PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

MadBoY 09.06.2022. 23:26

Danas AMD ima Financial Analyst Day: https://ir.amd.com/news-events/financial-analyst-day

Ukratko: Potvrdili da će izdati Zen 4 s 3D cache i Zen 5 s 3D cache. Zen 5 bi trebao izaći do kraja 2024. Za Zen 4 su naveli 5 nm i 4 nm, za Zen 5 4 nm i 3 nm.

Link na PDF prezentaciju: https://d1io3yog0oux5.cloudfront.net...ster_Final.pdf
I par važnijih screenshota iz prezentacije:

The Exiled 10.06.2022. 01:05

Proklete su ove AMD-ove LEGO kockice.:chears::frend:
In other news ...
Citiraj:

Intel's ambitious next-generation server processor, Xeon "Sapphire Rapids," hit its second shipping delay this year, according to the company. The arrival of "Sapphire Rapids" is particularly important for Intel as demand for server processors are at an all time high, with growth in cloud data-centers. AMD is readying its 4th Generation EPYC "Genoa" Zen 4 processors for later this year. Both "Genoa" and "Sapphire Rapids" herald support for next-generation I/O, including DDR5 memory and PCI-Express Gen 5.
:kafa:

Dr. Strange 11.06.2022. 18:20

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3605303)
Danas AMD ima Financial Analyst Day: https://ir.amd.com/news-events/financial-analyst-day

Ukratko: Potvrdili da će izdati Zen 4 s 3D cache i Zen 5 s 3D cache. Zen 5 bi trebao izaći do kraja 2024. Za Zen 4 su naveli 5 nm i 4 nm, za Zen 5 4 nm i 3 nm.

Link na PDF prezentaciju: https://d1io3yog0oux5.cloudfront.net...ster_Final.pdf
I par važnijih screenshota iz prezentacije:

Ovaj dio mi je jako zanimljiv, koliko je porastao broj inženjera i ulaganja u R&D, kad se uzme u obzir da je AMD fabless, više nije tako velika razlika u ulaganjima između AMD-a i Intela. AMD ima strašan plan u idućim godinama, više verzija proizvoda što za desktop što za server, teško će to Intel moći pratiti jer još nisu dostigli ni Zen 2 serverski procesor, a AMD već ima u planu i data center APU između ostalih proizvoda :goood:.

The Exiled 11.06.2022. 19:33

Iskreno, uopće me ne bi čudilo da Intel u skorije vrijeme napravi još jedan lijepi reset, pa sve dosadašnje najave i obećanja odluče izignorirati i jednostavno se prave kao da ništa nije bilo i idu dalje s onim kaj je u tom trenu stvarno i spremno za tržište. Mislim, istu stvar (1 - 2) su već napravili po pitanju proizvodnih procesa, popratnih kapaciteta i pogona, pa ako Sapphire Rapids kasni već po treći put, ništa zato - ajmo pričati o Emerald, Granit i Diamond Rapids nasljednicima, a ako netko pita za ARC GPU odmah se priča prebacuje na nadolazeće modele i XeSS koji će pomesti sve pred sobom. Jao, do čega smo došli nakon desetljaća stajanja na mjestu i prodavanja quad-core_single-thread_gaming_only CPU modela, da bi se danas Intelove najave s trećim po redu generalnim direktorom u posljednih pet godina, dovodile u pitanje, jer eto - nije da im išta od obećanog i očekivanog ide po planu, dok diljem Interneta i Twittera iz dana u dan neprestano pričaju i najavljuju nešto. Šrot firma, pak s druge strane par puta godišnje odradi svoje konferencijske najave uz popratna kvartalna financijska izvješća i to je to, idu dalje svojim putem.

MadBoY 11.06.2022. 23:01

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3605623)
Ovaj dio mi je jako zanimljiv, koliko je porastao broj inženjera i ulaganja u R&D, kad se uzme u obzir da je AMD fabless, više nije tako velika razlika u ulaganjima između AMD-a i Intela. AMD ima strašan plan u idućim godinama, više verzija proizvoda što za desktop što za server, teško će to Intel moći pratiti jer još nisu dostigli ni Zen 2 serverski procesor, a AMD već ima u planu i data center APU između ostalih proizvoda :goood:.

Malo po malo i pretekli su Intel. Dok Intel muku muči s prvom generacijom "zaljepljenih" procesora i monolitnih desktop GPU-ova, AMD već "ljepi" L3 cache na jezgre, povećavaju broj chipleta, "ljepe" GPU chiplete :). Ni TSMC im sad ne može pomoći kad očito imaju problema s "ljepilom" :D (Foveros i EMIB).

The Exiled 12.06.2022. 00:39

AMD je u ovoj totalno nezavidnoj poziciji zato jer ...
Citiraj:

  • Intel to dopušta i imaju toliko svojih proizvodnih kapaciteta da sutra mogu smrviti šrot AMD, samo ne žele, već čekaju pravi trenutak da sramota bude potpuna

  • AMD nudi jedno te isti socket 5 ili više godina i to je jasni pokazatelj pravih problema s njihovim procesorima, inače bi imali plug'n'play kao Intel i svakih godinu-dvije sve iznova mijenjali

  • Intel uvijek i u svako vrijeme drži barem 90% sveukupnog tržišta, a serveri nisu bitni, samo gaming uz visoki single-core CPU-Z score

  • zalijepljene CPU, GPU i I/O jezgre, te općenito SoC rješenja dokazuju da AMD ne može konkurirati normalnim putem, pa su prisiljeni izmisiti nešto čudno što nitko ne želi

  • Intelovo hibridno big.LITTLE rješenje i 100W+ mobilni CPU modeli će natjerati Apple natrag i svima pokazati pravu snagu lakih, prijenosnih i šparnih iUređaja

  • svaka firma koja drži do sebe mora u što kraćem roku proći kroz što više generalnih direktora, tako da se dodatno izrazi svestranost menandžmenta

  • da AMD rješenja valjaju išta UserBenchmark bi ih odavno stavil kao preporuku na svim svojim listama

  • Ryan Shrout zna razliku između real world scenarija i ovih tzv. "real world" primjera koje AMD koristi kad se prezentiraju performanse njihovih zalijepljenih rješenja

  • Pat Gelsinger je pravi inženjer koji za razliku od Lise Su nema potrebu smišljati inovativna rješenja kad Intel problema nema i sve proizvode sami, a rekordne zarade su najbolji pokazatelj te činjenice

  • Samsung i TSMC iz dana u dan mole Intel da dođe k njima tako da se što prije riješe ostalih klijenata, ali Intel ne želi dolijevati ulje na vatru, ionako su najveći i najbolji u svijetu mikroprocesora

  • svi koji su nešto valjali, otišli su iz Fairchild Semiconductora i kreirali Intel, oni koji su ostali osnovali su AMD kao utješnu nagradu

:):D
:frend::chears:

stitrek 12.06.2022. 06:36

Wow turbo cinični sarkazam, Intel ekipu će uhvatit štucavica koliko si ih spominjao :D :)

sakomako 12.06.2022. 11:23

Trajnost budućih generacija procesora?
 
Pri tome mislim na stvarni životni vijek procesora, ne kao generacije već kao fizićkog procesora u eksploataciji.

Također sve novije generacije procesora su sve osjetljivije na OC i znatno im se skraćuje životni vijek ovim činom.

Smanjenje proizvodnog procesa dovodi do toga da su procesori sve osjetljiviji na vanjske utjecaje i znatno im se skraćuje životni vijek.

Odnosno sve novije i novije generacije procesora imaju sve kraći uporabni vijek i sve više su osjetljive na kvarove, nakon kojeg idu u smeće.

Nema baš previše govora o ovim stvarima?

Mladenxy 12.06.2022. 11:35

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3605675)
Malo po malo i pretekli su Intel. Dok Intel muku muči s prvom generacijom "zaljepljenih" procesora i monolitnih desktop GPU-ova, AMD već "ljepi" L3 cache na jezgre, povećavaju broj chipleta, "ljepe" GPU chiplete :). Ni TSMC im sad ne može pomoći kad očito imaju problema s "ljepilom" :D (Foveros i EMIB).

Kako gdje.
U zadnjem kvartalu Intel ima rekordnih osam milijardi neto dobiti, AMD rekordnih 786 miliona. Nešto ipak izgleda rade kako treba, prodaju i netko to kupuje.

MadBoY 12.06.2022. 12:11

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3605734)
Kako gdje.
U zadnjem kvartalu Intel ima rekordnih osam milijardi neto dobiti, AMD rekordnih 786 miliona. Nešto ipak izgleda rade kako treba, prodaju i netko to kupuje.

Ono što rade "kako treba" su razno-razne "ponude" i "popusti" ako firme na bilo koji način nagovore kupce da kupe Intel. To rade "edukacijama" prodavača, pogotovo u USA, kad dođeš kupiti komp/laptop i kažeš da bi AMD, nagovore te na Intel.
U serverskom "svijetu" im idu na ruku dugogodišnji ugovori i ogromna tromost firmi da "certificiraju" svoj softver za rad na AMD-u. Koristimo nekoliko takvih rješenja u firmi i nema šanse da nam odobre instalaciju na server koji ima bilo što osim Intel+Nvidia+Matrox. Nema nikakvog razloga da taj program ne bi radio na Epycu ali ako ga instaliraš na takav server, gubiš podršku, garanciju i sve živo. I onda se pomiriš s tim da ćeš za taj dio koristiti Intel za vijeke vjekova, jer pronalazak druge firme, koja ima spreman proizvod, dobru podršku i koja je sposobna srediti to sve da radi kako treba je dosta teško.
Citiraj:

Autor sakomako (Post 3605733)
Pri tome mislim na stvarni životni vijek procesora, ne kao generacije već kao fizićkog procesora u eksploataciji. Također sve novije generacije procesora su sve osjetljivije na OC i znatno im se skraćuje životni vijek ovim činom. Smanjenje proizvodnog procesa dovodi do toga da su procesori sve osjetljiviji na vanjske utjecaje i znatno im se skraćuje životni vijek. Odnosno sve novije i novije generacije procesora imaju sve kraći uporabni vijek i sve više su osjetljive na kvarove, nakon kojeg idu u smeće. Nema baš previše govora o ovim stvarima?

Nema govora jer procesori i dalje rade bez problema 10+ godina. OC je danas postao nepotreban za sve osim za one kojima je dosadno. Svaki Ryzen i Core procesor će bez problema držati max clock koji mogu. Ostaviš ih da rade tako i radit će bez problema 10+ godina, a tad su već dovoljno stari da će bilo kakav novi low-end CPU biti brži od bilo kojeg od njih.

Odinarius 12.06.2022. 12:53

Da, ta teorija o kraćem radnom vijeku proca nema neko pokriće u praksi. Matične, on the other hand... Naročito ako rade s procom koji je na rubu ili preko mogućnosti VRM-a.

Doduše, to je problem s i9 koji se koristi 100%, malo nas ga ili ima ili koristi na taj način, pa je i to moot point.

Mladenxy 12.06.2022. 13:08

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3605744)
Ono što rade "kako treba" su razno-razne "ponude" i "popusti" ako firme na bilo koji način nagovore kupce da kupe Intel. To rade "edukacijama" prodavača, pogotovo u USA, kad dođeš kupiti komp/laptop i kažeš da bi AMD, nagovore te na Intel.
U serverskom "svijetu" im idu na ruku dugogodišnji ugovori i ogromna tromost firmi da "certificiraju" svoj softver za rad na AMD-u. Koristimo nekoliko takvih rješenja u firmi i nema šanse da nam odobre instalaciju na server koji ima bilo što osim Intel+Nvidia+Matrox. Nema nikakvog razloga da taj program ne bi radio na Epycu ali ako ga instaliraš na takav server, gubiš podršku, garanciju i sve živo. I onda se pomiriš s tim da ćeš za taj dio koristiti Intel za vijeke vjekova, jer pronalazak druge firme, koja ima spreman proizvod, dobru podršku i koja je sposobna srediti to sve da radi kako treba je dosta teško.

I mimo toga imaju dobre i konkurentne procesore, kupuju i educirani entuzijasti.

The Exiled 12.06.2022. 13:16

Je, nema kaj, pune su Discord grupe zadovoljnih kupaca, neki su malo imali gužvu na poslu, ali na kraju dana je ipak sve dobro prošlo.:frend:

Zajebanciju na stranu, ovo s čim se Intel sad bori nikak nije normalna situacija, pogotovo za firmu koja istovremeno najavljuje i odgađa hrpu novih proizvoda.

Ovo o čemu MadBoy priča se većim dijelom bazira na Intelovim starijim generacijama, jer nažalost koliko imamo prilike vidjeti novije su konstantno odgađane.

I kad napokon stigne išta od najavljenog, zakasnili budu nekoliko generacija za konkurencijom, bilo AMD, ARM ili nVidia.


MadBoY 12.06.2022. 14:18

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3605757)
I mimo toga imaju dobre i konkurentne procesore, kupuju i educirani entuzijasti.

Za desktop imaju dobre i konkurentne proizvode, za server nemaju. Sapphire Rapids dolazi prekasno. Tek će krajem ove godine ponuditi modele sa 60 jezgri, dok AMD najavljuje modele sa 96 i 128 jezgri. Ako opet ne odgode izlazak Sapphire Rapidsa...

The Exiled 12.06.2022. 14:52

Intel samo najavljuje, dok AMD svoje konkretno i provodi u djelo. Sapphire Rapids kasni do te mjere da budu prije imali nasljednika na tržištu, a i to je upitno.

Raptor Lake dolazi kasnije od Zen 4 i ima 8P + 16E kombinaciju (za Core i9), dok Meteor Lake iako na (ismijavanom) chiplet/tiles dizajnu opet dodatno povećava manje/šparne jezgre.

Stvarno me ne bi čudilo da jednostavno resetiraju silne najave i obećanja, pa na taj način poravnaju planove s konkurencijom koja nudi konkretne proizvode.

Serverska, desktop i mobilna GPU rješenja bolje da i ne spominjem - tu sve više ne zna ko pije, a ko plaća, dok se Raja šepuri diljem Interneta.

Mladenxy 12.06.2022. 14:54

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3605776)
Za desktop imaju dobre i konkurentne proizvode, za server nemaju. Sapphire Rapids dolazi prekasno. Tek će krajem ove godine ponuditi modele sa 60 jezgri, dok AMD najavljuje modele sa 96 i 128 jezgri. Ako opet ne odgode izlazak Sapphire Rapidsa...

Zato sam napisao u prvom postu, kako gdje (AMD pretekao Intel).

The Exiled 12.06.2022. 15:09

Kak god se okrene, Intel je taj koji posljednjih 5 godina lovi konkurenciju (AMD, ARM, nVidia, Samsung, TSMC, itd.) dok im se nekada zacementirane pozicije na tržištu, istovremeno dovode u pitanje i otimaju.
:frend:

stef 17.06.2022. 11:39

Ovaj citat je jako zanimljiv, osobito kad se uzme u obzir američka kuhinja u jugoistočnoj Aziji.
Kuhalo se tako dugo i u Ukrajini pa se na kraju skuhalo. TSMC za godinu dana ne mora više postojati. Kinezi sigurno neće plakat za njim.

The Exiled 17.06.2022. 11:41

I to kaj veliš, a bez TSMC-a onda malo više domina pada, zahvaćeno bude mnoštvo firmi i popratnih ekonomija, ali da je moguće - itekak.

Max Rockatansky 17.06.2022. 11:59

Nisam našao neku svježiju vijest, do kud je stigla TSMC-ova tvornica na Floridi ?
Bilo bi se zgodno maknuti od poludjelih careva i novokomponiranih kapitalista :)

Da ne trošim novi post, da, Phoenix, Arizona, nije ni čudo što nisam ništa našao na Floridi :), tnx Exilled.

The Exiled 17.06.2022. 12:05

Ne znam za Floridu, ali grade novi 5nm pogon u Arizoni i to bi trebalo biti gotovo u proljeće 2023., dok masovna proizvodnja kreće kak spada početkom 2024.

stef 17.06.2022. 14:34

Nekakav FAB će sigurno biti u Floridi, samo nigdje nisam uhvatio čiji točno:
https://www.flgov.com/2022/01/05/gov...manufacturing/

Uglavnom, čini se da Ameri proizvodnju čipova "vraćaju" doma.

The Exiled 17.06.2022. 20:19

Looking Back at the AM4 Journey: From Ryzen 7 1800X to 5800X3D:frend:
:chears:

stitrek 17.06.2022. 22:41

APU -i na AM5 bi trebali biti interesantni, kad implementiraju Rdna 3 na procesoru sa ddr5, to bi mogao biti dobar entry gaming PC.

The Exiled 20.06.2022. 08:12

:kafa::fiju:
Citiraj:

Citiraj:

Although AMD led us to believe that it's going all-in with DDR5, making Socket AM5 a DDR5-exclusive platform, we're hearing a spectacular rumor that suggests otherwise. Apparently, the company is designing Socket AM4 processors with "Zen 4" chiplets, possibly paired with the existing cIOD that supports PCI-Express Gen 4 and DDR4 interfaces. The rumor surfaced among sources lower down the supply-chain (resellers). It seems like AMD isn't convinced it could target the lower-end of the market with AM5 just yet, and isn't 100% confident that affordable DDR5 memory will come through in time. The "Zen 4" + AM4 processors would compete with Intel 600-series chipset motherboards that have DDR4 and PCIe Gen 4 connectivity. Trouble is, you can upgrade your Intel LGA1700 motherboard to one that has DDR5+PCIe Gen5 while keeping your processor; but you can't do so with an AM4 Zen 4 processor (you're stuck on AM4). AMD still gets to sell some processors, and those with AM4 platforms can rejoice.
Izvor: TechPowerUp
Obzirom da već sad imamo Zen 3+/Zen 2 + DDR5 kombinacije, ni Zen 4 + DDR4 na AM4 se ne čini toliko nemoguće.:)

Dottore 20.06.2022. 11:34

Odlično, AM4 živi dulje.

The Exiled 20.06.2022. 13:30

Da, ako se obestini, neki Zen 4 model na AM4 bi bil prikladni kraj turneje koja je počela 2017., jer je tehnički ovo izvedivo.:frend:

stitrek 07.07.2022. 13:04

Postoji i teorija da Zen 3 chiplets mogu doci na AM5 platformu koristeci I/O chiplet za ddr5, jer mobilni Rembrandt Zen 3+ (6nm) koristi I/O ddr5 chiplet.

Velika kolicina Zen 3 chipleta ce se proizvoditi za Epyc server service podrsku, Zen 3 cipovi koji se ne iskoriste za Epyc mogu posluziti za budget Zen 3 AM5 procesore, ako budu imali 6-8 jezgri, to moze biti interesantan budget procesor na ddr5 platformi jer vjerovatno ce Intel sa i3 brzo preci na 6 jezgri.

The Exiled 07.07.2022. 13:33

Mogu kaj god ih volja, jer tehnički je sve izvedivo, Athlon X4 Bristol Ridge baziran na Excavator arhitekturi je uredno radil na AM4 + DDR4, dok danas imamo Ryzen 6000 Zen 3+/ Steam Deck Zen 2 + DDR5 kombinacije.

Tak da, ako AMD želi i MBO društvo nema ništa protiv, mogu složiti Zen 4 na AM4 i Zen 3 na AM5 uz pripadajuće DDR4 i DDR5 IMC I/O kombinacije. Da li će išta od toga doći na tržište je već druga priča.:frend:

Taproot7 07.07.2022. 22:32

to se nece svidjeti proizvodacima ploca. htjeli su zen3 podrsku samo na b550+x570. ako daju zen4 na am4 tko ce bit budala da baca novce na b650+x670 preskupe ploce i blesavi ddr5 kad ddr4 jos cisto dobro radi. ako bude biti ce za godinu dana.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:44.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger