To je već natezanje, al recimo da, do prve BIOS nadogradnje.
U svakom slučaju dobro je da su povremeno i jedni i drugi na vrhu, neki duže neki kraće.....

Gaming se gleda kroz nekakvi srednje snazan hardware(i5, Ryzen 5, Rx 6700Xt, Rtx 3060 Ti), jer tu ima najvise korisnika.
Navedeni hardware je jos daleko od nativnih 4K 60fps u AAA igrama, znaci trebat ce jos jedno otprilike 5 godina da nativni gaming u toj rezoluciji bude nekakav standard.
Sto se tice developera, sa novim Unreal 5 Matrix demo su pokazali da srednji hardware itekako zaostaje, vidjet cemo kakav ce pomak biti sa Rdna 3 i Rtx 4000.

Nativni 4K 60fps ce gurati već RDNA3/Lovelace midrange. Kakvih 5 godina. A sto se tiče gledanja gaminga kroz srednje snažan hardver - ok, ta pozicija može stajati iz perspektive toga kamo su otišle cijene high-enda, ali ja nisam komentirao iz te perspektive. Komentirao sam tehnologiju koju imamo na raspolaganju, ne midrange. Sjećam se vremena kada si doista trebao high-end da tek koliko-toliko dobro pokrećeš nove cutting-edge igre. Recimo Oblivion i 7800GT. Cijelo to vrijeme generacije Xbox360/PS3 je bilo takvo na PCu...do dolaska 8800GT. Iako ni tada nije bilo ni blizu da bude sve skroz ugodno. ovo je nova situacija koju sada imamo....ja se ne sjećam da je ikada takva situacija bila u PC gamingu, da je hardver otišao toliko dalje u odnosu na ono što softver treba. Međutim, opet, sad kad izađe prije svega zen 4 - ono što sam napisao stoji i za totalno midrange CPUove...već i to overkill.

Unreal 5 Matrix nije igra. To ne treba zaboraviti. Tu vjerojatno nema gomile optimizacija koje bi igra tog tipa u tom engineu imala. Bez brige, midrange RDNA3/Lovelace ce to gurati bez beda.

Unreal 5 Matrix trenutno nije igra ali je optimiziran za prezentaciju, to je smjer kojim ce ici vecina AAA igara, jer ako hardware moze gurati zasto nebi podigli i grafiku.
Jednom AAA studiju nije trenutno u interesu izbaciti igru na razini Matrix demo-a jer znaju da ce se dogoditi puno gora verzija "can it run Crysis"
Nadam se da si u pravu sa midrange Rdna 3 i Rtx 4000👍

Kažem da ovaj demo nije baš neki pokazatelj za igre jer pogledaj recimo kako uključivanje global illumination u njemu doslovno zakolje procesor. Ima na YT. A 6800XT/3080 recimo furaju skoooro pa stabilnih 4K/60 na najvišim postavkama bez GI. I zanimljivo je da skidanje rezolucije ne povećava framerate, što znači da je još uvijek neki CPU bottleneck, iz čega bi se dalo zaključiti da se radi o luđački zahtjevnoj simulacji grada - gomila ljudi na cestama, vozila i svega i svačega, sa ogromnim daljinama u gradu za koje CPU sve računa. Te stvari nema razloga da se tako rade i da se tako kolje CPU, kad bi prava igra bila u pitanju. Kad se uzme u obzir to i da bi nekakva 7600XT/4060(ti) svakako trebala biti na razini 6800XT/3080 u rasteru, a još veći napredak u RT, to je to - midrange koji fura ovo bez beda. Plus nekakav Zen3 ili Alder lake - sve skupa ce to krajem ove godine već biti midrange.

Igram se od osamdesetih i ne pamtim da sam ikada imao komp srednje klase koji je bolje vrtio sve i jednu igru na max 1440p. Uključujući i CPU žedni battlefield 2042. RT je jedini problem, u nekim igrama ide na max, negdje ga treba malo srezati a negdje skroz isključiti za glatko igranje. Ali pričamo o srednjoj klasi kompa, budget klasi, uloženo/dobiveno kak vam bolje paše.
Unreal 5 ili ti ga Stalker 2, bit će zanimljivo svakako, nadajmo se najboljem :D

I7 10700 si kupio za malu lovu jer si imao sreće, ali ja taj CPU baš i nebi nazvao budget. A znamo i da 3060Ti isto nije neki budget (gledam trenutne cijene, meni je čak i tih 3900 kolko smo ju platili previše za tu kategoriju), ali ajde nek se prošverca.

Budget bi bilo...štajaznam, 3050/6600 non XT i neki i5 xx400f i Bxx ploča.
Ovo tvoje je ipak malko iznad toga svega, viša srednja klasa. :chears:

Ipak bi rekao srednja klasa (sobzirom na XX70/Ti kao viša srednja). Kaj se CPU-a tiče i5 12400F kao početak srednje klase za 1500 kn je bolji gaming cpu. Srednja klasa koja je sposobna za 1080p 120 hz+ gaming, 1440p high 75 hz gaming, 4k 60 fpsa DLSS srednji detalji.
Pokriva sve, današnji hardver sa trenutnim softverom nudi puno toga. Naravno iznimke mogu postojati sad da li će U5 donijeti nagli skok i potop srednje klase...moguće. Nadam se da ne.

5800X3D kod nas 3900+kn, pa ko voli. ;)

Stvarno vrhunski gaming CPU, savršene performanse.

kada bi uzimao u tom cjenovnom razredu, onda bi išao radije na 5900x. kompletniji proc i jeftiniji trenutno.

A sve ovisi za što ti treba. Meni bi bilo zanimljivo vidjeti neku analizu koje igre i zašto su one koje ovako brutalno profitiraju od velikog cachea. Također - je li to smjer u kojem će ubuduće razvoj igara ići.

Nisu samo procesori ti koji ce imati više keša, vec i graficke ...

https://fudzilla.com/images/stories/...lovelace-2.jpg https://pbs.twimg.com/media/FM068a8a...png&name=small


Evo na tacni izvađena slika iz videa na kojoj se vidi best case scenario za 3D cache.

... teško je kliknut na 3 posta iznad na post / video od kolege Disco. :p

Nisam imao pojam da toliko drastično dižu L2 keš...trenutne polovne grafe bi mogle potonuti na smiješne cifre kada ovo izađe.

Dizanje keša će biti glavna stvar i u CPU i GPU segmentu, a ovo za cijene trenutnih grafa se slažem, no isto tako će nova generacija koštati jednako kao i trenutna u vrijeme najgoreg kripto ludila, samo što će to biti novo normalno.

Pozdrav
kakva je dostupnost ovog 3D ryzen 7 procesora?
Ovdje u Slovackoj ga nema u ponudi nigdje...ne govorim o nedostatku na skladistu, govorim da vecina web shopova ga uopce nema niti u ponudi a oni koji ga imaju izlistanog vrijeme isporuke je neodredjeno ili tipa 99 dana...
sto se tu dogodilo?
Ostali svi ryzeni su dostupni odma cak i ovi novi 5500, 5600, 5700x

Jesam nesto propustio ili je tako i u Hrvatskoj? Pitam jer sam pogledao na ADM tamo ga imaju na lageru ako je web tocan

Po onome što kaže https://www.nabava.net/search.php?q=5800x3d&cod=&cdo= navodno ih ima adm, links i futura ...


AMD Ryzen 7 5800X3D Gaming Performance Falters on Linux https://www.tomshardware.com/news/ga...-ryzen-5800x3d

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Cw...70-80.png.webp

Hvala Spirit - zaboravih na nabavu net, dugo izbivam iz HR :)

Znaci onda je nesto do Slovacke samo...bas cudno jer ovdje su uvijek ponude bile bogate i jeftinije nego u HR ali eto ovaj put je iznimka

TLDR: 5800X3D mrvu brži i sam proc skuplji (kod nas cca 500kn skuplji).
Treba vidjet kod nas koliko košta kombinacija sa matičnom.

5800X3D se bez problema može iskombinirati sa solidnom npr. B450 pločom za kakvih 800 kn, a isto tak ide rukom pod ruku s malo boljom B550 pločom od kakvih 1.500 kn.

Tak da CPU od 3.800 kn u B450 ili B550 kombinaciji ide od 4.500 kn do 5.500 kn ovisno o ploči i točnom modelu, jer ima svega u tom cjenovom rangu.

Nažalost neki početni rang B660 ploča je kakvih 900 kn, mada je zapravo bliže 1.000 kn, pa nadalje, tak da na kraju razlika troška za AMD i Intel opcije nije prevelika.

Ali još bolje, može se staviti na već postojeću ploču koju netko ima od Zena 1 ili 2 i dobiti performanse najjačeg Intela bez potrebe za mijenjanje platforme. Plus, u MLID podcastu je tip rekao da je proc potpuno neosjetljiv na RAM, jer je valjda cache toliki da sve ključno stane u njega. Za takve kupce ovo je vrh od proca.

Za novo, naginjem Intelu ipak, jer em su egal, em postoji mogućnost da će te male jezgre nešto i značiti u budućnosti. Jedino me zagrijavanje kod jačih modela nervira (čak i recimo i7 non-K troši dosta više od AMD).

Da, 5800X3D se može zapravo pripasati na sve ploče unatrag 5 godina koje već imaju službenu BIOS podršku. Za B450 primjer sam provjeril kakva je situacija s mojom pločom i cijena je taman takva, a BIOS je već jedno dulje vrijeme dostupan. Kak god se okrene, 5800X3D ide na jako veliki broj postojećih ploča. Cijena B660 modela je zapravo najveća "mana" za Intel platformu, jer bolje ploče koštaju skoro duplo u odnosu na AMD ekvivalent, a i cijena 12700KF i 12700K nije toliko manja u odnosu na 5800X3D da osjetno ublaži cifru za B660 plaftormu.

:chears::frend:

+ nemaš šugavi osjećaj da sa i7 kupio male jezgre koje ti u gamingu ne služe ničemu.

Na male jezgre gledas kao na gratis bonus, nekom ce trebat nekom nece. Ako je Intelovih 8+4 jeftinije od AMD-ovih 8, o kakvom onda losem osjecaju pricamo?

Vrlo jednostavno, kupiš i5 12400f i ne plaćaš beskorisne za gaming gratis jezgre i beskorisnu igpu. Sasvim fer proizvod za gamera.
Isto tak je Ryzen 58003D fer gaming cpu, kupuješ najbolji gaming cpu na tržištu i ne plaćaš ništa što ti ne treba (kome nije puno dat te pare za gaming cpu).
IMO, ali to sam samo ja, tko nema loš osjećaj sa malim jezgrama nek si kupi taj gratis.

E sad, kolko one imaju veze sa gamingom, nisam testirao jer FPS uvijek lockam na 144, a igre u kojima ne moze doseci 144, nisam isao testirati kolko cu izgubit ako ih ugasim, ali u grubo kaj sam testirao, cpuz single core benchmark je oko 9% veci kad su E jezgre ukljucene i cinebench R23 je dao 6% veci single core rezultat sa E jezgrama ukljucenim vs iskljucene... Nije mi se proucavalo kako i zasto, no u svakom slucaju i single core i mulitcore rezultati su jaci ako su E jezgre prisutne. Pa eto, nisu samo za ukras.

Imaš testove



https://i.postimg.cc/NLB6tPWQ/Screenshot-1.png

1% razlike u prosjeku

Da, manje jezgre općenito nisu beskorisne, posebice u aplikacijama koje su ih u stanju iskoristiti, ali bome igre to još uvijek nisu, pa ništ čudno da se preporuča isključivanje manjih jezgri, ako je samo gaming u pitanju.

I tu onda dolazimo do ovoga kaj Mladen priča, jedan Core i5-12400 i bog-bogova za većinu korisnika kojima su samo igre bitne.:chears:

5800X3D pak samo s malo više cachea na skoro dvije godine staroj arhitekturi parira najboljem Alder Lakeu.:frend:

12900K je prica za sebe. Kao sto je i sam pokazao, u starijim igrama koje koriste samo 1-2 jezgre, dobio je vise fps sa ukljucenim E jezgrama. A zasto na ostalima nije, vjv jer kad igre koje koriste puno cpu jezgri zagriju taj 12900K pa mu performanse padnu sa E jezgrama, odnosno porastu bez jer se ipak manje zagrije bez njih, sto npr na 12700K nije slucaj.

Kaj nije bilo i problema da igre odbijaju raditi sa E jezgrama zbog denuvo/DRM zaštitama? ili rade loše... hebo ja taj šit tj. kemiju.

Ma to je bilo samo u prvih par dana kad je to doslo na trziste. Ja sam na 12700K od 11.mj prosle god i nikakvih problema, svaka igra koju sam probao radi bez greske, a kaj se E jezgri tice, apsulutno sve kaj sam do sada probao benchati radi bolje kad su E jezgre ukljucene.

Što vam se pokazalo bolje na Zen3?

Ići na manji takt i zategnuti latencije ili ići na veći i malo ih otpusiti?

Sa svakim BIOS updateom mogu sve više ćunirati RAM i IF. Ovo nije konačno ali u globalu je to to. Memorija nije nešto ćunabilna jer je dual rank (Hynix)

https://i.imgur.com/Bc4vo5a.png

https://i.imgur.com/KtQXRk7.png

Ako je namjena gaming, testiraj u nekom izrazito cpu bound scenariju, jedino onda memorija cini razliku..

I znali smo da je isto tj razlike na razini statističke pogreške, pošto Zen CPUi rade i na pločama bez chipseta (A320) :goood:

Ukratko pitanje...je li bolje uzeti neki 5600x ili stariju verziju 3700-3800X ...

Imam 3600 i zadovoljan sam s njim, no treba mi konfiguracija za malca. Vidim da se novi 3600 prodaju za cca 120-1300 kn..(isto koliko i polovni na njuskalu)..i sad sam zbunjen... uzeti 5500 umjesto 3600? Ili gledati odmah 5600, koji je vidim ispred 3800x u performansama ? Kako su se stvari zakomplicirale u zadnje vrijeme :)

Ako ćeš ga koristiti za igre uzmi 5600/5600x, ako ćeš za neš drugo uzmi si 3700x/3800x. Ja osobno bi svakako 5xxx, samo nemoj G, oni su ti performansama bliži 3xxx ali imaju iGPU.

TLDR:
-3600 je pošteno brži od 1600 (40+%)
-5600 je 14-19% brži od 3600 i IMHO je za sada pass
E da, upgrade sa 3600 na 5600 ima najviše smisla za 1080p MP igrače što ja npr nisam.

Evo, piknuo 5600x umjesto 1600 na ploču staru 5 godina. Radi kak vurica, a bome i xmp profil radi na nazivnoj razini iako nije bdie.

Zanimljivo da 5600x u odnosu na 1600 ima veće tempove u idle-u i sitnim taskovima (1600 je bio uglavnom između 30-40c, a ovaj voli preći preko 40 sam tak), a u full loadu niže (1600 na preko 60c, ovaj do 55c)

Mislim da se B2 revizija već spominjala, da li u ovoj ili drugoj temi. Ali si me dobro podsjetio, moram provjeriti svoj 5900X kupljen prije cca 2 mjeseca da li upada u B2.

Nije da će mi nešto značiti jer mi je CPU i ovako overkill, ali čovjeka veseli. :)

Bog te poživio Druže Brko!
Taj Penryn E0 još uvijek radi kod frenda, slatke su to uspomene.