PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   M.2 NVMe SSD - specifikacije, pitanja, rasprava, review, firmware update,... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=301335)

medo 30.09.2022. 17:21

M.2 NVMe SSD - specifikacije, pitanja, rasprava, review, firmware update,...
 
Siguran sam da Samsung i ostali rade isključivo u najboljem interesu svojih kupaca koji su im uvijek na prvom mjestu i da planirano zastarijevanje ne postoji. Dioničari su manje bitni 😄

“Inženjeri nisu to bezveze tako napravili” je tipično fakultetsko razmišljanje nekoga tko nije iskusio poslovni svijet. NHF

@spliff, to je QLC SSD kojem se zapunio SLC cache. Uspori se na cca 100MB/s i počne grijati k’o mutav. To je otprilike njegova native brzina i način rada. Jeftini TLC i čak neki MLC su se tako ponašali.

SPLiFF 30.09.2022. 17:34

Citiraj:

Autor medo (Post 3627720)
@spliff, to je QLC SSD kojem se zapunio SLC cache. Uspori se na cca 100MB/s i počne grijati k’o mutav. To je otprilike njegova native brzina i način rada. Jeftini TLC i čak neki MLC su se tako ponašali.

Hvala :beer:
Koji SSD mi to neće raditi? TLC?

Evo našao sam podatke o svojim diskovima
1. Samsung PM981a 1TB - taj je TLC, to je ok?
2. Micron 2210 512GB - QLC - to đubre pravi problem?

nepalac 30.09.2022. 18:02

Citiraj:

Autor medo (Post 3627720)
Siguran sam da Samsung i ostali rade isključivo u najboljem interesu svojih kupaca koji su im uvijek na prvom mjestu i da planirano zastarijevanje ne postoji.

Normalno da planiranog zastarjevanja ima, samo kad to radiš onda ne daješ 5 godina jamstva na SSD kao što daje Samsung nego daješ 2.

Znači s jedne strane namjerno maknu hladnjak da što prije crkne, a s druge strane ti daju 5 godina jamstvo... nigdje veze :D
5 godina trajanja PC komponente je sasvim ok, ionako poslije tog perioda mijenjaš više-manje sve.

medo 30.09.2022. 22:32

Citiraj:

Autor SPLiFF (Post 3627723)
Hvala :beer:
Koji SSD mi to neće raditi? TLC?

Evo našao sam podatke o svojim diskovima
1. Samsung PM981a 1TB - taj je TLC, to je ok?
2. Micron 2210 512GB - QLC - to đubre pravi problem?

Imam PM981a 256MB u serveru. Njemu nakon nekog vremena kontinuirani write padne na 500-600MB/s. Tvoj je 1TB pa bi to trebalo puno manje pasti.

Rijetko koji SSD se neće usporiti kod dugog kontinuiranog zapisivanja. Recimo moji 960 Pro i 970 Pro ne usporavaju ali se pri tome jako ugriju. S druge strane QLC-ovi se uspore kao taj tvoj i uopće ne vole kontinuirani write, a također se jako griju. Moj Intel 660p lupa u termalne limite a pri tome je red veličine sporiji od Samsunga 9xx Pro koji ne dosegnu termalni limit bar u mojim kućištima. Svi su bez hladnjaka.

kopija 01.10.2022. 05:46

Najgore od svega je da je 1TB QLC vs 1 TB TLC razlika u cijeni nekih 10-ak dolara.
Isto vrijedi i za modele sa/bez heatsinka.
Što se tiče Intela i njihove bivše NAND divizije, to je preuzeo Hynix i izbacio DRAM-less QLC čudo za koje bi gospon čovjek pretpostavio katastrofalne performanse kadli gle čuda, rastura Samsung 980 Pro modele.
Jedina mana ostaje write, ali za prosječnog korisnika to je irelevantno.
Tak da QLC nije loš izbor ak se nađe na nekom dobrom popustu.

BinaryJesus 01.10.2022. 06:20

Što se tiče brzine i usporavanja, može biti više razloga za to. Jedan je naravno thermal throttling ali najčešći je popunjavanje cachea kod kopiranja velikih fajlova ili općenito kod intenzivnog pisanja u kratkom roku. E sad kako brzo će se cache napuniti ovisi o više toga. O veličini SSDa, veći imaju veći cache. O popunjenosti SSDa, ako je puniji tada je manje slobodnog prostora rezervirano za cache. O tipu, neki imaju poseban SLC cache, neki imaju još i RAM, najjeftiniji imaju samo nešto veči kapacited od nazivnog pa onda taj dodatan kapacited koriste za cache.

SPLiFF 01.10.2022. 16:19

1 privitaka
Citiraj:

Autor medo (Post 3627791)
Imam PM981a 256MB u serveru. Njemu nakon nekog vremena kontinuirani write padne na 500-600MB/s. Tvoj je 1TB pa bi to trebalo puno manje pasti.

Rijetko koji SSD se neće usporiti kod dugog kontinuiranog zapisivanja. Recimo moji 960 Pro i 970 Pro ne usporavaju ali se pri tome jako ugriju. S druge strane QLC-ovi se uspore kao taj tvoj i uopće ne vole kontinuirani write, a također se jako griju. Moj Intel 660p lupa u termalne limite a pri tome je red veličine sporiji od Samsunga 9xx Pro koji ne dosegnu termalni limit bar u mojim kućištima. Svi su bez hladnjaka.

Očito nije problem u PM981a nego u ovom drugom, sa samsunga sam kopirao podatke na taj Micron QLC. Izbacit ću ga prvom prilikom, ne znam ni odakle mi, mislim da je bio u nekom Dell latitude laptopu. Nisam prezahtjevan i ne očekujem 7GB/s, ali baš da mi zapisuje sporije od 5400rpm HDD-a... :)


Citiraj:

Autor kopija (Post 3627812)
Najgore od svega je da je 1TB QLC vs 1 TB TLC razlika u cijeni nekih 10-ak dolara.
Isto vrijedi i za modele sa/bez heatsinka.
Što se tiče Intela i njihove bivše NAND divizije, to je preuzeo Hynix i izbacio DRAM-less QLC čudo za koje bi gospon čovjek pretpostavio katastrofalne performanse kadli gle čuda, rastura Samsung 980 Pro modele.
Jedina mana ostaje write, ali za prosječnog korisnika to je irelevantno.
Tak da QLC nije loš izbor ak se nađe na nekom dobrom popustu.

Preletio sam malo taj test i sad sam još više zbunjen. Većinu testova je recimo Kingston KC3000 drastično bolji i onda na kraju skoro isti ukupni score. Ali ovo će mi biti vodilja za nabavu novog SSD-a.


Citiraj:

Autor BinaryJesus (Post 3627813)
Što se tiče brzine i usporavanja, može biti više razloga za to. Jedan je naravno thermal throttling ali najčešći je popunjavanje cachea kod kopiranja velikih fajlova ili općenito kod intenzivnog pisanja u kratkom roku. E sad kako brzo će se cache napuniti ovisi o više toga. O veličini SSDa, veći imaju veći cache. O popunjenosti SSDa, ako je puniji tada je manje slobodnog prostora rezervirano za cache. O tipu, neki imaju poseban SLC cache, neki imaju još i RAM, najjeftiniji imaju samo nešto veči kapacited od nazivnog pa onda taj dodatan kapacited koriste za cache.

Preveliku popunjenost mogu isključiti jer je na početku transfera popunjenost tog 512GB diska bila manje od 30%


EDIT: evo rezultat obrnutog transfera sa tog QLC na PM981a

beli14 09.10.2022. 12:05

Kod ovih jeftinijih nvme diskova što dolaze u entry level laptopima. Konkretno IdeaPad 3 s 512GB.
Ostavljate li možda 5-10% ukupnog kapaciteta bez particije za overprovision?
Ostavio bih nekih 20-25GB zbog dugotrajnosti, no realno malo mi je knap sve skupa. Ima li potrebe ostavljati dio bez particije ili je to stvar prošlosti?

BinaryJesus 09.10.2022. 12:30

Ako si prosječni korisnik vjerojatnije ti je da ti laptop padne sa stola i potere se nego da ti krepa SSD zbog istrošenosti.

segregator 09.10.2022. 18:21

Svi SSD-i to ionako imaju, isto ko i HDD-i, i zamijene automatski koriste kad detektiraju bad blokove

medo 10.10.2022. 17:57

Onaj tko poznaje kako rade SSD kontroleri i želi da mu SSD potraje što dulje najvjerojatnije nikada neće kupiti SSD bez DRAM cachea.

domy_os 11.10.2022. 21:27

Citiraj:

Autor BinaryJesus (Post 3629467)
Ako si prosječni korisnik vjerojatnije ti je da ti laptop padne sa stola i potere se nego da ti krepa SSD zbog istrošenosti.

Ovi će krepati jer su smeće, imam tri takva iz Lenova i svako malo moram raditi full wipe jer se uspore i potom ih sustav ne vidi dok se ne ohlade. Sad su u NVMe kućištu, ali ni tu nisu neka sreća jer se događa isto. Svakako treba ostaviti barem 10% praznog.

Dottore 12.10.2022. 08:02

Koji? Baš samo prepakirani Lenovo?

domy_os 12.10.2022. 17:40

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3630141)
Koji? Baš samo prepakirani Lenovo?

Union Memory, za točan FRU moram rastaviti case. Evo kako izgleda test nakon što sustav krene raditi pi*darije, sva tri SSD-a... Svi spojeni preko USB 3.2 type C, znači realno bi trebalo biti skoro 1 GB/s kako bude sa Samsungom.

https://i.postimg.cc/7GfDbcbv/Union-Memory-1.png https://i.postimg.cc/bSnh9tQ3/Union-Memory-2.png https://i.postimg.cc/cg2W3m8v/Union-Memory-3.png

beli14 12.10.2022. 20:38

Ostavio sam 15GB skroz bez particije...

Možda bih i kupio neki aftermatket SSD za laptop ako bude na amazonu ili negdje vani povoljno za 70-ak EUR. Za oko mi zapeo Samsung SSD 980 1TB.
Ili možda uzmem iz kompa Adata SX8200 Pro 1TB pa stavim u laptop, a sebi uzmem neki manje kvalitetniji 2TB, tipa ADATA XPG Gammix S11 Pro 2TB.
Problem mi je što taj 512GB ne mogu staviti na svoju B450M Pro4-F ploču jer je drugi M2 slot samo SATA.

Dottore 12.10.2022. 21:16

@dommy_os
Zanimljivo, kako kopam FRU iz bilo koje serije Lenovo, Samsung ,Toshiba i ponekad Liteon.

Union Memory je pretpostavljam skriveno pod Lenovo imenom? Nisam još došao /dočepao do Lenovo nvme. Do sada sam naletio najviše Samsunge iz PM serije i Toshibe X serije, kucnem o drvo i nikad problema.

domy_os 13.10.2022. 18:40

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3630369)
@dommy_os
Zanimljivo, kako kopam FRU iz bilo koje serije Lenovo, Samsung ,Toshiba i ponekad Liteon.

Union Memory je pretpostavljam skriveno pod Lenovo imenom? Nisam još došao /dočepao do Lenovo nvme. Do sada sam naletio najviše Samsunge iz PM serije i Toshibe X serije, kucnem o drvo i nikad problema.

Ima Union Memory naziv na etiketi, nije skriven. Što je još gore, sva tri su iz T serije, znači laptopi od 10k i više kn, a ubace takva smeća unutra.

Evo link na jedan firmware info gdje vidiš koje sve UMIS SSD-ove su dilali u tim serijama, scrollaj malo dole.

https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles/fwnva56.txt

Blue Spirit 24.11.2022. 11:41

Poz može preporuka za M.2 SSD od 1 TB sa Dram Cache-om do 1000 kn

Imam Adata SX8200 Pro, ali poslije oko njega je bilo da su mjenjali cipove pa da nije tako brz .

Nisam ih dugo pratio pa molim preporuku.

Dino57 24.11.2022. 12:47

Citiraj:

Autor Blue Spirit (Post 3640328)
Poz može preporuka za M.2 SSD od 1 TB sa Dram Cache-om do 1000 kn

Imam Adata SX8200 Pro, ali poslije oko njega je bilo da su mjenjali cipove pa da nije tako brz .

Nisam ih dugo pratio pa molim preporuku.

Samsung 970 Evo Plus
WD BLACK SN750,SN850
Kingston KC2500,KC3000

Navodno bi do kraja godine još trebali pojeftiniti ssd-ovi pa sačekaj ako ti se ne žuri.

Exy 24.11.2022. 14:32

SN750 nema dram cache.
Eh da si bar ulovio Kingston Renegade 1TB na e-kupi, bio 820 kn :D
980 pro 1tb, wd 850x, fury renegade 1tb su svi oko 1000kn sada.

Dottore 24.11.2022. 15:08

Citiraj:

Autor Exy (Post 3640408)
SN750 nema dram cache.
Eh da si bar ulovio Kingston Renegade 1TB na e-kupi, bio 820 kn :D
980 pro 1tb, wd 850x, fury renegade 1tb su svi oko 1000kn sada.

WD 850x ima na amazon akciji. 1TB sa heatsinkom

zdravko_c 24.11.2022. 15:54

Citiraj:

Autor Exy (Post 3640408)
SN750 nema dram cache.
Eh da si bar ulovio Kingston Renegade 1TB na e-kupi, bio 820 kn :D
980 pro 1tb, wd 850x, fury renegade 1tb su svi oko 1000kn sada.

SN750 ima dram cache
SN750 SE nema dram cache

Exy 24.11.2022. 16:05

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3640420)
WD 850x ima na amazon akciji. 1TB sa heatsinkom

Onda definitivno to, odličan ssd. Uzeo bih ga da je bio na akciji kad sam kupovao prije tjedan, dva.

Citiraj:

Autor zdravko_c (Post 3640433)
SN750 ima dram cache
SN750 SE nema dram cache

Zahvaljujem na korekciji :chears:

Joke 30.11.2022. 12:53

Pozdrav ekipa,
Mislim se ubaciti jos jedan disk u laptop ("Moj Komp"), prema spec. mogu ici 2 kom.
Ovo je iz spec:
https://i.postimg.cc/QBdkPLsY/Storage-support.jpg

Unutra je sada (SKHynix_HFS512GDE9X084N 512.1 GB), kako sam gledao po netu to bi trebao biti "2280".
Onda bi trebao zamijeniti mjesta, ako zelim uzeti novi od 1TB?
Imate neku preporuku sto uzeti?

Max Rockatansky 30.11.2022. 15:21

Citiraj:

Autor Joke (Post 3641892)
Imate neku preporuku sto uzeti?

2242 i 2280 su standardi dimenzija odnosno 42 mm i 80 mm dužine.
Nažalost, ovih kratkih (2242) ima jako malo i neproporcionalno su skuplji pa ako ti treba više prostora onda bolje gledaj 1 ili 2TB "normalnih" (2280) dimenzija, puno je veći izbor.
Npr. imaš Solidigm P41+ ("novi" proizvođač, ustvari bivši Intelov odjel prodan SK Hynixu), u grubo, nasljednik Intelovih 670p modela.

Dottore 30.11.2022. 17:55

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 3641937)
2242 i 2280 su standardi dimenzija odnosno 42 mm i 80 mm dužine.
Nažalost, ovih kratkih (2242) ima jako malo i neproporcionalno su skuplji pa ako ti treba više prostora onda bolje gledaj 1 ili 2TB "normalnih" (2280) dimenzija, puno je veći izbor.
Npr. imaš Solidigm P41+ ("novi" proizvođač, ustvari bivši Intelov odjel prodan SK Hynixu), u grubo, nasljednik Intelovih 670p modela.

Računaj da modeli sa 2242 (npr. Sabrent 2Tb) upitan jer nije kompatibilan zbog double side na nekim laptopima.

coconut 05.12.2022. 08:24

Poznanik kupio nekidan novu konfu pa sam odlučio istestirati Kingston NV2 500Gb na Gigabyte B660 DSH3 DDR4 mbo.

https://postimg.cc/34qTpjPF
https://ibb.co/qNjMCDt
http://<a href="https://ibb.co/qNjMC...order="0"></a>
http://forum.pcekspert.com/data:imag...AAAElFTkSuQmCChttp://forum.pcekspert.com/data:imag...AAAElFTkSuQmCChttp://forum.pcekspert.com/data:imag...AAAElFTkSuQmCChttp://forum.pcekspert.com/data:imag...AAAElFTkSuQmCChttp://forum.pcekspert.com/data:imag...AAAElFTkSuQmCChttps://i.postimg.cc/PPxS0svJ/Crysta...1203100825.png

Dottore 05.12.2022. 12:10

Write ide malo više od oglašavanih 2100 mb/s.

Iako podržava PCIE 4.0 , preformanse na razini PCIE 3.0

kopija 05.12.2022. 12:52

Za te novce je dobar, naspram prethodnika.
Bio je 300 kuna za BF.
4K je najbitniji.
Dobro je dok TLC potiho ne zamijene s QLC :)

coconut 05.12.2022. 15:16

U odnosu na Patriot Burst 240Gb SSD kojeg je imao, ovo je raketa.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:41.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger