PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   AMD Radeon RX 5000 series (Navi RDNA) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=298031)

JC Denton 01.02.2020. 15:16

Citiraj:

Autor Disco (Post 3376581)
Prvo konzole, Sony i MS uvijek gube love na HW-u. Nintendo je jedini koji nije prodavao svoje konzole ispod nabavne cijene dosada. Ste primjetili da su N konzole osjetno slabije od konkurencije zadnjih godina? I nemojte zanemariti činjenicu da MPC koju mi krajnji kupci dobivamo za GPU nije isto što i VPC koju Sony/MS/N dobivaju na ogromne količine APU-a koje naručuju. I onda ih prodaju još ispod cijene. Njima je uvijek zarada bila u igrama, BTW ne znam koliko vas uopće zna, ali devovi moraju platit neku cifru ako svoju igru izbacuju jednu od konzola. Sony i MS su tu umjereni, dok je N u prošlosti bio jako prepotentan i bezobrazan, em je masno to naplaćivao, em je ograničavao količinu komada igara koje netko može proizvest, kasnije im se sve to višestruko obilo o glavu.

OK, ajmo na grafe. Da i ja sam prije uvijek mogao kupiti poštenu grafu do 1500kn, dok su top modeli bili oko 2000+. Sjećam se da sam npr 8800GTS 320 platio do tada najviše, cca 1900kn čim je izašla. Iznad nje su još bile GTS-ica sa 640mb i GTX-ica sa 768mb, još nije bilo ultrapopularne 8800GT 512mb. I nakon nje sam još skuplje platio ovu GTX 970 na kojoj se igram već 5-u godinu(u međuvremenu sam imao 4850 i GTX 560). E to, prijašnje grafe su mi max bile dovoljne 2 godine za ugodno igranje, a u dosta slučajeva i kraće (mislim da mi je GTX 560 durala 3 godine). Tako da da, grafe jesu bezobrzano preskupe, ali realno traju duže jer se sve nekako usporilo 2010-ih.

Moj slj upgrade će biti ili Ampere (vjerojatnije) ili RDNA2. Vidjet ćemo.

EDIT: Htio sam dodati. Kod mining groznice su i nV i Ati vidjeli da su ljudi spremni iskrcati masnu lovu za GPU-e i jednostavno napucali cijene. To je nekako moje mišljenje, i dokle god ljudi kupuju po tim suludim cijenama, oni će ih se držati...

Tu si u pravu. Usporilo je 2010. Postalo je sve teze dobit znacajan skok performansi iz generacije u generaciju, ciklus izbacivanja novih grafa se produzio sa 6 mjeseci na godinu-godinu i pol + sto je skok performansi rijetko bio vise od 30-50%. A prije si svakih 6 mjeseci imao novu GPU koja je bila duplo brza od stare. Uz to, za vrijeme mining groznice su cijene skocile, a prodaja cvala. To je za posljedicu imalo da su proizvodjaci mogli jos malo rastegnut izbacivanje novih grafickih, a za gaming su se rijetko kupovale nove najjace grafe jer su bile preskupe. Uz postojece konzole, to je bilo idealno vrijeme da developeri uloze vrijeme i znanje u max iskoristavanje "jeftinijeg" hardvera umjesto da se oslanjaju na jacanje hardvera. Posljedica toga je da grafe duze traju, a i usporedba danasnjih 8gara na medium , high i ultra ne pokazuju visr tako drasticne razlike u prikazu. Nekad su igre izgledale znacajno gore na medium, ili ne daj Bog na low postavkama. Danas vecina igara na low ili low/medium postavkama izgkeda prihvatljivo, u usporedbi sa vremenima prije 2010.

Disco 01.02.2020. 16:38

E da i to isto, to sa detaljima, da je prije low izgledao očajno dok sada trebaš gledat DF analize sa statičnim slikama da vidiš razlike.


BTW zaboravio sam napomenut da nigdje nije navedeno će RDNA2 grafe izaći ove godine, samo piše da ide najava. Naravno veićna skočila kao da je najavljen izlazak. ;)

stef 01.02.2020. 17:55

Lisa Su je osobno potvrdila da bude 2020, nedavno na CES-u. Pitanje je postavio dr. Ian Cutress s Anandtech-a. Tako da je to to.
Ako detalje arhitekture daju početkom ožujka za "Financial day", lansiranje je praktički zabetonirano za E3 ili Computex početkom lipnja. Normalne količine za "back to school" sezonu, kako to već ide.

Iz Linux drivera su poznata 4 sku-a za RDNA 2.0. Ne mora značit da će sva 4 izaći paralelno.

Citiraj:

Autor Disco (Post 3376581)
EDIT: Htio sam dodati. Kod mining groznice su i nV i Ati vidjeli da su ljudi spremni iskrcati masnu lovu za GPU-e i jednostavno napucali cijene. To je nekako moje mišljenje, i dokle god ljudi kupuju po tim suludim cijenama, oni će ih se držati...

Tu je bilo riječ o groznici i kockarskoj patologiji, osobito prema kraju ... taj balon je, srećom, pukao. Te klijentele i potražnje više nema, ali ima hrpa jeftinih grafika na tržištu koje ruše cijene novih proizvoda.

Manuel Calavera 01.02.2020. 21:35

Osobno mislim da neće doći tako rano. Postojeći Navi nije vani ni punih 7 mjeseci, vjerojatnije jesen ili krajem godine.

Na computexu možda teasaju ili naprave službenu najavu

R3nchi 02.02.2020. 08:37

Citiraj:

Autor Disco (Post 3376581)
Prvo konzole, Sony i MS uvijek

EDIT: Htio sam dodati. Kod mining groznice su i nV i Ati vidjeli da su ljudi spremni iskrcati masnu lovu za GPU-e i jednostavno napucali cijene. To je nekako moje mišljenje, i dokle god ljudi kupuju po tim suludim cijenama, oni će ih se držati...

Da al su ljudi za majnali da zarade....I to svi!!!
Nitko se nije majningom bavio eto tako iz fore, vec zbog zarade,pa mi je i razumljivo da si voljan istrest se love za nesto sto ce ti donjet lovu..Dok ljudi koji kupuju grafe za gejmanje (,vecina ih ne gejma profi /za lovu) su ljudi kojima je ta grafa samo trosak i nikad nece vratit ulozeno..I onda oni divljaju s cijenama i preskupim polu proizvodima ..

JC Denton 02.02.2020. 10:48

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3376708)
Osobno mislim da neće doći tako rano. Postojeći Navi nije vani ni punih 7 mjeseci, vjerojatnije jesen ili krajem godine.

Na computexu možda teasaju ili naprave službenu najavu


Očekujem "Big Navi" launch pred ljeto (6./7. mjesec), ostali dio game vjerojatno 9./10. mjesec ili čak kasnije.
No, s obzirom na veličinu chipa od RX5700 kartica, vjerojatno imaju i prostora za spustit cijene pa je moguće da nove grafe dođu prije po ovim sadašnjim cijenama, a stare dobiju discount... teško je reć, možda nas iznenade :D Iako, kako je AMD krenuo s cijenama, nisam baš ni u taj scenarij uvjeren.



U 3. mjesecu eventualno očekujem malo više informacija o novoj arhitekturi, ne očekujem launch ičega.




Citiraj:

Autor R3nchi (Post 3376745)
Da al su ljudi za majnali da zarade....I to svi!!!


LoL, nemoj reć'? :wtf2:


:D

darkijas 02.02.2020. 23:03

Nekad je plafon cijena grafickih namjenjenih za igranje bila negdje do 4000kn (npr radeon 9800pro,geforce 6800u,7900gtx,8800gtx,gtx580,gtx680/770. Nakon toga high end je krenuo polako prema 10k i vise kn. Tome su djelomicno zasluzni i proizvodjaci monitora/televizora sa sve vecim ekranima i rezolucijama
Tamo do negdje pocetka 2000-ih pc racunala su najcesce imali ljudi koji su tocno znali za sto im treba.
Nakon toga pc uglavnom ljudima sluzi vise kao neki multimedijalni centar a radne zadace su postale sporedna stavka (naravno to ne vrijedi za sve). Izuzetak su vjerujem zene koje su ipak pragmaticnija i prizemnija bica od muskaraca pa one pc-je (laptope) koriste uglavnom za rad. Dok komadi sa mobitelima sibaju fotke-vlastiti marketing za instegram i facebook

Manuel Calavera 03.02.2020. 00:03

ASUS Revises the RX 5700 and RX 5700 XT Series TUF Gaming Graphics Card


Citiraj:

These new cards have a better cooling system in place than the original TUF Gaming RX 5700 series graphics cards, since tech reviewers heavily criticized them for bad cooling performance. Reacting to the criticism, ASUS improved cooling is due to the aluminum fin-stack heatsink, which is entirely different from the original TUF gaming cards.

Disco 03.02.2020. 06:04

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3376937)

Super da su to riješili, ali rekao bi da je malo kasno.
Ispada da uopće nisu testirali te kartice nego ih samo šibnuli u prodaju.
Iskreno se nadam da će i osjetit kako treba na svojoj koži posljedice ovakvih poteza.:fuming:

DragonSlayer 03.02.2020. 12:56

Dakle, under the hood RDNA2 nebu više imala ništa GCNa u sebi, i zato što je mix-match RDNA1 ima tolike probleme sa driverima.
Instruction set će bit različit, power curve će bit niži pa će operirati within spec kao što je i trebalo, jer ak ćemo realno, RX 5700 XT je van optimalnog.
Performanse po wattu na 5700 su jebene, na 5700 su jebeni kurac.

Vraćaju se na metodologiju iz HD4000 ere, što je super. Anyways, videli bumo. Gusti Navi će bit možd malo šit, al me midrange zanima jer ih neće gurat ko i flagship na maks frekvencije

Manuel Calavera 03.02.2020. 13:07

Ma neće ti biti novog mid-rangea nema šanse. Tek su nedavno izbacili 5500xt, 5600xt, nema šansona da ove godine izbace nove. Samo će rebrandirati (doslovno samo promjena imena) ili u najboljem slučaju prebaciti i na 7nm+ node

stef 03.02.2020. 14:57

Postojat će midrange za 4K :D.
Ja mislim da to ide van rano na ljeto i sva 4 sku-a do jeseni. Nema smisla da istu stvar prvo izbace u obliku konzola.

Manuel Calavera 03.02.2020. 17:09

4 SKU-a ladno mogu biti 3 postojeća (kao svojedobno polaris 10 i polaris 20) i jedan novi više klase. To bi bilo u skladu s tradicijom. AMD već neko vrijeme ima high end kao drugačiju generaciju od mainstreama. Na kraju krajeva i te glasine su upitne. Kao i ono što su zakupljena imena RX 5800, 5850, 5900, 5950 na kraju gamers nexus kaže da taj zahtjev nema nikakve veze s AMD-om

Manuel Calavera 04.02.2020. 08:39

Navi lagano poskupile, gledam RX 5700, pulse je 100kn skuplja (2950-3050), msi gaming je skoro 200kn (bilo za 3060kn, sad je 3240kn) i tako...

stef 04.02.2020. 11:27

Čudno ... jel su možda uključili nove game bundlove u priču? Ili se smanjila količina kartica na zalihama.

BTW, ima sve više hintova da bi se RDNA 2.0 mogao pojaviti u razdoblju od travnja do početka srpnja:
1. nova AMD/ATI kartica je certificirana u J. Koreji, zadnji put se to dogodilo točno mjesec dana prije fizičke dostupnosti RX 5700.

2. PS5 izlazi u 10. ili 11. mjesecu.
Ako ćemo gledati prema PS4, on je bio baziran na GCN 1.1 te je dijelio arhitekturu s Bonaire chipom koji je izašao 6 mjeseci ranije.
Ako idemo sve do PS3, R520 (X1800) je izašao godinu dana prije konzole koja je koristila istu arhitekturu.

3. Formulacija u izjavi Lise Su:
Citiraj:

In 2019, we launched our new architecture in GPUs, it's the RDNA architecture, and that was the Navi based products. You should expect that those will be refreshed in 2020 - and we'll have a next generation RDNA architecture that will be part of our 2020 lineup".

"So we're pretty excited about that, and we'll talk more about that at our financial analyst day. On the data centre GPU side, you should also expect that we'll have some new products in the second half of this year"
Read more: https://www.tweaktown.com/news/70277...020/index.html

Ovo bi se moglo shvatiti kao "imat ćemo next gen RDNA, a u drugoj polovici godine i novi datacentar GPU".

Manuel Calavera 10.02.2020. 20:05

Vani i dalje koštaju isto, no ako nije proizvoljna odluka naših trgovaca vjerojatno se radi o ovom:

https://amp.hothardware.com/news/why...-shoot-up-2020

suedamA obmaR 11.02.2020. 00:12

Zanimljivo. Navodno Sony, a vjerovatno i AMDovi menadjeri zele da se prvo rasprodaju konzole, pa tek onda izlaze grafe kako su prvo zamisljene.


Mladenxy 11.02.2020. 06:27

Ma stvar je kapaciteta, mogućnosti i ugovora a ne rasprodaje. Preorderi za konzole samo kaj nisu krenuli jer nebu bilo ni približno dovoljno za sve.

Manuel Calavera 11.02.2020. 07:49

Cijene krenu padati kad se nagomilaju zalihe, a cijene kod navija su iste, odnosno čak i rastu zbog poskupljenja memorije. Samim time možemo zaključiti da ih baš i nema mnogo. Ne kažem da je paper launch, nego da ih je malo, ali i potražnja čini mi se nije velika. Treba vremena da se to nagomila i krene


Konzolama će kapacitet otvoriti to što Apple i mnogi drugi mobitelaši napuštaju 7nm i idu na 5nm (to je low performance, pa ranije node postane dobvoljno zrel), a Nvidia i vjerojatno AMD sa Navi 2.0 prelaze na 7nm+, samim time AMD-u ostane najveći dio 7nm kapaciteta (za konzole)

Disco 11.02.2020. 12:48

Pa i konzole će mislim ove godine, tako da sam uvjeren da ih već štancaju.
Ugl zanimljivo zvuči priča iz ovog videa, ali mi se sve čini da su to ipak puste želje....

stef 11.02.2020. 16:09

Citiraj:

Autor JC Denton (Post 3379272)
Tko zna kakav bi Arcturus (MI100 ) bio u miningu? :D

Može biti da bi bio jako dobar jer navodno nema ništa od rasterizacijskog hardvera.
A samo 200W zvuči pomalo nevjerojatno za čip koji je na limitu onog što se može proizvesti na novom procesu.

Manuel Calavera 11.02.2020. 20:20

Arcturius je gotovo sigurno Vega based, jer je bolja za computing. AMD je također rekao da će paralelno postojati RDNA i GCN, odnosno Navi i Vega gpu

Disco 12.02.2020. 06:37

Evo i Škotu je do*izdilo ovo sa driverima, iskreno cijene su trenutno bezobrazne, ali ja sam spreman platiti kožnoj jakni više samo zbog drivera i stabilnosti:



Fakat ispada da Ati-evci rade većinom na fensi izgledu drivera, mene za to boli briga, stabilnost i performanse su mi bitne, izgled nikako.

tuna3 12.02.2020. 09:58

Ima netko ovdje problema sa driverima? Vidim ima dosta žaljenja ali opet ne znam koliku ulogu u tome ima uzorak populacije.

Sad kad ovo gledam i čitam, meni se u zadnjih godinu dana 2 puta se dogodio taj black screen gdje je komp skroz ne-responzivan a imam R9 380 Sapphire nitro. I to oba puta je bilo nakon što neko vrijeme uopće nisam radio na kompu. Npr. Otišao na cugu, vratim se za cca 1 sat, pomaknem miš i ništa se ne događa, a drugi put sam gledao film, nakon filma sjednem za komp ista stvar.

Ono nije da me smetalo s obzirom da je bilo iznimno rijetko nisam niti tražio što se dogodilo i nije niti blizu jebadama o kakvima se piše od nekoliko rušenja na dan, ali sad mi stiže 5700XT nitro pa da ne bi bilo čupanja kose.

Flood 12.02.2020. 10:36

Nemam problema sa 5700 Nitro...

tuna3 12.02.2020. 10:43

Citiraj:

Autor Flood (Post 3379508)
Nemam problema sa 5700 Nitro...


najnoviji driveri?
Imaš freesync?
Da li ti je cupu ili RAM clockan?

To sam pročitao kao moguće uzročnike.

Flood 12.02.2020. 11:00

Citiraj:

Autor tuna3 (Post 3379510)
najnoviji driveri?
Imaš freesync?
Da li ti je cupu ili RAM clockan?

To sam pročitao kao moguće uzročnike.

Nije Nitro,već Pulse...

Najnoviji driveri,samo update bez brisanja.Nemam freesync,60Hz monitor,CPU automatika,RAM je XMP.

tuna3 12.02.2020. 11:09

Citiraj:

Autor Flood (Post 3379516)
Nije Nitro,već Pulse...

Najnoviji driveri,samo update bez brisanja.Nemam freesync,60Hz monitor,CPU automatika,RAM je XMP.



Ma neme veze koji je model.
Ja isto planiram sve na automatiku, jedino što imam freesync pa ću vidjet.
Nadam se da neću imat problema.

Tnx za odgovor.

Daten 12.02.2020. 11:41

Citiraj:

Autor tuna3 (Post 3379491)
Ima netko ovdje problema sa driverima? Vidim ima dosta žaljenja ali opet ne znam koliku ulogu u tome ima uzorak populacije.

Ja imam problem sa 5700 XT Pulse, kad monitor stavim na 75hz, memory clock je zakucan na 1750mhz u idle, kad spustim na 60hz memory clock je 200 mhz i grafi odmah pada temperatura.

Čitao sam da se događa ljudima koji imaju 144hz monitore..

Tajl3r 12.02.2020. 11:54

Glasna manjina koja kuka jer vecina nema probleme pa ih nemozes ni cuti.
Ovaj naporni skot od muhe radi slona a to mu je i izvor zarade.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:13.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger