|
pr0 :D
|
Ko vino, što stariji to bolji :D
|
Može samo još bit bolji u budućnosti.
Vrijeme radi za taj dragulj tehnologije :) |
poznata je moore-ova doskočica o periodičnom skoku procesorske snage kroz vrijeme.
- izuzev amd vishere. gordon moore :D |
Citiraj:
Ali mislim da bi sada baš bilo neisplativo i nepotrebno. Kad planira više taj DX12 zaživit jebate, da vidimo i smanjenje tog CPU overheada... Ali realno, bilo koja igra koja ima pametniju distribuciju loada po igrama i FX nema brige, poput recimo AC Syndincate gdje FX ni malo ne zaostaje za intelovim perjanicama. Ali nažalost, previše je onih šugavo kodiranih. |
Citiraj:
Što misliš što bi se dogodilo da je ovakva situacija bila prije 2 godine? Da se sve to malo brže razvijalo? Intel ne planira neke bitnije pomake sljedećih 3-4 godine. Da, AMD se kladio i izgubio ovu rundu, al kad čujem u današnje vrijeme da "AMD nije za igranje"....samo se može zaključiti neke stvari o onome koji to kaže. Naravno, uz spominjanje igri iz 2010 naniže (po tehnologiji, ne po datumu izlaska) i par krševa od igri koji nebi radili ni na nasinim superprocesorima kako treba. Grafa - apsolutno najbitniji dio kompa. štediti na grafi zbog proca (ili nekome savjetovati tako nešto a što se redovito radi) je čista prevara onoga koji pita. Citiraj:
|
Ili apsolutni hit na PCE, stavljati 4460 na šećerne table od 200kn.
I uopće pomislit o usporedbi tog precjenjenog i zakljucanog proca sa FX. |
Od witchera 3 krenuli su pravi "next gen" naslovi - u smislu da se niti malo resursa/radnih sati ne troši na optimizaciju za stare konzole (koje su ekonomski još uvijek bile važnije zadnju godinu-dvije). To znači da igre znaju rasporediti load na više jezgri kako treba (konzole imaju 8 jezgri, od kojih je 5 dostupno igrama, odnosno od nedavno su otključali 6 navodno). To ne znači da će fx 83xx biti bolji u svakoj od tih igara od i5-ica do haswella (to ponajviše ovisi o core-loadu), ali znači da više neće biti onakvih igara (rađenih za konzole, što je 99.9% poznatijih naslova) koje glavninu performansi vuku iz visoko/maksimalno opterećenih jezgru-dvije, a ostalih slabo, umjereno ili nikako.
U biti šema je da developeri prelaze na nove engine, ili updejtaju relativno novije engine (koji još nisu zakurac). Red engine 3 navodno može skalirati do 16 jezgri |
Ide mi treća godina na ovom FX-u i brijem da će ostati još 2-3 godine u kompu bez ikakvih problema. Za jedan proc od 1050 kn koliko sam ga platio nije moglo bolje. Očito je gotovo sa prastarim igrinim pokretačima...
e da, i3 LOL |
a gdje su sad navijači intela :D..
on topic, ne želim zakuhavat između intela i amda, ali sasvim logično je bilo do dana današnjeg (i to sam više puta spominjao) da nisu toliko krivi amdovi procesori za navodne slabije performanse, nego jadni portovi od igara.. a hvala bogu svi kupuju kompove radi igranja igrica (rijetkost su igre danas, većinom su to igrice), i kao što je netko rekao kupuje se i5 4460 na šrot pločama za 200kn i onda se govori da je 4460 superioran amdu.. LOL zaključak je da je to sve jedno te isto.. ako ćeš već igrat igre/igrice kupiš što jaču grafu i vozi |
Ja nemam nista protiv AMD-ovog procesora, ali stvar je u tome da za ono sta meni sluzi komp, a to je iskljucivo gejming, gledanje filmova i surfanje je intel bolji izbor.
Jbg neke igre standardno lose rade na AMD-u i zbog toga ih određen broj ljudi izbjegava, a to sve jos dodatno otezavaju i one "dobro znane" price o grijanju, velikom racunu za struju itd. Ako ce Zen uspjeti napraviti jaku jezgru i uz to nuditi vise jezgri nego intel, onda mozda i zamjenim svoju i5-icu, al tesko jer sad dok ju kloknem racunam jos 2 godine zadrzat tu platformu. |
Da za filmove i surfanje...tu se stvarno osjeti razlika u brzini, potrošnji i grijanju :D
|
Citiraj:
Šta ćemo sad? EDIT: za boldani dio.. imaš 4670k.. dao si preko 2k kuna samo za procesor.. za iste pare uzmeš fx, ploču i rame (ajde koja kuna više).. znači dao si pun kurac para da bi igrao igre koje su loše optimizirane.. ne znam, meni to zvuči kao bacanje para |
Fućkaš više jezgri. Bit je efikasnosti tih istih jezgri za određenu namjenu. U kakvoj fazi je Zen trenutno, ništ se ne šuška?
|
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
U Dragons Dogma 4770k koji je na 3.5 brzi je 20% od fx8350 koji radi na 500mhz vecem taktu.Bilo bi zanimljivo vidjeti 4770k ocan na 4.0. Ali i dalje stoji da je amd i dalje bestbuy pogtovo fx6300 i fx8300. |
Citiraj:
|
siroti 2600k zadnja rupa na svirali...
:D :D :D |
Bas cudno da se ne spominje,a sam naslov teme vrvi aluzijama na 2600k.:fiju:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
Po meni se amd zajebao što najkasnije u doba kaverija (2014?) nije nakon 32nm izbacio i neki 28nm FX sa nekim novim (npr. steamroller) jezgrama na AM3+ socketu. OK ništa posebno, ali recimo da niti jedan nije bio iznad 95w, tipa 10% bolji IPC bilo bi OK, popunili bi ponudu i amd bi bio nešto relevantniji zadnju godinu-dvije van APU-a. Kao da intel radi neke bitnije refresheve. Međutim brijem da su već tada odustali od tog cluster koncepta, jer se sa zenom počelo 2012., vjerojatno su i pare bile problem (prebacili na zen) ili nisu vidjeli neki bitan smisao/pomak u tome. Ali IMO veliki zajeb. Citiraj:
Da je taj cluster koncept arhitekture došao sada sa 6/8 jezgri na 14nm u budžet procesorima bila bi vjerojatno drugačija pjesma. Jebiga uvijek prvo ide hardware pa onda softver. To je oduvijek tako, software uvijek kaska. AMD je popušio zbog toga (tj. optimizacije softvera u to doba) i što je fakat preslabe jezgre napravio (da nebi ispalo da oni nisu ništa krivi). Intel bi vjerojatno odmah ili uoči izlaska takvih zen procesora sada ili prije godinu dana odmah bumpao gore core/thread count. Nebi sigurno od 5 linija mainstream procesora 3 bile dual core (jedan hyperthreadan). Ovako amd sa zenom igra intelovu igru (skoro pa radi clonove intelovih procesora), a cluster bi vjerojatno bio hit sada (naravno u današnjem kontekstu - novi proizvodni proces, bolji performance/watt, bolji singlethread nego 32nm bulldozer ili 28nm excavator). Možda bi me čak više zanimao takav Zen, mada razumijem da bi to sada za amd bio prevelik rizik nakon promašaja 2011. godine. Bilo bi mnogo multithreada per money kao sada, IPC bolji nego sada sa takvom arhitekturom + što je singlethread manje bitan sada nego prije 4-5 godina. Ovako će konceptom vjerojatno biti "intel za siromašne", eventualno slične singlecore perfomanse, slična arhitektura i filozofija, ciljat će vjerojatno na bolji price/performance, više threadova/jezgri po novcu i sl. |
Pa ovo FX8300 govno se ni ne oznoji sa 20-tak min Primea (opcija small FTT-s, tj. maximum heat) i LC-CC-120 kulerom na 1600 okretaja, jel ovo senzor u qurcu ili moram ovaj odron vrtit satima? :stoopid:
HW Monitor pokazuje 55C označeno gori crvenim kvadratom, a niže je Package 36C?! - Hawker pojasni kad te odbaniraju :D Kejs je CM Silencio 550 s 2x12cm ventovima, matična ASUS M5A97 R2.0, a napajanje Enermax Naxn 650W http://i65.tinypic.com/2z5oeqc.jpg |
A vidi voltaže šargije ti :)
Digni ga na 4,4Ghz i negdje 1,35V. Pa da vidiš kako onda kulerima počne žigat u gaćicama :) Ali i to je u principu to ono što i stalno pričaju Hawkeraši (:D), da uz minimalno tweakanja, ti FX-evi mogu značajno promijenit ruho. Velika većina se downvolta i overclocka sasvim fino... |
Citiraj:
|
@Drvoje
Ne znam sto se cudis, to su ti normalne temperature na FX-u. Ova gornja temperatura ti je temperatura sa kojom gledas temperaturu ukoliko ti procesor u stanju mirovanja, a ova niza temperatura, zapravo prava temperatura po kojoj se ravnas u trenutku kada procesor nesto radi ( ili drugim rijecima kada prede temperaturu od 30 stupnjeva. ) Evo primjer 4 Ghz sa istim tim coolerom, 3 sata i 10 minuta testa :D Link Kod mene doma na 4.7Ghz ( H100i ) ne prelazi 53 stupnja nakon 3 sata testa :D. Ne zelim niti pricati da 8350 stock napon je 1.41**, sa kojim ga ja držim na 4.7 Ghz :D |
Obje su load temp a razlika skoro 20C, dok je CPU idle stanju temp. je ova u sredini (gornje očitanje idle je 34C, a donje idle package 15C)?!
Možda se krivo "pričamo" ali meni tu nešto smrdi - nije AMD paljevina :p Dakle koliko ima ovo gofno senzora, ima li ih uopće, ili ima 1 fizički senzor a drugu temp. "računa" priko algoritma? - hvala |
Znam da su temperature za vrijeme "load-a"
Najbolje ocitanje temperatura dobijes sa AMD overdrive. Termal margin. Ali ponavljam mozda me nisi prvi put shvatio. Ona prva temperatura sto je na tvojoj slici 54-55 stupnja - ta temperatura ti je beskorisna. Ova donja temperatura na kojoj ti prikazuje 37 stupnja to ti je prava temperatura. U loadu gledas package temp, koja u opterecenju pokazuje stvarnu vrijednost ali jednako tako kada procesor idla prikazuje neku totalnu glupost. Da znam da je to glupo napravljeno ali tako je kako je. Sam nacin kako se dolazi do te temperature, meni osobno se neda pisat, niti objasnjavat jer je zapravo totalno nebitno. Ono sto mozes napravit je primit cooler, te ces osjetit sam dali ti je chip na 55 stupnja ili 37 :D Da skratim pricu, ovu temperaturu CPU TEMP, ne gledaj, zaboravi na nju da uopce postoji. Package temp prati u loadu ako te zanima tvoja temperatura proca ili jednostavno skini AMD overdrive i prati termal margin koliko imas prostora do MAX temp chipa :D EDIT: I clockaj tog miskana, sa tim coolerom ide 4.0 bez greske :D ( ide i više, ovo je "safe" kakti ) temp u loadu oko 48 stupnjeva u gejming 37-44 ovisno o igri ! |
Ok hvala, ta "gayming" pila nije moja već od kolege koji će OC s vrimenom sam napravit ako bude potribe - jer ako šta pođe po zlu bit će drvljem i kamenjem po Drvoju :p
Jedva je prista na AMD proc, a grafa je ona preplaćena GTX 970 - crveno/zelena "pila" - za R9 390/gtx 980 i i5 Skylake je falilo keša Aftermarket je stavljen da ne bude zivkanja liti oko visokih temp. i da šta bezbolnije baci OC bez diranja napona BTW Onda je stvarno niska load temp, nisam pipa hladnjak, konfa je već u vlasnika.... |
Kod AMD-a load temp je smjesna. Ali zato ako primis hladnjak na VRM on gori :P
Kazem ti meni doma moj na 4.7 pod h100i ne prelazi 47 stupnjeva da ne znam kaj igram :D Kada stavim ruku sa strane ili na vodeni blok, mlako ugodno. Kada stavim na VRM hladnjak, vruce pece :P |
Citiraj:
Onda se AMD sjetio napraviti jedan programčić pod imenom AMD Overdrive, koji koristi jednu "novu" varijablu pod imenom Thermal Margin (tutorial). Ovo je ništa drugo nego brojka koja govori koliko je stupnjeva ostalo do maksimalne temperature tog modela CPU-a (ova brojka je različita, kod pojedinih familija AMD proceva). Znači ako ti Overdrive prikazuje npr. 70°C, to znači da je 70°C ostalo do dostizanja njegove maksimalne dozvoljene temperature. Kao što vidiš, AMD se hvali da je ovo vrlo precizna metoda kada govorimo o load temperaturama. Primjer na quad core Kaveriju u HTPC-u (stock cooler): http://imagizer.imageshack.us/v2/640...912/jhrfPY.jpg Kada sam pokrenuo računalo, tj. dok je još bilo hladno ova brojka je bila na 70°C, a max. dozvoljena temp za A8 7600 je 71.3°C, znači tu smo negdje :) Nakon par minuta zagrijavanja idle temperatura se stabilizirala na ~67°C, odnosno oko 3-4°C manje od početne vrijednosti (70°C), pa dolazimo do ukupne temperature od 29-30°C, (pošto je ambijentalna 25-26°C plus ovih 3-4°C razlike) što zvuči sasvim logično. Nakon kratkotrajnog prajmanja, brojka se stabilizirala na oko 46°C, tj. "promijenila" se za 24°C od onih početnih 70°C. Uzevši u obzir da je ambijentalna temperatura bila oko 25-26°C, dodavanjem gore navedena 24°C dolazimo do konačne brojke od 49-50°C, što je relativno logična temperatura s obzirom na stock cooler i prikazani napon na jezgrama. Zašto se AMD odlučio na ovakve komplikacije prilikom mjerenja temperature na svojim procevima ... odgovor je jednako kompliciran kao i prethodno objašnjenje, zato bolje ne pitaj :D |
Oh hvala senjor audiophile, neću ništa pitat s obzirom da ni ne znam trenutnu sobnu temp. :D
Ravkan jel u tebe FX8320 (125W) ili FX8300 (95W), ili nešto treće npr. onaj odron 9 serije od 225W? :p |
Citiraj:
Npr. kada sam prelazio sa Haswella (i3) na Broadwell (i5) BIOS od matične je trebalo apdejtati, ali taj novi apdejt nije podržavao očitavanja temp sa novog Intelovog čipa, tj. prikazane temp su bile sa MBO te su samim time bile praktički beskorisne (Load-Idle = 12°C). Asus nije pokazao nikakav interes za rješavanjem ove problematike, pa je jedino preostala ona stara ... Snađi se druže :D Nakon par razmjenjenih mailova sa vlasnikom SpeedFana (g. Alfredo), čovjek je ubacio par linija koda u posebnu betu i riješen problem, tj. temperature based fan control na Broadwellu radi k'o švicarska ura :D Vrlo vjerojatno bi se ista stvar dala iskombinirati čak i za AMD, kada bi postojao interes afkors :) |
1 privitaka
Evo ti, gledaj i plači (Evo212 nakon 10m prima, sobna temp 16-17), load je 1,248v
|
Da, plačem i smijem se jedino nad ukazivanjem od 7C u idleu, a kažeš da ti je u sobi 15-16C
Srićom da nisu negativne temp., svi mi ostali sa aftermarket kulerima bi morali plakat nad tvojim super moćnim "kuleršmajserom" Ja držim CPU (i5 4460) na pasivi (stock napon), probaj i ti svoga :p |
najbolji test... stavi stock na to amd nešto, pusti 8 instanci prime-a, prati temperaturu i zapamti na koliko 40-50c se komp ugasi.
:D :D :D |
Citiraj:
Na stock frekvi od 3,3 može bez problema pasiva :) kad ti svog OCas na 4 GHz onda se javi o pasivi :) |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:56. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger