PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   2.5" SATA SSD do 525 GB - specifikacije, rasprava, review, firmware update,... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=223099)

JuiceBox 26.11.2014. 00:15

http://www.ebay.com/itm/SSD-240GB-Ki...item2a46d279c9


odlican deal kome treba ssd.

Pantera-N 26.11.2014. 16:25

dečki kakav je kingston hyperx 3k?

Wizzard 26.11.2014. 18:56

Dobar je.. nista ni bolji ni lošiji od samsunga 840evo ili intela 520,530 serije svi su oni tu negdje manje više.. ako nepatiš od benchmark brojki (hyperx 3k je odličan ssd)..imam vertexa 4 i sad sam klincima uzeo intela 520 i mogu ti reći da nevidim neke razlike u brzini osim u sintetici (citaj brojeve benchmarka),,tak da ono u pravilu bilo koji od 120-128gb od gore navedenih a ima ih još,(cruical,ocz ili mushkin) uredno ce obavljati svoju zadacu ...

Pantera-N 26.11.2014. 20:34

U principu mi je Intelov 520/530 bio na vrhu liste, ali pročitao sam par stranica iza da je imao frke sa Lenovo laptopima. A ja imam...pogađaš...Lenovo. Šteta, ipak ima pet godina garancije

Amepshi 28.11.2014. 17:57

Eto, mene zanima ssd od 256gb. Dvoumim se između Intela 520 i Samsunga 850 pro.

Razlika u cijeni je velika - Intel cca 900kn, Samsung cca 1200kn.

Moto001 28.11.2014. 18:07

Ako je gara ista 60mj onda uzmi jeftiniji jer su performanse približne, i sam gledam neki SSD pošto je moj otišao "u vječna lovišta":fuming: ali uzeo bi manjeg kapaciteta samo za OS. npr 120GB vjerojatno Intel 520.

tuna3 29.11.2014. 13:59

Ja sam nedavno uzeo bas taj intel od 120gb i mogu reci da je stvarno odlican :)

Sa_Stilom 29.11.2014. 17:23

850 pro ima 10g jamstvo, 520 serija Intela 5g jamstva.

Probao sam sljedeće:
Kingston V300 120GB - dobar
Kingston V300 240GB - dobar/vrlodobar
Samsung 840 EVO 120GB - vrlodobar/odličan
Samsung 840 EVO 250GB - odličan
Intel 520 120GB - vrlodobar
Intel 520 240GB - vrlodobar
Intel 530 120GB - dobar/vrlodobar
Intel 530 240GB - dobar/vrlodobar
Samsung 840 PRO 128GB - odličan
Samsung 840 PRO 256GB - odličan
Samsung 850 PRO 128GB - odličan
Samsung 850 PRO 256GB - odličan/vrhunski
Samsung 850 PRO 512GB - odličan/vrhunski

Dr.Who 29.11.2014. 19:27

Citiraj:

Autor Sa_Stilom (Post 2697680)
850 pro ima 10g jamstvo, 520 serija Intela 5g jamstva.

Probao sam sljedeće:
Kingston V300 120GB - dobar
Kingston V300 240GB - dobar/vrlodobar
Samsung 840 EVO 120GB - vrlodobar/odličan
Samsung 840 EVO 250GB - odličan
Intel 520 120GB - vrlodobar
Intel 520 240GB - vrlodobar
Intel 530 120GB - dobar/vrlodobar
Intel 530 240GB - dobar/vrlodobar
Samsung 840 PRO 128GB - odličan
Samsung 840 PRO 256GB - odličan
Samsung 850 PRO 128GB - odličan
Samsung 850 PRO 256GB - odličan/vrhunski
Samsung 850 PRO 512GB - odličan/vrhunski

10g garancije je marketinski trik :)

Interesantno mi je ovo da ti se Samsung pokazao bolji od Intela, mozes dat par RL primjera?

lobo64 29.11.2014. 20:09

Amepshi

Pikni Intel, razliku u brzini nećeš osjetiti, još uvijek se nezna ponašanje tih novih nanda (850PRO), tak da ak rikne 10 g. gare ti znači jednako kao i 5 g. kod intela.

Samsung ne vrijedi 50% veće cijene, tj. nije 50 % brži ili izdržljiviji od Intela.

Amepshi 29.11.2014. 21:06

Gledao sam te Intele 520 kod poznanika. Zbunjuje me datum proizvodnje - 2014. Bio sam dojma da su ti diskovi EOL. Tko garantira da je unutra i dalje 25nm flash?

Wizzard 30.11.2014. 10:53

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 2697782)
Gledao sam te Intele 520 kod poznanika. Zbunjuje me datum proizvodnje - 2014. Bio sam dojma da su ti diskovi EOL. Tko garantira da je unutra i dalje 25nm flash?

Nevidim razloga zašto se opterećuješ sa time nema veze što je eol..ima 5 godina gare pa ako i rikne dobiceš u zamjenu neku noviju seriju ..tak da je posve nebitno...imaju ga klinci moji u kompu i radi odlično...za te pare i još 5 godina gare best bay..

Pantera-N 01.12.2014. 11:07

Citiraj:

Autor medo (Post 2676398)
Izgleda da Intel 530 SSDovi imaju problema u nekim laptopima. Kad se OS restarta, BIOS više ne vidi disk (boot device not found). Riješenje je hard reset ili CTRL-ALT-DEL kada BIOS kaže da ne može naći boot disk. Problem je neovisan o operativnom sustavu, čak se i na MacBookovima to događa.

Ja sam to jučer saznao na teži način kad sam u Lenovo lap stavio Intela 530. SSD je došao za zadnjim firmwareom. Postoji i thread o tome na Intel communityju

Medo, jel i 520 serija ima ove iste frke? Jer hardovi praktički isto koštaju

ivwan19 01.12.2014. 17:19

stavio bi u laptop ssd pa se dvoumim izmeđe ova dva modela.
http://www.iqcentar.hr/46095-kingsto...555-w510-120gb
http://www.iqcentar.hr/45207-kingsto...w450-240gb-7mm
dali se isplati ostaviti hard disk od laptopa pa staviti u ovu kutiju pa imati prijenosni disk, ili bolje uzeti ovaj veći a malo sporiji...

Wizzard 01.12.2014. 20:23

Citiraj:

Autor Pantera-N (Post 2698301)
jel i 520 serija ima ove iste frke?

Nema problema 520-tka sa takvim stvarima ona uredno radi ....


Citiraj:

Autor Pantera-N (Post 2698301)
Jer hardovi praktički isto koštaju

Nebih se baš složio da su cijene praktički iste između 520 i 530 pogledaj malo na netu..


http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=intel+ssd+520

http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=intel+ssd+530

530-tka dosta skuplja u odnosu na 520...

Wizzard 01.12.2014. 20:28

Citiraj:

Autor ivwan19 (Post 2698481)
stavio bi u laptop ssd pa se dvoumim izmeđe ova dva modela.
http://www.iqcentar.hr/46095-kingsto...555-w510-120gb
http://www.iqcentar.hr/45207-kingsto...w450-240gb-7mm
dali se isplati ostaviti hard disk od laptopa pa staviti u ovu kutiju pa imati prijenosni disk, ili bolje uzeti ovaj veći a malo sporiji...

Sve ovisi o tome koliko ti treba prostora na ssd-u ukoliko nemaš namjeru ga puniti sa svim i svačim onda HyperX-a a ako želiš imati dovoljno prostora za sve a da nemisliš o manjku mjesta i v300 će sasvim zadovoljiti tvoje potrebe..

U pravilu sve ovisi o tebi ...i jedan i drugi će naspram običnog harda biti rakete ..:D

Pantera-N 02.12.2014. 08:31

Citiraj:

Autor Wizzard (Post 2698583)
Nema problema 520-tka sa takvim stvarima ona uredno radi ....




Nebih se baš složio da su cijene praktički iste između 520 i 530 pogledaj malo na netu..


http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=intel+ssd+520

http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=intel+ssd+530

530-tka dosta skuplja u odnosu na 520...

Istina, tek sad vidim. A po pitanju performansi, zbilja su tu negdje (osim sitnica u sintetici) . 520 je no brainer :D

Amepshi 02.12.2014. 20:28

U svakodnevnom radu - jel se uopće može primjetiti razlika između najbržih SSD-ova i onih "prosječnih"?

Jel se ikome izlizao SSD? Pitam zato jer mi MX100 izgleda primamljivo...

Nick7 03.12.2014. 08:08

U svakodnevnom radu neces primjetiti razliku, osim ako pod 'svakodnevni rad' ne smatras bjesomucno vrcenje benchmarka.
I ne brini se sa wearingom.
Puno, puno prije ce SSD umrijeti zbog neke HW greske nego zbog wearinga. Pa makar na njega tocio konstantno torrente.

Amepshi 03.12.2014. 08:54

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 2699234)
U svakodnevnom radu neces primjetiti razliku, osim ako pod 'svakodnevni rad' ne smatras bjesomucno vrcenje benchmarka.

Igram jednu od najzahtjevnijih igara na PC-u, barem što se HDD-a tiče - Simcity 4 iz 2003.g. Kada se na njega doda Simtropoliseva 4 DVDa dodataka, hard stenje pod naletima podataka. Dakle, kao da vrtim "bencheve".

Probao sam s 36GB Raptorima u RAID-u, osjetno se brže dizao Simcity, ali je buka nepodnošljiva + previše mjesta zauzmu u kućištu.

Wizzard 03.12.2014. 09:30

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 2699250)
Igram jednu od najzahtjevnijih igara na PC-u, barem što se HDD-a tiče - Simcity 4 iz 2003.g. Kada se na njega doda Simtropoliseva 4 DVDa dodataka, hard stenje pod naletima podataka. Dakle, kao da vrtim "bencheve".

Probao sam s 36GB Raptorima u RAID-u, osjetno se brže dizao Simcity, ali je buka nepodnošljiva + previše mjesta zauzmu u kućištu.

Djeluješ kao nevjerni toma glede ssd-a..:D Za početak nadji nekog frenda koji ima ssd pa vidi kako to radi ..evo moji klinci vrte najnovije simse..sve leti besprijekorno..(naravno da jedan dio ovisi i kakvu grafulju imaš)..ali što se tiče instalacije učitavanja i izlaženja iz igre sve uredno fercera..a što se tiče trošenja ssd-a prije će ti vrisnuti kontroler ili nešto treće na ssd-u negoli ga ubiješ pisanjem brisanjem..tako da ono nemari brigu oko toga uzmi nekakav ssd i uživaj u blagodetima dotične spravice..:beer:

Nick7 03.12.2014. 09:56

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 2699250)
Igram jednu od najzahtjevnijih igara na PC-u, barem što se HDD-a tiče - Simcity 4 iz 2003.g. Kada se na njega doda Simtropoliseva 4 DVDa dodataka, hard stenje pod naletima podataka. Dakle, kao da vrtim "bencheve".

Probao sam s 36GB Raptorima u RAID-u, osjetno se brže dizao Simcity, ali je buka nepodnošljiva + previše mjesta zauzmu u kućištu.

Ovdje se govori o usporedi 'prosjecnih' i 'brzih' SSD-ova u realnom, svakodnevnom radu.
HDD vs SSD nema smisla usporedjivati.
HDD *jedino* moze parirati SSD-u u slucaju RAID-a i sequential read/write-a.

Old Iggy 03.12.2014. 10:50

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 2699250)
Igram jednu od najzahtjevnijih igara na PC-u, barem što se HDD-a tiče - Simcity 4 iz 2003.g. Kada se na njega doda Simtropoliseva 4 DVDa dodataka, hard stenje pod naletima podataka. Dakle, kao da vrtim "bencheve".

Koliko je tu realno bilo čitanja, a koliko pisanja?
U praksi je kod igara najveći problem čitanje i povremeno pisanje. A u takvom setupu nema jakog weara.

Remixer 03.12.2014. 16:52

Pitanjce: jel se isplati uzimat' npr. rabljeni SSD od nekih 120/240 GB za moju (staru) konfiguraciju (vidljiva pokraj nadimka)
Jel bi komp. sa SSD-om bio vidljivo brži? (ne igram baš, uglavnom surfanje, obrada glazbe i gledanje HQ FullHD filmova.

Helix 03.12.2014. 19:48

Citiraj:

Autor Remixer (Post 2699452)
Pitanjce: jel se isplati uzimat' npr. rabljeni SSD od nekih 120/240 GB za moju (staru) konfiguraciju (vidljiva pokraj nadimka)
Jel bi komp. sa SSD-om bio vidljivo brži? (ne igram baš, uglavnom surfanje, obrada glazbe i gledanje HQ FullHD filmova.

Pretpostavljam da bi stavio os na njega, u tom slucaju, windowsi bi se dizali puno brze i to bi definitivno primjetio i bilo bi vidljivo.. plus bilo sto drugo sto bi uz windowse stavio na ssd bi se brze loadalo.

Da li tebi to opravdava ulaganje, moras sam vidjet i razmislit.
Ja sam se osobno preporodio i prezadovoljan sam brzinom dizanja windowsa u usporedbi sa normalnim hardom, i od sada cu ziher za sustav koristit ssd. Mozda jednog dana i za obradu videa.

kiki86 05.12.2014. 10:51

Pozdrav,
trebao bi sdd za laptop, koji je trenutno dobar deal za 240gb?u obzir dolazi i ebay/amazon iako bi preferirao da ima nasu garanciju ako je ikako moguce...

santos 05.12.2014. 20:17

pozz ekipa, imam jedan problem sa SSD-om i ne znam dal je zbog neke krivo postavljene postavke ili cega vec.

imam Samsung Evo Basic 840 , 120 GB SSD

imam oko 80 GB popunjeno (windows 8, i 5-6 igrica).

znaci oko 30 GB je slobodno.

dok igram npr NFS Undercover, s vremenom se disk puni nekakvim podacima, ne znam cim, dal to ide u temp ili kud.. i onda mi javi da je disk popunjen... al ono popunjen skroz do kraja... izadjem iz igre i u sekundi se vrati 30 gb prostora.

danas mi se isto dogodilo, igram Starcraft 2, i dodje mi ingame poruka (imam onaj raptr softver sa atijevom grafickom instalirano), tj popup da nema vise mjesta, alt+tabbam kad ono fakat, pun disk do kraja, 0 bajtova slobodno. izadjem iz igre, vrati se opet 30 gb.

zna ko o cem se tu radi?

HAL 9001 05.12.2014. 20:40

Pozdrav, planirao sam ovih dana zamjenit svoj big tower sa nekim manjim kućištem, a razmišljao sam i o nekakvoj nadogradnj hardvera, jer duže vrijeme nisam ništa mijenjao. Mislio sam da uzmem SSD Intel 520. Na SSD bih stavio OS i programe, a WD 1,5T bi mi služio za sve ostalo. S obzirom na moju konfiguraciju (Intel X38 čipset, SATA2..), ima li kod mene smisla ta nadogradnja. Sistem mi se trenutno nalazi na Maxtoru 250GB-8MB(jedna ploča). Nemam baš iskustva s radom sa SSD diskovima, pa ne znam što da radim. Da li da uzmem sada SSD ili pričekam dok ne promjenim matičnu+procesor za nešto modernije? Razišljam i da ubacim još 4GB RAM-a, samo ne znam koliko bih sa time postigao da mi sistem lakše "diše" kod većih opterećenja?

DANCI 06.12.2014. 00:33

Citiraj:

Autor HAL 9001 (Post 2700609)
Pozdrav, planirao sam ovih dana zamjenit svoj big tower sa nekim manjim kućištem, a razmišljao sam i o nekakvoj nadogradnj hardvera, jer duže vrijeme nisam ništa mijenjao. Mislio sam da uzmem SSD Intel 520. Na SSD bih stavio OS i programe, a WD 1,5T bi mi služio za sve ostalo. S obzirom na moju konfiguraciju (Intel X38 čipset, SATA2..), ima li kod mene smisla ta nadogradnja. Sistem mi se trenutno nalazi na Maxtoru 250GB-8MB(jedna ploča). Nemam baš iskustva s radom sa SSD diskovima, pa ne znam što da radim. Da li da uzmem sada SSD ili pričekam dok ne promjenim matičnu+procesor za nešto modernije? Razišljam i da ubacim još 4GB RAM-a, samo ne znam koliko bih sa time postigao da mi sistem lakše "diše" kod većih opterećenja?

Nisi uopće naveo namjenu tako da nemamo pojma u kojem smislu misliš da sistem lakše diše. Inače SSD može ići i na povjesnu konfiguraciju kak Pentium 4 tu nije ništa sporno. :lol2:

Ako ti nije žurba bolje da sačekaš da padnu cijene pa da ih kupiš po razumnoj cijeni npr. do 250GB za 400-500kn nego sada za preko 800kn. A dati tek tako za 120GB od 500kn po meni nije baš neki potez jer je to puno love za malo GB.

Wizzard 06.12.2014. 08:26

Disat će mu sistem svakako lakše bez obzira na namjenu ..što se tiče ostalog naravno da će sve daleko brže raditi nego na klasičnom hdd-u..(bez obzira na ovaj sata 2 priključak)..nadogradnja ima smisla zašto ne ..danas sutra ako zamjeniš proc i ploču na kojoj ima sata 3 imaćeš još bolji boost (mada u praksi se i nevidi osim u brojevima t.j sinstici) a što se tiče isplativosti 120-128gb naspram 240-256gb..to sve ovisi o potrebama ..ako ćeš instalirati samo windoze i programe koje trebaš za rad a nisu veliki onda je dovoljan i ssd od 120-128bg a ako imaš potrebu za više prostora onda gledaj neki ssd od 240-256gb..u pravilu sve se svodi na tvoje potrebe..to jest programe koje ćeš korisiti na kompu..meni je recimo dovoljan i ovaj od 128gb igra-dvije gore sa windozama i dosta instaliranih programa gore i imam još slobodnog mjesta...ali opet kažem sve ovisi o tvojim potrebama...kako god uzmi nekakav ssd nećeš požaliti sigurno..

santos 06.12.2014. 09:46

kaj cisti ignore? ili ne znate odgovor na moje pitanje?

Remixer 06.12.2014. 11:49

Citiraj:

Autor Helix (Post 2699533)
Pretpostavljam da bi stavio os na njega, u tom slucaju, windowsi bi se dizali puno brze i to bi definitivno primjetio i bilo bi vidljivo.. plus bilo sto drugo sto bi uz windowse stavio na ssd bi se brze loadalo.

Da li tebi to opravdava ulaganje, moras sam vidjet i razmislit.
Ja sam se osobno preporodio i prezadovoljan sam brzinom dizanja windowsa u usporedbi sa normalnim hardom, i od sada cu ziher za sustav koristit ssd. Mozda jednog dana i za obradu videa.

Hvala na pojašnjenju! Da-samo za OS, za storage ima WD green i slično. Što se tiče kupnje polovnih SSD-ova, mislim da ne bi trebalo bit bojazni pošto u njima nema nikakve mehanike pa se troše kao HDD (radni sati, bad sectori i slično), koliko sam ja to tak shvatio... jer za novi nemam :nono:

Omerta 06.12.2014. 11:50

Bitno ti je da ga kupiš sa garancijom i onda si koliko toliko miran.

Nick7 06.12.2014. 12:05

Citiraj:

Autor santos (Post 2700778)
kaj cisti ignore? ili ne znate odgovor na moje pitanje?

Disk full -> alt tab, provjeri sto zauzima i gdje prostor -> win

trebampomoc 07.12.2014. 19:17

Bok ljudi,
došao sam nekih para pa razmišljam uzeti SSD od 128Gb,

Čitao sam neš po forumu i vidio da Samsung Evo 840 i Kingston V300 imaju svoje mane i probleme u zadnje vrijeme pa me zanima vaše mišljenje o Kingston HyperX ili nekom drugom SSD-u u tom cijenovnom rangu.
fala

bertone 07.12.2014. 19:39

Po stoti put u zadnjih par dana Intel 520 120 GB = 499 kn i 5 godina garancije.

(Zamijenio njime prije par dana, godinu i pol ili dvije godine starog Vertexa4 od 128 GB u laptopu i u radu se osjeti da je brži)

Sa_Stilom 07.12.2014. 20:58

Citiraj:

Autor Dr.Who (Post 2697743)
10g garancije je marketinski trik :)

Interesantno mi je ovo da ti se Samsung pokazao bolji od Intela, mozes dat par RL primjera?

Ne znam što da ti dam :)

Radim doslovno sa svime što korisnik može raditi na Desktop-Notebook računalima od surfanja pa do teškog video materijala, renderiranja itd itd itd... Brdo fajlova, malih, velikih, itd itd itd... Mašine i od 128GB RAMa i svi navedeni SSDovi su mi prošli kroz ruke i mašine i na temelju toga dao sam ocjene.

Ne bavim se dr*anjem po benčevima, nego ocjene su čisto iz RL.

Svakako da je i onaj V300 revolucija spram HDDa, no ako uspoređujem sve navedene SSDe razlike ima. Pogotovo meni kada dobijem npr neki web projekt ili aplikaciju koja ima 12000 fajlova sve po par kb i kad krenem to raspakiravati, prebacivati, zapakiravati itd itd vidim razlike od SSDa do SSDa. Kada krenem baratati s filmovima od 20-80GB opet razlike su uočljive, pogotovo jer mi je bitna svaka sekunda koju moram čekati da PC nešto npr otpakira...

Za "običnog" korisnika možda razlike nisu toliko uočljive.

Eto, nadam se da pomogao.

nub 09.12.2014. 09:56

Može preporuka za ssd 120-128gb, do 600kn. Namjena pc-a je gaming

Mislio sam uzet Intel 120GB SSD 520, ali nakon malo čitanja naginjem prema Samsung 120GB 840 EVO Basic ili Toshiba SSD Q Series Pro, R554/W512,128GB.

Nisam baš vidio da se ta Toshiba nešto spominje, a po nekim benchmarcima je bolja od samsunga.

Može i za ostale u tom cjenovnom rangu preporuka, naravno.

Rino 09.12.2014. 10:28

Citiraj:

Autor santos (Post 2700591)
dok igram NFS Undercover...dok igram Starcraft 2

Citiraj:

Autor santos (Post 2700778)
kaj cisti ignore? ili ne znate odgovor na moje pitanje?

Santos drž se ti ejrsofta! :D

Citiraj:

The issue is with the memory leak that occurs when using DX11, Your Pagefile.SYS will get bigger on your "C:\" (Hidden system file) and that is what takes the space of your SSD when you play. You have a one solution, limit the maximum allowed size of the Pagefile.sys
For Win7
To adjust the pagefile maxsize, press Windows Flag Key+Pause/Break.
From here, on the left hand side, choose Advanced system settings, this will open System Properties on theAdvanced tab`.
Next click on Settings in the Performance Group.
Now click the Advanced tab.
Next click Change under Virtual Memory
And, deselect Automatically manage paging file size for all drives, and then click Custom size and change it whatever you want.
PS:Limit the maximum size about the amount of RAM you have, that way it will not get any bigger if memory leak occurs.
Citiraj:

well its Microsoft Security Essentials causing the problems... the fix is to add the ArcheAge & Glyph folders to Microsoft Security Essentials's exclude list
Probaj...možda pomogne.

BTW ja oduvijek ograničavam Page File na fiksnih 1Gb (1024) i nikada nisam imao ovakvih problema!

Pozdrav od Max Pejna! :chears:

HAL 9001 09.12.2014. 21:25

Citiraj:

Autor DANCI (Post 2700714)
Nisi uopće naveo namjenu tako da nemamo pojma u kojem smislu misliš da sistem lakše diše.

Ne radim ništa pretjerano zahtjevno na kompu, samo sam primjetio da kad je više tabova otvoreno, a još nešto radi u pozadini da se dosta uspori. Pokušao sam mjenjati internetske preglednike, igrao se sa podešavanjem page filea, optimizacijom sustava, ali sa malo rezultata, pa me zanima koliko bi li mi dodavanje još 4GB Rama donijelo poboljšanja.

Vidjeti ću za Intela 520, ipak me vuče da se prebcim na SSD, a mislim da bi mi 120Gb za operativni sustav i programe bilo sasvim dovoljno.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:33.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger