ja se u kde nemogu snaci,ni u kde 3.x niti u 4.x,nekako mi nisu legli ( a prvo sam probao kde :D ),gnome mi je zakon,xfc je isto super

Postoji još jedna zanimljivost a zove se Windowmaker:

http://www.windowmaker.info/

Screenshot:

http://ggm.gg/n1gg/linux/screenshots/windowmaker.jpg

Meni je bio prilično stabilan a može stvarno lijepo izgledati kad se malo uštima. :) Uglavnom je stabilan, lijep i jednostavne i ne previše luksuzne uporabljivosti.

a i enligtenment zanimljivo izgleda :D

Evo ima ga OpenSUse u repozitoriju. Postavio sam ga i samo još treba malo postavke srediti. Moram priznati nisam još vidio ovako lagan desktop s toliko postavki. Zanimljivo - cijeli package ima samo nešto više od 900 kB.

Hvala što si ovo spomenuo. :D Desktop je ultra-lagan ali ima tonu opcija.

Takve "vjerske" razloge mozemo diskreditirati a priori bilo kakve ozbiljne rasprave. Meni jos uvijek nije jasno zasto bi netko eksplicitno forsirao BSD na desktopu (ako zanemarimo Darwin, tj. MacOS X).

Moja firma odnedavno se bavi, izmedju ostalog, i desktop Linux (konkretno, Ubuntu) implementacijom i sve vise i vise postaje jasno kako je, unatoc tome sto je u inicijalnom segmentu bilo koja Linux distribucija jeftinija od Windowsa, TCO i ROI ispadnu daleko, daleko na (pozitivnoj) strani Microsofta.

OpenSource za desktop ima smisla u jako limitiranim okruzenjima gdje racunala sluze za osnovni rad - tekst, mail, surfanje. Sve iznad toga postaje lagani overkill; sto postaje jasnije sto je tvrtka veca i sto je duze bila na M$ only rjesenjima...

Nema tu nikakvog apsurda nego se stvari svode na cisti zealotizam - sto si sam sebi dokazao svojom prvom recenicom.

Bojim se da nisi razumio pitanje, a tvoj filozofski pokusaj odgovora ni najmanje ne rasvjetljava razlog zasto bi forsirao BSD kernel na desktopu.

"Slogan Unix filozofije"? Nikada nisi vidio closed source Unix?

dwm ima 70kb dok se instalira, ako en volis tiling imas jwm koji je sam sebi dependency i ima 170kb dok se instalira. ja osobno koristin fluxbox koji dok se instalira ima 3.5mb i trosi oko 1mmb rama, i awesome 3 koji je manji od pola megabajta:) tak da tih 900kb bas nije tolko impresivno:)

Ovaj dio ne shvacam. TCO i ROI. U kakvoj je to pobogu relaciji sa linuxum i desktop korisnicima.
I opet mi nista nije jasno. Od kud ti takva saznanja. I čemu riječ tvrtka tu. Koja, kakva, čime se bavi ta tvrtka. Mislim da smo se ja i ti malo razlisli u znacenju odredjenih pojmova. Kad ja kazem "desktop korisnik", mislim na čovjeka koji se neprofitabilno, neprofesijonalno, zbog užitka koristi računalom. Doma. Kućni korisnik. I iz te definicije desktop korisnika pobijam bilo kakve filozofije o isplativosti koje si gore natrkeljao jer potrebe desktop korisnika su IMNSHO striktno individualne i neke generalizacije tu nema i nebi smjelo biti. Svatko za sebe neka proba i odluči dali mu open source rješenja odgovaraju ili ne. Po svojim kriterijima.
Nemam odgovora. Ocito forsiraras pitanje u smjeru linux kernel versus bsd kernel a tu sam nedovoljno kompetentan za usporedbu.
Vidio si moj prvi post. I slucajnom namjerniku koji ne prati topic je jasno da sam laik po pitanju unixa. Stoga čemu takvo pitanje? Inace, sig sam izvukao nakon usputnog bacanja oka na unix.org. Imas na naslovnici sliku.

Bubba, očito je da imas iskustva sa stvarima o kojima se govori ovdje pa nebi bilo lose da podijelis koji konkretan savjet uz tu tematiku a da opensource vs. microsoft filozofiju ostavis za neku drugu priliku ;)
Po meni kod enligtenmenta nije bitno koliko je tezak. Mislim da on ionak nije namijenjen da bude light i da se pokrece na prastarim konfama vec je tu najveca fora ovi fx eye candyi..

Već sam prije shvatio da je "ozbiljna rasprava" samo ona koja može završiti tebi u prilog. Prema tomu: u pravu si. :kafa:

Kažem da ima samo 900 kB a ne da je impresivan. :)

Evo malo pomalo čitam ovu zanimljivu temu i preporuke za neku dobru distru i prvo sam pomislio da bi mogao instalat Arch na svoj lap. Onda sam vidio da ima malo previše za čitat i tipkat, a ja ipak premalo vremena pa sam odustao od njega.

I onda skinuo i instaliro Mint x64 i koje ugodno iznenađenje. Sve radi Out-of-the-box osim wirelessa. Kako je Mint baziran na posljednjem Ubuntuu, na njihovom forumu nađem kako osposobit wireless na 6720s. Malo tipkanja u terminalu - 5 minuta posla i woila - sad sve radi. Još ne vjerujem kako dobra distra. I ovi efekti - za nešto za što mi je u Ubuntuu trebao cijeli dan zajebancije da dotjeram kako spada, sada radi odmah. Ovo je bolje i lakše za instalat i podesit od Viste - prava Linux distra za ljenčine i početnike :D.

Khm...apropos Kubuntu...ima 2 verzije...Remix i "službena"...

Kubuntu 8.04 - Featuring the mature KDE 3 and supported until October 2009
Kubuntu 8.04 KDE4 Remix - Featuring the cutting edge KDE 4 with community support only

Dakle....

Dečki...sorry ali kolko vidim tu je dosta krivih interprentacija (ovo se ne odnosi na Bubbu naravno)...i krivih pobuda...

A lol što ti sad ovo znači? Čemu takva arogancija? ..

Desktop korisnici != entuzijasti s viskom vremena i manjkom jasne percepcije za sto im racunalo treba.

Eklatantan primjer desktop korisnika je John Doe u Tvrtci d.o.o.

Ostavit cu citav quote; upravo tako, u tome i jest bila poanta citave price. No to cini tvoj thread totalno nepotrebnim i promasenim. To sam napomenuo i ranije - nemas konkretne zahtijeve, nemas konkretna pitanja - IOW, samo ako imas dovoljno entuzijazma, volje i zelje, mozes iskopati nesto sto se *tebi* svidja i iskljucivo je pobudjeno tvojim enztuzijazmom i osobnim preferencama. Tebi nikakvi savijeti niti prijedlozi nisu relevantni, jer se bavis "istrazivackim" koristenjem racunala, stavimo to tako...

Samo sam zelio da sam sebi pokazes kako to sto radis nema previse smisla. Forsiras taj crni BSD bez nekog suvislog razloga... :)

Preslatko, mucek. FUD-as i onda ocajno jadnom linijom manjeg otpora pokusavas zatrti gluposti koje si izlanuo. Ako si vec troll, onda barem budi dosljedan.

Tako je. Knjigovodje, svakodnevni Ivice juzeri, grafičari, editori, književnici, lektori, novinari, multimedijaši i ostali milijuni desktop korisnika, čuvajte se ! Big Bubba vas je proglasio beskorisnim žderačima računalnih resursa. :roller: Ovo sve morate raditi isključivo na MS baziranom serverskom OS-u. Tko je vidio raditi na računalu koje stoji na stolu ili pored njega ? Po tvome računalima se smiju koristiti samo kompanije s dediciranim serverskim sobama i instaliranim isključivo masno plaćenim enterprise ili serverskim OS-ovima. Priznaj da si elitist.

Samo te pokušavam podsjetiti na tvoju reputaciju po pitanju arogantnosti. Ništa drugo. Ne stavljam u pitanje tvoje znanje.

Ako moje smatras FUD-anjem onda bolje pogledaj ovo:

http://news.cnet.com/2009-1001-276735.html

Ovo spada u priču za Ivicu juzera budući da se tiče viste ali je tipično MS:

http://www.youtube.com/watch?v=oiG7KFDYkLI&NR=1

A ovom su na poslu vjerojatno ugurali "pjuter" s MS Vistom na njemu (jer se vjerojatno PC nije više ni nabavljao s OEM XP-om):

http://community.zdnet.co.uk/blog/0,...331758b,00.htm

No ovo je možda ipak vrhunac:

http://www.theinquirer.net/gb/inquir...ular-firewalls


No, jasno vjerojatno ćeš i njih proglasiti FUD-erima.

Slazem se, no ja suprotno nisam ni tvrdio.
Pa cuj, osjecam se mnogo pametniji nego prije par tjedana kad sam zapoceo temu, imam neke jasnije predodzbe i sto se mene tice thread je ispunio svoju svrhu. Stoga ga nebi nazvao promasenim.
Ma ne forsiram, vec sam replayao Duleu u vezi tog..

Mislim da nisi skužio što je Bubba htio reć. Ako se ne varam != je znak za logičko ne :D.

Ja nisam arogantan...sorry ako si stekao takav dojam.

Maestralno.

Samo da se ne brukas vise nego sto si uspio do sada:

http://en.wikipedia.org/wiki/Table_o...atical_symbols
http://en.wikipedia.org/wiki/Equal_s...ming_languages
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms190296.aspx

...lepo priznaj pa cu biti blazi, tko te ljubi dok sam ja na strazi...

Da, jesam. I? Kakve to veze ima s ovom temom?

/snip hrpa popularnih linkova

Ako ti "vrhunac" bilo cega moze biti Inquirer, zaista bi se trebao zapitati nad sobom. Srecom, nemam vremena za citanje linkova iz populistickog izdavastva, ali ne razumijem tvoju poantu - da, postoje greske i rupe u M$ pulenima, a iste takve, a moguce cak i vece, postoje i u razno raznim drugim sustavima. Point je?

U tvom kontekstu, svakako. Ocito nikada u zivotu nisi bio na nekoj OpenSource bugzilli kad te fascinira nesto ovakvo...

Ali jesi, obzirom da ti spadas u drugu kategoriju a citavo vrijeme spominjes desktop usere.

Tema je promasena, i to si opet sam sebi dokazao - otvorena je "prije par tjedana" a ne danas, kada "imas neke jasnije predodzbe".

U svakom slucaju, bez daljnjega je da na ovakav nacin mozes skupiti lijepog i vrijednog iskustva, bez daljnjega. Bezuvijetno - go for it, pa kad konkretno zapnes, vici! :)

Ajme meni kako Ubuntu rastura!

Igram se cijeli dan s tim OSom, fenomenalan mi je. Jednostavan, pregledan, brz, funkcionalan. Podesavanje ADSL-a je stvar pokretanja pppoeconf wizarda i samo next, next (y, y). Da ne spominjem odusevljenje kad mi je prastara analogna tv kartica za koju isus krist nemre nac drivere pod Windowsima ovdje proradila nakon instaliranja TVtime-a. A tek instalacija istog. Ajme jos sam u soku. System -> Administration -> Synaptic Package Manager-> i evo sav software na tanjuru :care:
Brzim pogledom na ubuntuforums.com stickye se saznaje koji paketi su potrebni za compiz fusion fensi efektiće, pet minuta nakon toga vec vrtim kocku sve u šesnajst. :goood:

GNOME gui po konfigurabilnosti, fleksibilnosti i mogucnostima ostavlja M$ Windows gui u kamenom dobu. Ajd, da se i on uredit al nakon velke zezancije sa mnogobrojnim 3rd party utilitima no jos uvijek to nije ni prbilizno moćno ko ovo.

Jedina manja zamjerka za sad ide na racun kvalitete videa na youtubu.. nesto je losija nego pod windowsima, no nista predramaticno.

Uglavnom, nema šanse da se ikad više vratim na winXP, mozda trenutno nisam objektivan radi euforije kak sve super sljaka, no ovaj OS ne da nije za geekove kao sto to tvrdi "hardcore" ekipa ovdje, ovo je jednostavnije od winXP-a i mogla bi ga skuzit i koristit moja corava baba da hoce. Tak da znate ekipa linuxasi, niste nis jako posebni ak vrtite linux. :kafa:

A svim drugim ljudima, koji citaju ovaj topic i razmisljaju o prelasku sa Windowsa na nesto drugo: Ubuntu je nesto strasno dobro, obavezno probati. ^^

Obecao sam si jos da cu probat Fedoru i OpenSUSE, pa i budem, no posto su te distre malo puno velke (4 gb eh?) ostavljam ih za koji drugi tjedan. Skupi su DVD-i :D

Ak se nekom da, moze objasnit zasto je tolka velka razlika u tezini tih distri? Evo ubuntu stane taman na jedan cd, a ova 2 okupiraju cijeli dvd. O cem se tu radi.. kad kazete da je sve to manje vise isto, kernel, gui, paket manager.... ?

jesi instalirao Adobe flash player ili onaj neki open source? Kako god bilo, preporucam adobe (mozes ga iz mozille instalirati).

AFAIK Debian, Fedora i slicni imaju opciju instaliranja paketa sa DVD-a umjesto da ih skidas pojedinacno sa neta. Svaka od tih (ili vecina) distri ima i net install.

btw. preporucio bi ti da sacekas Ubuntu 8.10 koji izlazi za 3 dana, ako budes isao raditi update sa 8.04... iz iskustva ti kazem da nece bit dobro. Neke stvari se ne upgradeaju dobro bas (a i uvijek je bolje clean install). Tako bolje se strpi jos malo :)

jep, poprilicno sam siguran da sam instalirao adobeov, iako ga nisam iz browsera nego preko synaptica. Uglavnom, kod videa gdje nema brzih izmjena scene je sve ok. Jedino se kod malo brzih scena vide onak crte horizontalne.. a nis fatalno ali vidljivo.
Aje, sad dok sam stavio 8.04 i isao updejtat povuko je negdje oko 160 updatea cini mi se :D
A sad mislim da necu ni necu upgrejdat na 8.10 nego cu isprobat fedoru i opensuse, pa ak se ponovo vratim na ubuntu onda ide clean install 8.10...

Uninstaliraj gnash i instaliraj flashplugin-nonfree.

Jesi instalirao službene drivere za grafulju?
Fedora=on the edge...ilitiga -sve najfriškije (toliko friško da neke stvari ni ubuntu 8.10 neće imati)...dobro ak se snlaziš al ak ne - drži se ubuntu-a.OpenSuse je oduvijek bila naj KDE distra tak da -KDE obvezno...nije da je Gnome na njoj loš al Suse uvijek dolazi sa jako ispoliranim KDE-om...loše strane -puno manje dostupnih paketa nego ubuntu i sporiji paketni manageri tak da...drž se ubuntu-a.

Arch Linux je najbolja Linux distribucija danas za početnike i za "napredne". Najviše me iznenadila lakoća instalacije. To mi je inače treća distra koju sam probao. Prvo sam probao Ubuntu 8.04 jer su mi preporučili da je to najbolje za početnike...služio je dobro ali nisam se osjećao dovoljno l33t. :lol2: Zatim Gentoo...instalacija sveukupno mi je potrajala 5 sati uključujući kompajliranje X-a i potom Xfce-a. To sve govori o toj distri. :D I prije nekoliko tjedana dosadilo mi kompajliranje i oprobam Arch Linux. Preporod...teški. Installer skoro sve učini za tebe, a oni konfiguracijski fileovi na kraju tipa rc.conf su stvarno laki za razumjeti i stvarno ne znam zašto bi se netko bojao toga. Čak i instaliranje GRUB-a je za svaku pohvalu gdje me već čeka gotov menu.lst. Ipak vratio sam se na Gentoo, sad ga gonim preko Virtualboxa, šta ja znam valjda se volim kažnjavati kompajliranjem svega, :lol2: ali s Archom nemaš stvarno ništa izgubiti pacman -Syu i gotovo, kod Gentooa zaboraviš USE flag i kompajliraj ponovno, tako sam zaboravio staviti jpeg podršku za Xfce, ili podršku za zvuk kod Pidgina ili podršku za Qt ili...you get the picture. :lol2:

Apropos l33t...znate ono malo crno ispod kamena što smrdi gore nego smrdljivi martin?E vidite oni koji misle da su "l33t" samo zato jer koriste Linux OS (bilo koju distru) su zapravo 10 puta smrdljiviji i gluplji od toga malog gada...nuff said.

Kak linux stoji sa 64-bitnim distribucijama? Posto kernel nije otpocetka radjen za tu arhitekturu ima li nekih vecih problema/nestabilnosti il je sve super ko pod windowzima? :stoopid:

Ubuntu 8.04 na 64bit kod mene radi bez ikakvih problema (osim ako iste sam ne prouzročim :D)

Linux x64 OS je puno zreliji od Windoza x64...broj aplikacije je gotovo jednak 32bit verzijama tak da...ak ideš na Linux OS i imaš x64 CPU - zašto ne?Ja ih ganjam već godinu-dvije i nikad većih problema...one manje su se odnosile na Flash koji je u nekim najnovijim distrama jako jednostavno riješen sa stajališta krajnjeg korisnika (da,na 64bit FF-u radi 32bit flash).

Ja već godinama instaliram isključivo x64 verzije, uopće mi ne pada na pamet koristiti 32bit, nema razloga...

Vjerojatno onda nisi shvatio da se radi o NAMJERNO postavljenim "rupama".

Kao obično ... svi griješe. Neki slučajno a neki namjerno. Ovi što griješe slučajno ispravljaju se no ovi što griješe namjerno ne smiju se ispraviti jer bi se u protivnom vrlo brzo okrenula protiv njih sva "siva" politichka sila jer spomenute rupe imaju ogromno značenje budući da Windows ipak prevladavaju u uporabi od kućne do profesionalne što pojedinim institucijama otvara mogućnost špijuniranja korisnika u vrlo širokom opsegu a i pojedini proizvodjači firewalla i AV softvera imaju otvorene i jasno, nedokumentirane iste te rupe i portove. Oni i MS svoje rupe stavljaju po naredbama viših autoriteta no njihovo mjesto u svjetskom businessu im to bezuvjetno diktira.

No već zalazimo opasno u OT a tema ovog tipa se često očekuje na nož (vjerojatno radi toga što "tu nema ničega" :rolleyes: ) pa ne bih duljio više o tomu.

Netko je pitao što ja to konkretno ne mogu pod windowsima a mogu pod linuxom. Evo iskočila je jedna stvar. Ova: špilam belu na playtoyu i slušam mjuzu u playeru nekom. E sad. Pod windozima čujem i mjuzu i sve signalne zvukove na beli. Što mi je bezveze. A pod linuxom, ni sam neznam zasto, al kad svira mjuza u playeru ne cuje se nista sto firefox proizvodi. Znam da je banalno al eto. Upalo u oko i veseli covjeka. :)

E da, i nedam da ova tema padne na drugu polovicu prve stranice ^_-