 510 je uvjerljivo najlosiji marvell based disk.

XSovci imaju jednog 60gb 520, sad nekih 15 dana radi. Avg write mu je oko 90MBps, dakle u rangu ostalih synch SF diskova tog kapaciteta.

Problem GC-a je sto radi samo dok ima prostora na disku, tj slobodnih stranica i u ovisnosti koliko ih ima to bolje radi. E sad, sandforce ima 8 od 128GB oduzeto za tu svrhu, intel 320 300gb koristi 300 od 320GB spojenih na kontroler.

Bilo bi vrlo interesantno napraviti test sta se dogodi kada se 830 smanji na 120GB adresibilnog prostora.

U jednom elaboratu o m4 sam naisao da zapravo ima 128GiB, a adresibilno je 128GB, odnosno ~120GiB, isto koliko i na samsungu, odnosno da je flash memorija radena kapacitetom kao binarni eksponent, a ne dekadski na koliko se deklariraju i limitiraju svi diskovi. Naravno postavlja se pitanje je li to tocno. Po meni je to diskutabilno iz razloga sto SD kartice primjerice imaju kapacitete u GB takoder, a nemaju kontrolere koji se brinu o istrosenosti celija i slicno.
No nemam nacina za provjeru toga bez rizika od unistenja jednog od ssd-a sto mi je trenutno preveliki trosak da se upustim samo zbog znatizelje. :D

Quantum, mislim da treba zaobići SandForce ako planiraš SSD koristiti za obradu slike i videa. Razlog je DuraWrite.

Ono što Anand govori za Samsung su totalne gluposti, jer su njegovi testovi pokazali da Samsung 830 ima najmanji pad performansi.

Jedan moj post s nekog drugog foruma u vezi toga kako Samsung ima loš TRIM/GC:

..jedno pitanjce
Ponaša li se ssd isto sa ich9 kao sa ich10 kontrolerom.
Piknuo sam ssd kao svoj u mbo sa ich9 kontrolerom i nakon postavke ahci kontrolera i drivera za storage, disk se i dalje pokazuje kao usb stik.

To je do AHCIja mislim.
Meni je isto bilo (nevezano za SSD - čak i obični disk).

Međutim, postavio sam 2 diska u RAID0 (za slike što mi triba dobra protočnost), a SSD kao sistemski i sve radi kao podmazano.

Znam da je do ahci-a no ssd ne radi normalno u ide modu, barem kod mene.
Malo malo shut down zapne i sl. stvari. Jednostavno vapi za ahci kontrolerom no kada proguglam ssd and ich9, hrpa ljudi ima isti problem.
Ima neki walkaround za micanje internih diskova iz remove hardver opcije koji sam napravio no nisam baš zadovoljan.

pozdrav. zadnjih dana malo proucavam SSD-e pa bih molio vas input. razmisljam o ovom drive-u:

http://www.protis.hr/products/detail...z7pc064b/55511

kakva su vasa iskustva sa truecrypt sistemom na SSD-u (hidden OS)? koliko sam skuzio ne radi trim u tom slucaju sto dovodi u pitanje trajnost i performanse SSD-a?
:chears:

edit: zaboravih napomenut, maticna je ova trenutno u opcijama, ali to ce se vremenom promjeniti na SATA3.