Ovo Bajino je čisti flejm.

Sve ti je jopis rekao, a dodat ću još par stvari

Auto je MUŠKOG roda.
Ovaj auto, u množini -> ovi auti.

Prođi si kroz sve što si napisao na ovoj temi i usporedi s ovim postom. Zagovaraš jake turbo benzince, V8, V12, McLareni, Ferrariji, CLK DTM, usput pljuješ po dizelima i onda izbaciš ove uvjete za ono što po tebi auto treba biti?! Tko je tu lud?

Nemoj mi o ljepoti, molim te. Pukneš prije nekog vremena da je DS3 ružan auto, a još prije toga tupiš o ljepoti Passata. OK, subjektivna stvar, ali većina ovih tvojih auta koje si stavljao je odvratno ružno. 02 serija je uz 507, pri samom vrhu auto dizajna tog vremena, a po meni ljepši auto više iz BMW-ove tvornice neće izaći nakon 02 serije s "alka" stražnjim svjetlima.

Trk na google i traži povijest BMW motorsporta kad te toliko pale sportski auti. 02 se još uvijek ponegdje može naći na stazi.


Naravno da je kad ne znaš (ili ne želiš znati) da je cestovni M3 nastao samo jer su morali homologirati auto za Touring car natjecanja i pravila su bila takva da barem 500 auta mora biti proizvedeno za "civilnu" upotrebu. Potražnja je bila velika pa su udovoljavali tome. Bez obzira na to, auto je iznimno rijedak kao takav i rijedak primjerak čistokrvnog trkaćeg auta dostupan običnom čovjeku. Ovo je ista stvar kao da si rekao da ti je suludo dat tolike novce za Lanciu Stratos kad možeš uzeti Ferrari za tu cijenu. Malo se informiraj o temi dublje od čistih cijena i opreme.

@ jopis & 1v@n
http://www.flickr.com/photos/-eu/set...th/2581980474/



@baja
Gle svi imamo različite ukuse.
Tebi nema veze s mozgom dat pare za M3 kocku ali nekom ima.
Netko će si priuštit da ima rijedak auto poput M3 Sport Evolution
http://www.pistonheads.com/doc.asp?c=161&i=19345




Isto kao što možeš reći zakaj bi dao toliko para za 275 GTB/4 kad mogu uzet cijelu ergelu novih Ferkana za te pare :D

To su jednostavno kruške i jabuke.

Možda sam lud, ali ovo bih više volio imati nego pun hangar modernih "superauta".

Je 507 je zaista lijep, posebice za to doba, i iznimno rijedak auto.
Mada, sad će vjerojatno drvlje i kamenje po meni, osobno mi je Z8 kao njegova reinkarnacija zaista predivan auto i gotovo da nema detalja koji mi se na tom autu ne sviđa. Kažem gotovo jer mi nikako nije legla analogna instrument tabla na sred kokpita.
Iako su to dva različita svijeta i desetljeća razlike, oba auta za svoje doba izgledaju savršeno.

http://www.cromoclassico.com/eng/villaeste2005/43_g.jpg
http://pictures.topspeed.com/IMG/cro...-5_1600x0w.jpg

http://iedei.files.wordpress.com/201...507-z8_001.jpg

Fala na poduci.
Baja hvali dizele, McLareni su spominjani u drugom kontekstu. Auto za današnje pojmove treba bit štedljiv i efikasan, a to u većini slučajeva znači TDI / TFSI.
Opet reka san da je to ne mjerljivo i da svako ima svoj ukus, DS3 mi je osobno gadan, jer volim ravne linije bez nekih akrobacija. Passat B6/B7 su samo lipi, ovi ostali su generic debeljuce.
Naravno, ja san samo pita šta old skul ima ponudit naspram novog auta.
Opravdana je kupnja limitirane serije, radi ulaganja u buduću vrijednost, ali opet spominjem kocku kao referencu koja ima (pucam napamet) 1001010 proizvedenih komada.

Vezano uz osguranje... pokušano je, i nemoguće je...

Platio sam regu za auto točno 5000 kn, pas ribetinu, i sad cu 100 godina rintat do 50%, a di je još ako nekoga maznem. Katastrofa, kad gledam, nemogu toliko uštedit u 10 godina makar mi je plinara na civic-u (1.5 16v 90 ks + borić i nastavak na auspuhu što u konačnici rezultira 180 ks ako je od vanilije borić... :D ).

Frend je nedavno kupio starog "keca" iz 83" čisto iz gušta, 1.6D ...ja sam ga malo provozao, inače auto generlno uređen. Mogu samo reć da će mi biti žao kada svi ti auti nestanu, i kad ostanemo sa sa ovim novim kanticama od auta. Ovak ću ja jednog dana kruzat

Daj se fejspalmaj :D

E30 M3 Evo - 505 kom
E30 M3 Evo2 - 500 kom
E30 M3 Sport Evo - 600 kom
E30 M3 Sport Evo Cabrio - 1 kom


A vezano za old school i što nudi. Pa osjećaj je sve što u biti i tražiš od vozila tog ranga. Što ti drugo treba?

Štedljiv i efikasan i TDI u istoj rečenici? TDI je stvar prošlosti već dugi niz godina. Forsiranje pumpe duse tehnologije toliko godina, iako se u samim počecima znalo da uskoro neće moći zadovoljavati euro norme. Sve nakon prvog TDI-a je mlaćenje prazne slame, a ovaj, ajmo reći nedavni prelazak na common rail je samo zadnja slamka spasa. Usporedi unutrašnju i vanjsku buku, te potrošnju 2.0 TDI motora, njihove najčešće probleme (injektori) i cijenu popravaka/održavanja s ostalim common rail dizelima pa ti možda svane.

Kum (imam puno familije po zagorju i to su hadrcore VAG-ovci svi odreda) mi ima G5 2.0 TDI, 140 ks, tvornički dignut na 170 i to lijepo ide, nemam riječi, ali što mu to sve znači kad troši bolesno puno, a kad dođe vrijeme za servis, znoj ga oblije u strahu što će sad biti.

Zašto bi kupovanje oldtimera bilo isključivo ulaganje u buduću vrijednost? Takve ljude ne zanima preprodaja za x godina, a i većina nabavi pacijenta za restauraciju pa ga dovede u pošteno stanje.
Čisti gušt, vožnja bez ABS-a, serva, airbaga, 1500 tipki na volanu i svih sigurnosnih kratica.

Baš mi je neki dan nešto palo na pamet. Koja je uopće svrha širokih i niskoprofilnih guma? Automobilske utrke sredine 20. stoljeća s autima koji premašuju brzine od 200 km/h, a imaju uske gume? Dakle, držanje ceste nije bio problem

Zar to nisu posebnije verzije, nešto tipa 190 Evo? Govorim za standardne auto koji su bili tu sve prisutni E30 M3 obični (M3 1986–1991 17,184) i onda traže bombastične iznose. IMHO uzo bi rađe Isettu koji san vidio samo 1 put.
Sve to stoji, ali troši manje od 2002 Tii :D
Pa ekonomski gledano isto kao i kupnja slika, da se zaradi. Opet kažem gušt je apstraktni pojam, nekomu je gušt ESP i đinđe po autu...
Stabilnost? G-sile? Zaustavni put?

Točan broj svih (uz "posebne verzije") proizvedenih M3 za Europsko i US tržište iznosi 16 202 auta. Ako to nije rijetko za auto koji se proizvodio '86.-'92. Hej, to je skoro 26 godina od danas!! Upitno je koliko ih još ima znajući koliko se BMW-a nađe po crnim kronikama.

Ne bih rekao za stabilnost. Stirling Moss se nije bunio :D

Stirling Moss nije ni iša brzo kroz krivine... :D, on je bio prava guy :roller:

A ja mislio da je Kasko krivu u Motorima.... :smoke:

Isetta kao primjer rijeđeg auta, bmk za M3 i Isettom. I inače svi voze 130 nasat po gradu, i do posla :cool: pa baš dobro dože Tii s svojom potrošnjom :smoke:

Jesu i one su najskuplje. Imaš u onom članku okvirnu cifru za M3 SE.

I ne vidim baš neke bajne cifre za E30 M3 na autoscout.de
Skupi su Cabrio modeli kojih ionako ima jako malo.

Shvati da takvim autima raste cijena ako su u tvorničkom stanju i ako nisu ubijena korita.
ISta stvar kao i sa Deltom Integrale u Evo izvedbama ili RS Cosworth, a i on je van konkurencije.

Klik 1
Klik 2
Klik 3
Klik 4

Nema kaj, svaki model je dizajnom inovativan na svoj način.:D

Kad već naklapate o kruškama i jabukama...:)

Meni jedna od dražih oldschool vozilica kod nas:
http://img9.imageshack.us/img9/9998/002qkl.jpg

Na oldschoolhr forumu ima zgodnih vozila i worklogova. :)

Uf, Passate sam preskočio nekako. Deda fura B3 još uvijek i to mi je jedini lijepi Passat (do ove trenutne generacije). Kod nas su zapostavljeni od strane VW entuzijasta, ali ih Ameri obožavaju. Ne kopa mi se trenutno po njihovim forumima, ali nagledao sam se prekrasnih modela. Usput, taj model je imao rekordno niski otpor zraka.
Iako karavan (ne mogu naći ukusno sređenu limuzinu trenutno), auto je predivan.
http://www.cardomain.com/ride/241328...kswagen-passat

Išao sam još malo istraživati o tim širokim gumama i uskim gumama i došao do ovog.
Na pitanje, je li zaustavni put sa širim gumama kraći od onih s užima (jer je logično da šire imaju veću površinu kojom su u doticaju s cestom) slijedi odgovor:

Zaboravio si na klik :D

Vezano za Fiat 500, ne samo tebi, i Gordon Murray je izjavio da mu je to jedan od najzabavnijih automobila :)



@1v@n
gore sam ti dao link na članak vezan za gume.

Aj please, pobio si sam sebe u ovoj temi već jedno 10x.
Isetta isto proizvedenih ima u priličnom broju, i to dosta većem nego e30 m3 o kojem naklapaš a ne znaš.

To da golf v 2.0tdi čipan troši manje od 2002tii, objesi mačku o rep ;) Govorim o istom režimu vožnje, brze vožnje, ne kilavljenja po autocesti brzinom od 90km/h kako se ekipa 'VIDI ME KAKO MOJ FAUVE TDI NAJBOLJI NA SVIJETU TROŠI 4.5L NAFTE NA 100KM' vozi u 90% slučajeva.
Stari je vozio oba auta, ja samo čipano vw smeće. Ako te baš zanima, tii ti je motor sa ajnšpricom, dakle ubrizgavanjem, jedan od najmodernijih motora svog vremena. Potrošnja u rukama mog starog (da se razumijemo, ne pričam o ti-u kojeg smo mi imali tada, nego o tii-u od ćaćinog frenda) je trošio 10-12L benge po istoj cesti po kojoj sam ja (a i stari) vozio 2.0tdi čipani, i koji je u tim uvjetima trošio 12-13L. Dakle, ista cesta, isti uvjeti, ručni mjenjač na tdi smeću, nikakvi dsg-i i điđe miđe, felge 17", nikakvi spojleri i felge dimenzija okruglog kuhinjskog stola.

I please, budi obziran, pa shvati jednu stvar, već sam bar 3.i koji ti pokušava objasnit da flejmaš bezveze jer ne možeš shvatit da lupaš kruške i jabuke, i to grdo. To o čemu ti pričaš (trkeljaš) nema veze sa oldschool filozofijom o kojoj nekolicina ljudi ovdje pokušava suvislo razgovarat.

A ove brije o ekonomskoj računici, sigurnosti, i ostale nebuloze, neću ni komentirati, nije vrijedno uopće -.-

Uuu netko spomenuo 2002 Alpinu :) Pokojni otac je imao prije nego što sam došao na svijet

Pa nije isto vozit auto staro 20-30 godina i novo auto,pa kad kupuješ ovakav nekakav unikat kupuješ nečije emocije,sentimentalnost,svaki ljubitelj auta to prepoznaje a ako hoćeš udoban i male potrošnje auto,vozi se gradskim prijevozom;)

Ovdje se priča o nekim drugim stvarima.

E ovo je mint condition Audi :)

http://www.pohrani.com/f/3k/10s/F0Or54v/audi-100.jpg
http://www.pohrani.com/f/3p/7P/1HuDf...00-coupe-2.jpg
http://www.pohrani.com/f/U/Rn/2QrMLi...00-coupe-3.jpg
http://www.pohrani.com/f/3k/GH/fra5f...00-coupe-4.jpg

Ima li nekakav project log za tog Audija kojeg si izvukao?

Nemoj ni ti pljuvati po konkurenciji kao prodavač BMW-a po Mercedesu.:)

1973. Audi 100 C1 2-door. Iako taj model neki linkaju kao Coupe, Coupe drugačije izgleda.

Link

@ Wolverine - Nisam ni vidio link u trenutku kad sam ono pisao. Dam se kladiti da 95% vozača ne zna da širina gume nema apsolutno nikakve veze s držanjem ceste.

<3
predivan je .....

@ Wolverine & oldschool ekipa:

netko je vec spominjao, ja cu linkat.
OVDJE se da naci odlicnih cuda od worklogova kod nas i dosta rijetkih auta. Ipak po mom ukusu previse OPLA :D od kojih su mi jedino znacajni Senator i Omega 3000 :)

Nije istina, u članku se uzimaju idealni uvjeti koji su daleko od realne situacije.

F=miN vrijedi samo na papiru, kad to nebi bilo tako onda bi bolidi F1 imali od 0-100 za 1 sec, a ne da im je od 0-100 isti kao 100-200. Granica prijanjanja tj. nemogučnost da se 800KS prenese na podlogu (mada se tamo radi o izvrsnom trkačem asfaltu (šmirglu) a ne o glatkom govnu od kojeg ceste rade) diktira cijelu stvar i baca teoriju u vodu.

Kako je mi(koef. trenja) varijabilan i visoko ovisan o milion faktora i varira bitno u svojoj apsolutnoj vrijednosti debljina gume je tu da zagarantira dovoljan kontakt (bez obzira što se masa vozila ne mjenja).

Osobni primjer, renault megane R26 na clio cup gumama (slikovi, mislim r17 205) sa 265KS (2 osobe u autu, ja i frend, amateri) i ispred nas Opačak (solo u autu) u M3 350KS na novim BS potenzama nije mogao ništa, koliko god M3 u zavojima sa profi vozačem izgledao brz, mahanje repa i serijske gume (50% manja površina radi žljebova) su učinile svoje, renault ga dere i to ne za malo, razlika je ogromna.

Koef trenja je najvažniji, on dakako ovisi (članak) o smjesi gume i vrsti asfalta, ali u realnim uvjetima i o veličini gazne površine, jer nema idealnih uvjeta (dodir u točki). Šira guma daje veću površinu dodira i veću prenešenu silu (ubrzanja ili kočenja(skretanja)).

Nevezeano za ovo mrzim kada neko stavlja auto u 3ci rod, dobijem čir na šup**.:beer:

A ove priće da ovo gorivo daje ovoliko km a ono ovoliko.....hmm...inaće kvalitetnija goriva, sa više aditiva imaju manju energetsku vrjednost, zato jer volumen aditiva uzima volumenu goriva prostor.

Neko je dao primjer more-zagreb i zagreb-more sa 30% razlike....lol, ne znam di da krenem dokazivat suludost ove izjave, uvažavajući samo neke od tisuća faktora, recimo elevacija, vjetar i uvjeti prometa daju BITNE ralike, sve je subjektivno, realna razlika je minimalna i nikada nije ista, jer ne postoje 2 tanka goriva iste energetske vrijednosti, čak i sa iste benziske. Postotak frakcija (lanaca) ugljikovodika je svaki put drukčiji i ovisi isključivo o nafti iz koje je dobiven (manje o procesima, transportu i skladištenju).

Još bih dodao mit o 100 oktanskom gorivu kao "jačem" i da auto jače ide...lol...auto ide isto ko i sa 87 oktanskim gorivom (pod uvjetom da normalno radi sa 87 oktanskim), razlika je samo ako se ide dirat stupanj kompresije a to je velik zahvat, samo tankanje skupljeg (100 OMV) goriva autu NE DAJE niti 1KS, jedino što dobije je mirniji rad motora i to u granicama od par %.

Broj oktana nema veze sa "snagom" (energijom) goriva, voda ima >100 000 Oktana, pa šta sad.....lol

:dajpivu:

da, mi je koef trenja izmedju gume i asfalta, nekuzim te ovo s formulom, kod formule se pritisak na podlogu povecava s brzinom i to DRASTICNO

i ne kuzim sta si htio reci s ovom usporedbom r26 i m3 (tehnoloski starog 10 godina, sto nije malo)

knock sensor ????? ..... a njega fala bogu imaju sva kola proizvedena nakon 1990 .... naravno sve ovisi za koju oktansku vrijednost je projektiran motor

Pa zbog nedovoljne sposobnosti gume da prenese 800KS na asfalt zbog brda faktora F1 ubrzava 0-100kmh maltene za isto za koliko od 100-200kmh, jedina granica je GRANICA PRIJANJANJA, dokle god brzina nije bar 150kmh šira guma bolje "drži" i osigurava prjenos sile, kasnije (150-400kmh) kad težina bolida F1 dosegne 2,5-3t onda onaj N odradi svoj dio jednadzbe.

Samo da pokažem koliko guma igra u cjeloj priči, na maloj stazi (puno zavoja) serijske gume traju 10ak krugova i auto pleše po stazi, puna guma (slik) "drži" auto ko na šinama, kočenja na slikovima su neka druga dimenzija :D

Pa naravno, svi motori (99,99%) su na <100 Oktana, čemu silovat novčanik i golfa sipat 100tku, ljepo plati nove klipove/koljenasto pa toči 100ku :chears:

@1v@n
Ima veze jer povećava dodirnu površinu. IRL ti ne voziš na slick gumama niti možeš ostvarit savršeno prijanjanje tako da širina gume igra ulogu. U biti vidim da je kolega Uber Gosu uzeo vremena pa napiso koju.

@Uber Gosu
Pa Dado je isto vozač amater. :)
A vezano za gorivo u pravu si, oktanska vrijednost goriva samo govori o njegovoj otpornosti na (samo)zapaljenje, detonaciju. I u principu kao što si rekao n/a motori nemaju baš nikakve koristi od višeg oktanskog broja. Korist imaju naturpijani s/c i t/c motori jer će dozvoliti viši stupanj prednabijanja tj veći boost.

Dakle oktanska vrijednost nema veze s kalorijskom vrijednosti i sama po sebi ne može dat više snage.