:))))) neke boli jako,ali ajde vidis konkurencija cini cuda kad se izbacivaju podrske za maticne iz 2016

Sent from my M2012K11AC using Tapatalk

Da, za B350 i X370 ploče smo znali i komentriali da je riječ o ciganluku i pederluku, jer razlike između čipseta su bile kozmetičke i praktički nepostojeće.

Sad kak se Zen 4 + AM5 + DDR5 bliži, opet budu svi imali prilike za omastiti brk, pa odjednom može sve - u mjesec dana budu izdali i omogućili ono kaj nisu u posljednjih godinu i pol.:):D

Ajd ako bude dobar BIOS (čekam kuniće da probaju) za moju tablu, moooožda bocnem 5700x ili 5600 vulgaris. Onda sam miran do Zen5(ili kakvog intela), da preskočim beta test DDR-a 5. :)

Tvoj izbor je dobar, dovoljno 4-5 godina ( još pogotovo sa GPU). Bolje čekaj dvije generacije procesora dok ne osjetiš slabost



Отправлено через Pixel

AMD's Robert Hallock confirms lack of manual CPU overclocking for Ryzen 7 5800X3D:kafa:
Izvor: TechPowerUp

Nadolazeći Intel Sapphire Rapids Xeon HBM modeli mogu funkcionirati bez dediciranog sistemskog RAM-a.
Dosad je razlog bila povećana cijena samog CPU-a uz veće/više latencije i manjak (on-die) prostora za ostale funkcionalnosti/komponente/logiku.

Zadnjih godina priča se okreće prema MCM i opećnito chiplet rješenjima uz stacked, odnosno 3D cache implementacije - nove CPU i GPU arhitekture dolaze sa sve većim količinama cachea.

RAM je most, tj. privremeni silos/skladište između procesora i nečeg vanjskog, DA teoretski sve može raditi bez rama ukoliko procesor ne pristupa ničemu ozbiljnijem daleko sporijem izvana ili to drugačije rješiš kao kod tog Xeona (primjer, mada ne nužno je gomila SoC rješenja, ili pak direct storage access), DA bez procesora (odnosno uz virtualni procesor) ukoliko ti kompjutor služi samo za Instagram, DA bez vanjskog pristupa (diska, ili memorijske kartice koja će glumiti taj disk) ali sada dolazimo do toga što ti uopće želiš raditi sa sistemom.

Sa stajališta prosječnog korisnika svaki procesor može biti mainstream (čitaj, ono što ćeš ti kupiti) ili 2~10k $ (ono što nikada nećeš kupiti). I oduvijek je bilo tako. Vjerujem da o veličinama wafera ili latencijama ne znaš previše, pa bi to preskočio. Tehnički gledano kako raste brzina tako i latencije idu prema gore, tek kada se glavom zabiješ u određenu brzinu jedino sitnijim tiskom i nekim optimizacijama postojećeg one mogu ići dolje. Manjak on-die prostora je imaginarna veličina, chiplet je tu radi jeftinije proizvodnje a ne tvoje koristi, a stacked je još uvijek radi hlađenja galaksiju daleko od nekakve kocke.

16 GB je isto tako relativna stvar. Procesor može bez problema raditi i sa 4MB RAMA (vrijeme CD-a, puni Windows / Office setup), 40MB (DVD-i) ili 4OOMB (pristup BluRay-u). Za prosječnog korisnika 16 GB je dovoljno da možeš poslagati 200 tabova u pregledniku. Za 16 ili 32 bitni video veće rezolucije nego što idu trenutno ili nešto sasvim ozbiljno raditi danas čak i tih 16 GB može biti sve samo ne dovoljno.

Bit će zanimljivo vidjeti dali će na 300 ploče ubaciti bios i za 5800X3D...

Zašto ne, kad već rade za sve, to je samo još jedan cpu.

Ide 5800x3D, pa rekli su (oni=AMD). Ide sve osim Cezzane (u prijevodu AMD procovi sa integrušom).
Samo bi ASUS mogao opet jest govna, za X370 izlazi BIOS sada 25.3., ali je AGESA 1.2.0.6.B.
1.2.0.7. dolazi u svibnju i toplo se nadam da ćemo i to dobiti, a da se neće pravit blentavi. Ta zadnja AGESA ispravlja onaj microstuttering sa uključenim fTPM.

I da ne bi sve bilo kako treba, B350 naravno nije podržan...

https://www.techpowerup.com/img/gBAiEv7OO5OSq5Ea.jpg

EDIT:@Manuel, ti se pripazi i dobro čitaj što piše kada BIOS izađe, mislim da će sa zadnjim BIOSom biti podržan samo Zen2 i Zen3. ;)

Moja Giga ima podršku za 5800X3D beta bios
https://i.postimg.cc/dtMNFDgj/Screen...c5ba480b12.jpg

Evo ti za tvoju (sad očekujem da ga kupiš kad si već pitao za podršku :P ;) ):

https://www.asus.com/Motherboards-Co...HelpDesk_BIOS/

https://i.imgur.com/ZWWGc20.jpg

A ovo je SS sa OC.net i po ovome se čini da podržava sve živo...i to u samo 16mb...vidi vraga...

https://i.imgur.com/xyVFGIv.png


EDIT: Baš bi volio da Stevo iz US sada napravi jedan škakljivi intervju sa nekim iz AMD-a da mu malo objasni kako je odjednom sve moguće, pa čak i ono što su prvotno obećali pa se pravili ludi dugo vremena.
Živjela konkurencija, i sretan sam što će i moja tabla dobit podršku, ali to ne umanjuje krajnje šupske poteze.

Uuu puno revizije biosa izašlo za tvoju ploču.

Moj ima F36a beta sa podrškom Ryzen 7 5800X3D
https://www.gigabyte.com/Motherboard...rt#support-cpu

Отправлено через Pixel

Copy/paste sa OC.com, pa da znate...ja nisam znao:

1.2.0.6. - no fixed fTPM stutter (Physical TPM modules are finally of normal price)
1.2.0.7. - fixed fTPM stutter

however

1.2.0.6 - no new Spectre slow-down
1.2.0.7. - ~10% performance reduction due to security mitigations

Jedino mi je malo čudno otkuda mu brojke za ovo usporenje kada ta AGESA nije ni izašla još...

R7 58003DX je 9% brži od 5800X u geekbech testu.

https://www.tomshardware.com/news/ry...in-geekbench-5

Отправлено через Pixel

Brzi u multiju a 2-3% sporiji u single-u...

ma nemoguće da je AMD lagao :D

Pa to je geekbench....treba vidjet u igrama, tamo cache dolazi do izražaja, ali ako je sam AMD rekao da je do 15% brži, računam da će prije biti 7-8%.

IMHO pametnije je kupiti bilo koji Alder Lake, čisto radi poznatog Intel plug'n'play osjećaja, a ovo kaj AMD sad izdaje i izvodi su čiste gluposti. Posebice da ploče otprije 5 godina dobivaju podršku za Zen 3, a kad je trebalo nisu htjeli dati.

Kod Intela barem čovjek zna na čemu je, svaka nova generacija ima novi čipset, socket i popratnu ploču, pa je barem u startu jasno kojim putem idu. AMD se pogubil u svemu ovome, a i Zen 4 se ne čini nešto posebno u odnosu na Raptor Lake.
:chears::frend:

Čitam više puta da prepoznam sarkazam, ali mi ne ide.

Dakle, po tebi, bolje je da svaka generacija procesora dobije novi socket i chipset (a novi proc ne vrijedi novog socketa i chipset-a nego je to čisto da se pobere još love), nego da se sa zakašnjenjem dobije podrška za nove procesore na 5 godina starim chipset-ima ?
Zanimljivo...

Tak jasno da nisam ozbiljan, ali koliko se može vidjeti, ljudi jednostavno nisu zadovoljni s time da 5 godina starije ploče i AM4 platforma kao takva na kraju ima podršku za sve živo, od prve Zen generacije, do ove zadnje Zen 3 + 3D cache.

Zato sam namjerno napisal ovo, jer onda stvarno nema druge, nego da AMD radi isto, ako ne i gore kaj Intel izvodi, jer onda nema zabune - zna se da svaka nova generacija traži kompletno novu platformu i to je očito OK.
:frend:

Nije li AMD otpočetka 5800X3D reklamirao kao gejming čip? Ne bi li trebalo pričekati gejming benčmarke onda? Opet se pišu i insinuiraju bedastoće (mislim na link otprije, ne na exiledov sarkazam). Ovaj malo niži single core u tom geekbenchu je vjerojatno posljedica te malo niže frekvencije, a test je valjda složen tako da nema koristi od dodatnog cachea.

Potpis
Od samog početka se zna da je 3d cache stavljen na Ryzena 5800 samo zbog gejming performansi. AFAIK, AMD nikad nije ni tvrdio da ce čip biti brži u benchmarcima...

I da stvar bude bolja, 3D cache radi kak je i reklamiran, a aplikacije koje ga mogu/znaju iskoristiti - itekak profitiraju.

Geekbench je pak namijenjen za The Verge Mac ekipu koja mora imati nešto za testiranje.:):D

Realno gledajući, nova generacija ploča /chipseta dodaje par fičura i tu najviše igraju proizvođači ploča gdje stavljaju mali ili veliki čip memorije BIOS-a. Tu AMD nije kriv. Kasnije je stisnuo proizvođače da napravi podršku kako treba.
Glede Intela, svi smo svjedoci kako besramno mjenja chipsete za svaku generaciju CPU-a pod izgovorom.

Ja sam bio dugogodišnji korisnik Intela zbog omjera brzine/temperature. Prešao sam na AMD sa MSI B450m Mortara (afera sa 16mb rom biosa pa prebacili na olakšanu (Lite) bios sa smanjenim featurem tj. UEFI sa izgledom iz 1995 - nema grafičke mogućnosti sa boljom preglednosti) , poslje sam uzeo Gigabyte mini itx X570. Nisam ni požalio jer sam dobio brži PCIe 4.0 sa NVMe diskom. Da kucnem o drvo, koristim trenutno staru beta bios F31 (sa podrškom 5xxx seriju i rijetko se pali ventilator na chipsetu ) , naravno da ću nadograditi čim ukaže prilika zamjene CPU. Nije to drama.


Za sada, DDR5 memorija kod Intela nije donio nikakav napredak. Proći će par godina i vrlo moguće novi chipset da bi iskoristili potencijal i dodatnu zaradu.



Отправлено через Pixel

Ovako kaže AMD za Ryzen 7 5800X3D:

Nisam baš stručljak za ekonomiju ali ipak mislim da je ova podrška za starije ploče s ekonomske ali i marketinške strane odličan potez od strane AMD-a. Relativno povoljnom nadogradnjom sa Zen ili Zen+ na Zen 3 osjetno poboljšanje u performansama mogli bi osjetiti čak i oni korisnici koje svoje računalo koriste za igranje računalnih igrica. U naredna dva-tri mjeseca očekujem blagu poplavu oglasa na web sjedištu "njuškalo" (ili pak na Facebooku tj. na TiT-u) gdje će na prodaju biti procesori navedene, starije generacije pa eto lijepe prilike za nekakav office/email/jubitubi build.

..2exiled
Nema veze što je to još uvijek bolje od Intel politike, licemjerno je i preocito..
Da li to znaci da necu kupit, ne, ali da cu uzeti u obzir prilikom slijedecog odabira, da..

ako nesto nije u redu, sad bi trebali sutiti jer su drugi jos i gori? pa ne ide to tako :D

A kako su testirali 5800X3D s obzirom stari bios 3801 sa agesom 1.2.0.2? Tek bios 4004 ima podršku.

Отправлено через Pixel

5800X3D je na Amd-ovoj "reference board", to je bios na Asus-ovoj Crosshair ploči sa 5900x.

E to je to. +1
Tu nije u pitanju samo BIOS za starije krame nego i nepostojanje jeftinijih zen3 procesora, sada odjednom sve može, sve radi, svega ima. :chears:


Ali da, treba se strpiti da izađu svi ovi novi zen3 procovi i da se cijene malo stabiliziraju pa da vidimo isplati li se upgradeat ili čekamo nešto novo, nešto divlje. :D

Hvala, slučajno mi je promaklo.

Отправлено через Pixel

Zar nije puno 450$=valjda 4500 kn za 3D keš cpu kak bi se igrao, i to većinom na full hd gdje će doći najviše do izražaja.
Biti će to najbolji gaming CPU i najbolje košta ali ja sebi ne bi mogao opravdati takav trošak, i igram se 24/7 :D
OK, ja sam amater i ne živim od gaminga te igram casual, igram na 1440p a sve više gledam prema 4K jer će iduća generacija srednje jakih grafa to nuditi pod normalno, pogotovo uz DLSS i FSR 2.0, pa je pitanje koliko na tim većim rezolucijama tako skup CPU ima više bilo kakvog smisla, IMO.
Igračka za rijetke, niš drugo i puno buke sobzirom na to.

Teško za 4k , s obzirom poplava srednjih klasa u 8Gb. Daleko je još to jer pogotovo nenormalne cijene.

A gdje vidiš potencijal kad nema još službenih testova? :D Još je rano.

Отправлено через Pixel

I sa trenutnom grafom mogu hrpu toga igrati u 4K, di ne bi mogao sa jednom RX 7700XT ako bude u pola cijene a performanse ko 6900XT :D
Taman prodam trenutnu RTX 3060 Ti za 3900 kn koliko sam ju i platio i malo nadoplatim za ovu 4k/FSR 2.0 RX 7700XT :D

Tržište je cijelo takvo. Nema to veze s Amdom i poštenjem. To,to,i to imaš za xxx novaca. Nudi to i to, jamstvo x godina na hardware i to je to. Sve ostalo je natezanje i traženje dlaka u jajetu. Amd je bio glup pa se uvalio do grla s ovakvim ažuriranjima zarad tržišta. Ali njima je jako malo bitno što se korisnici ljute na neke poteze, jer sigurno neće nitko prestat kupovat Amd radi toga. Niti Intel :)
Kupiš ono što ti paše u tom trenutku.

@Exiled
Moguće je da ova podrška za 300 seriju chipset-a kasni zbog ucjene Asusa-a jer njihova podružnica ASmedia radi Amd-u chipsete, right?

Da, komentirali smo takav rasplet situacije prije više od godinu i pol, tj. kad su stigli novi Zen 3 modeli, jer tehnički su B350/X370 i B450/X470 čipseti isti, samo je onda krenul ciganluk i pederluk, jer MBO OEM ekipa želi pošto-poto prodati svake godine novu ploču, neovisno o tome da li treba ili ne, a Intel platforme su tu najbolji primjer. AMD se tu zajebal, jer su htjeli ili ne - morali popustiti MBO društvu, obzirom da do Zen arhitekture nisu imali ništa vrijedno spomena, pa da im se slažu kvalitetne ploče, a dokaz tome su prve generacije B350/X370 modela, di je većina nažalost bila ni vrti ni mimo uz nekolicinu časnih izuzetaka poput ASUS Prime X370-Pro, CH6 i sl. modela.

I onda se još k tome doda AMD-ova izjava da će AM4 platforma biti podržana 5 godina (i to su na kraju postigli) i ove pedersko-ciganske kombinacije s čipsetima su došle pod nož bez pardona. Naravno da je sve u prvog dana moglo biti službeno podržano kak bude sad, kad je cijela platforma na zalazu karijere, ali jebiga - nažalost nedostatak konkurencije, MBO želje, čestitke i pozdravi uz AMD-ovu tromost da inicijalno predstavi više Zen 3 modela su naposljetku rezultirali sveopćim nezadovoljstvom. Tak da sad nakon 5 godina sve prolazi i može se, a i Zen 4 + AM5 + DDR5 je u dolasku, pa MBO društvo opet ima fini razlog za nove modele i popratne cijene.:)
:chears:
Sve to stoji, samo znaš i sam da od našeg gunđanja baš i nema prevelikog efekta, ali OK, eto na kraju su ipak sve omogućili.

Kak god se okrene, npr. jedna B450 ploča podržava sve moguće, X370 imaju BIOS-e ili su u dolasku, A320/A520 isto tak podržavaju čuda tehnike, ostaje jedino da se za B350 posloži BIOS kak spada i to bude to.

Ma to je doslovno malo gunđanja. Ali ja sam za gunđanje, bez gunđanja može biti još gore ;)

Ja se u biti nemam šta žaliti, kupio sam proc koji sam jeftinije platio nego je sada u dućanu, i to stavio ga na x470 ploču i sve radi od prvog dana (od beta biosa) bez greške. AM4 platformu sam koristio kroz r5 1600, 2600, 3600 i sad na r9 5900.. ..nikad bolje i lakše nadogradnje nisam imao od AM4..

Ali da, te neke sitnice koje su isle uz zen3, naravno da ih treba glasno reći..

ASUS da izjavu da će do 25.3. izdati BIOS-e za sve X370 i A320 ploče...i naprave to za sve osim za C6H čiji korisnici su ih ih najviše stiskali i bili najglasniji. :D
I kasnije dali izjavu da za C6H, ali i za B350 (ovo nigdje nije bilo sužbeno, samo X370 i A320) stižu početkom travnja.:chears:
Ekipa na Overclockers.net pokupovala već zen3 i čekaju zapeti ko puške stiskajući F5 na support web-u iščekujući BIOS...pa su sada malko ljuti, ali ne kužim toliko ludilo da baš odmah kupuješ proc, prije BIOSa.:beer:
Pa izaći će i 5600 non X i 5800X3D i 5700X, treba vidjet bencheve i cijene pa se onda odlučit, a ne grlom u jagode.
Možda budu bolji pošto bi trebali biti novije revizije, a možda budu gori jer se rade od škarta....tko zna...