U svjetlu ovog zadnjeg što si napisao dozvoli da te ispravim...

1. Ugljični monoksid je smortonosan i u daleko benignijim koncentracijama od pušenja auspuha, zapravo njegov toksični efekt se osniva na kompetitivnom vezanju na hemoglobin u crvenim grvnim zrncima umjesto kisika i ima ravno 300x veći afinitet za vezanje od kisika pri atmosferskim tlakovima... Ako se dobro sjećam... Netreba ti valjda puno da skužiš problem...

2. U cigaretama ima gomila "otrovnih" spojeva od kojih su najopasniji nezasićeni cikličku ugljikovodici na antracenskom i benzenskom prestenu jer su kancerogeni a sam nkotin je otrovan i prvo podražuje a onda blokira vegetativne ganglije centralnog živčanog sustava, između ostaloga to je jedan od uzroka kardio vaskularnog rizika u pušača...

3. Znači kad bi pušači bili u većini bilo bi u redu da se puši a ovako nije? Analogno ako ludi koji piju i voze budu u većini onda treba ukinuti zabranu konzumacije i ljudi koji loču i voze slobodno mogu igrati "live carmaggeddon" po gradu...

4. Ja sam se zarekao svojevremeno (pred svjedocima) da ću ja osobno prestati pušiti na dan kad naftna industrija UMRE zauvjek, ono sranje koje izlazi iz motora je 100x gore od svih cigareta koje sam popušio i budem popušio u životu, vjeruj mi... Recimo ja sam bio na Jordanovcu na nastavi i popriličan broj ljudi sa rakom pluča tamo (i to u zadnje vrijeme da nebi azbest mješali iako on je druga priča ali za svaki slučaj) NIKAD u životu nije zapalio... Odakle im rak?

5. Paradoksalno je da su pasivni pušači zapravo izloženi većem riziku od prosječnog pušača od dima jedne cigarete jer su pušači em razvili toleranciju na neke stvari em udišu dik kroz filter dok ga pasivni pušači udišu izravno, naravno udišu ga i pušači "čistog" iz zraka ali eto...

6. Ako se od nečeg mora početi zašto to nebi bili npr auti? Jer je jednostavnioje donjeti zakon o nepušenju na javnim mjestima nego se suočit sa činjenicom da je naftna industrija koja je temelj današnje državne kase u svakoj dražvi zapadnog svjeta, inače ne misliš li da je znakovizto da država zabranjuje smo pušenje na javnim mjestima a ne doma tj ne zabranjuje duhan kao takav? Kaj misliš zakaj je tako? Triput možeš pogađati ko dobiva razliku komercijalne cjene kutije cigareta (koja iznosi par kuna) i stvarne cjene (14-20kn) hint - isti oni koji dobivaju razliku litre benzina od oko 3-4kn do 8 kn kolko košta... Ista stvar vrijedi za cugu samo malo manje ekstremno...

ferrys auto smrdi i u kaficu i u spavacoj sobi. Sta mislis da kada prozracavas i jedno i drugo da ne ulazi taj smrad unutra?
franzi - ne bi vjerovao kako auti utjecu na zdravlje. Recimo u americi je dosta cest rak koze, zbog ozonskih rupa, a sta mislis tko je odgovoran za te ozonske rupe? upravo taj plin koji kazes da nije direktno stetan.

i ovo za aute sam naveo kao faking ironiju. Svima isto smetaju auti i smog, globalno zatopljenje, ali sve jedno voze aute. Zasto? Jer im se neda hodati ili ovisiti o JP.
Ali kada se radi o pusacima onda su pusaci debili jer ne samo da truju sebe vec i druge??? Jer kao pusac moze nepusiti, ali normalan covjek nemoze bez auta?! :banned:

Nerealno je ocekivati zabranu auta, jer se tu vrte enormni profiti. I za proizvodace auta i za drzavu. Vec je netko rekao zasto ne zabraniti aute u centru grada? zato sto se veliki novci okrecu na parkinzima.
Isto tako je nerealno da zabrane kompletno pusenje, jer vjerovali vi ili ne drzava tu fino zaradi. cuo sam da je kutija cigareta oko 3kn (tako sam cuo) a onda drzava nabije poreza, tako da je na kiosku 14kn.

EDIT: yedwy me prestigo:D

E baš si mi ti našao govoriti o argumentima. Ako je ovo gore rečenica iza koje stojiš onda nešto gadno ne štima sa tobom...

Svakako podržavam zabranu pušenja u zatvorenim prostorima, jer nije u redu da ljudi truju ostale oko sebe. To je jedan faktor, drugi faktor je da nikom nije sila doma dolazit pun smrada iz nekog lokala...

Opet bezveze je uspoređivat aute koji voze po otvorenom i pušenje u zatvorenom prostoru...(ajd možda još u nekim urbanim sredinama di je jako gust promet da...)...al inače :)

Trenutno je nemoguče zabraniti aute ali jednog dana će sigurno zabraniti aute na unutrašnje sagorijevanje, samo je pitanje kada će nam tehnologija to dozvoliti.

kada dođe taj zakon o nepušenju kod nas svi će te se priviknuti.
to je kao kad je bilo 0,0 promila, svi su kukali kako će vinska industrija propasti kako će se zatvoriti mnogi kafići i šta ti ja znam. a na kraju nikom ništa, svi se privikli kao da je oduvijek taj zakon.
isti klinac sa paljenjem svjetla na autu.

svi samo kukaju a kad se taj zakon prisvoji odjednom će svi zaboraviti na to i krenuti kukati zbog neke nove stvari.
tako da mislim da je bez veze ovo što se mi tu prepucavamo sa nekim "jakim" argumentima jer će kad tad doći taj zakon i do nas.

jeste razmišljali kako je ljudima koji su alergični i dim od cigareta ih doslovno davi?

ekipa koja misli da takav zakon nikad neće zaživjeti i nitko ga neće provoditi, neka malo otovore oči...

Pretpostavljam da neznaš da je glavni uzrok kronične iritacije dišnih putova u velikim gradovima (posebno koji su u toplim zonama) tzv fotoelektrični smog koji nastaje cjepanjem ispušnih plinova pod utjecajem sunčevig zračenja a jedan od glavnih sastojaka toga je (paradoksalno) ozon...

Ali nema veze ni nemoraš znati...

Imaš pravo, istina je da vozila s unutarnjim sagorijevanjem zagađuju okolinu i štete našem zdravlju.

Al puno elemenata je još tu koji dopunjuju sliku...industrija i slični zagađivači itd. tak da je život u urbanim sredinama naravno rizičniji...

Zabrana pušenja u zatvorenim prostorima jedan je od pozitivnih koraka za očuvanje zdravlja i pušaća i nepušaća i kao takvu uopće ne smatram spornom uvedbu tog zakona.

Osobno sam pušač već dugo godina, sa povremenim izletima u nepušače... U periodima kad ne pušim (dosta rijetko) cigareta mi se doslovno gadi, no u periodima kad pušim, nimalo. Dapače. Obzirom da nisam razvio neku pretjeranu ovisnost jer prestajem kad hoću, odlučio sam opet prestati kroz neko vrijeme. Tako da me taj zakon osobno i ne pogađa previše. Inače, pušim od dvanaeste godine, od četrnaeste derem kutiju dnevno. Da ima razlike u zdravlju, ima. U periodima kad ne pušim, ne kašljem, nemam šlajma u grlu, ne peckaju me pluča i grlo itd. Tog sam svjestan, no trenutno mi paše. Tj. upravo mi paše, i to obavezno uz veliku šalicu crne kave, sa puno šećera. Tako da slobodno ubrojite i dijabetis, gastritis, Chrona i što već ne u popis boleština koje mi prijete konzumacijom navedenog. Da su cigarete opasne, valjda jesu. Premda dosta kirurga sa instituta za tumore puši. I pije kavu. Provjereno i pouzdano. A postotak ljudi umrlih od raka pluća, a da su nepušaći, jest neznatno manji od broja iz istog razloga preminulih pušaća. O problemima sa srcem uzrokovanim začepljenjem arterija bolje da ni ne pričam. Broj pušača je ovdje zanemariv. Pogotovo naspram broja pretilih ljudi.
Da pušači nebi trebali trovati okolinu svojim ispušnim plinovima prednje strane - donekle se slažem. No mislim da je to donekle udar na ljudska prava. Osobno bih prije zabranio alkohol. Što god vi rekli o tome. Alkohol je odnio više života od valjda svih drugih poroka. A kao što većina Vas dobro zna, ni nemora odnjet život da bi ga uspio uništiti. Koliki je broj ljudi poginuo od strane alkoholiziranih ljudi? Nebrojeno. Vjerovatno više nego što je ljudi umrlo od samog raka pluća. Što je sa ostalim? Sa azbestom u Splitu? Vodom u Vrbanima? Sa zagađenjem vode, zraka, tla uzrokovanim industrijom, prometom, uvozom hrane iz Egipta, iz pustinje? Sa svinjskom, kravljom, ptičjom kugom ili gripom? Sa preko 50 instant zatvorenih pekara u jednom tjednu kontrole? Nepažnjom, nekontrolom i žmirenjem podmazanih nadležnih osoba? Stresom zbog načina života? Niskim plaćama?
Što je sa istraživanjima koja malo pokazuju da je kava živi otrov za organizam, a malo da bi je trebalo piti u litrama dnevno? Novac ili objavljivanje zaključenih stvari zadrtih mislilaca baziranih na pretpostavkama?

A vi se žalite na pušače... Smrde. E pa ljudi, cjeli način života nam trenutno smrdi.
Dođe mi da zapalim cigaretu.
A ak mi to zabrane, pušit ću drogu. :D
A na kraju - pušili ili ne, u svakom ste slučaju pušač.

ja sam alergican na pelud ambrozije. Kao klinjo sam znao ostajati do 3 h budan jer nisam mogao disati. Oci su mi bile iziritirane, te sam "plakao" i dok sam spavao, pa kada sam se ujutro probudio nisam mogao oči otvoriti jer su mi se trepavice zbog "plakanja" slijepile. Kada sam poceo pusiti ovo sr*nje s ocima mi se vise nije dogodilo, jos sam znao tesko disati kada je bila jako povecana koncentracija peludi u zraku.
Ove godine mi je to trajalo 3 dana. I to onda kada je konc. bila najveca.
Tako da vjerujem da su mi cigarete na neki nacin "pomogle".

Da ostalu industriju nisam spominjao da se ne ode predaleko od teme...

Da nebi bilo zabune ja već radi svoje struke moram biti za zabranu pušenja (ako sam i sam pušač) ALI to onda mora biti POTPUNA zabrana dakle pestanak proizvodnje, distribucije i odzakonjenje duhana, isto kao što je sa travom ili bilo kojom drugom drogom... To podržavam, ostalo je udar na moja građanska prava, ako mogu klinci od 12g lokati šjivu u parku onda i ja mogu pušit pljuge - as simple as that, a sa bircom je ista stvar...

O alhoholu bolje da i ne počinjemo... I da Krisijan je potpuno u pravu s ovim kaj je napisao, meni se nije dalo to više dopisivati...

@raf
Trebao bi uzimati antihistaminske tablete... Probaj s Flonidanom ili Rinolanom (ista stvar samo druga firma) to obično pomaže uzimaš ga oko mjesec dana prije početka "sezone" ambrozije i tako dugo dok đubre ne prestane s cvatnjom...

:dobar:
Pio sam neko vrijeme claritine ili tako nekako. navodno su suzbijale simptome. Prestao prije godinu dvije i isti mi tuki.

inace yedwy slazem se s tobom u vezi ovoga za struku. prosle godine me prof vidio kak pusim i reko da je bolje da prestanem sad jer planiraju uvesti tu zabranu. Inace studiram stomatologiju ako se pitas.

Dobar post je napisao Kristijan.

Sad da idemo nabrajat sve što štetno utjeće na naše zdravlje mogli bi napraviti zna se koliku listu.

Ova rasprava može otići kilometrima u jednom ili drugom smjeru.

Do zabrane pušenja u zatvorenim prostorima će gotovo sigurno doći...

Sad da ne krenemo u smjeru alkohola...tu truješ jedino sebe. Opet druga krajnost je što su u stanju alkoholizirane osobe napraviti...

Možemo tako navoditi primjere do beskonačnosti...puno toga bi se trebalo promijenit, ali dotični zakon jedan je od koraka i treba se provesti.

Za kraj...ko se voli trovat cigaretom nek izvoli, ja nemam apsolutno ništa protiv toga, ali ljudi oko njega nisu dužni trovat se s njim. Cilj zakona je jasan.

evo za sve one koji tvrde da više ljudi umre od zagađenja i od alkohola nego od cigareta.

http://www.healthierus.gov/STEPS/sum...es/figure2.gif

evo i malo podataka koliko ljudi umire od pušenja u pojedinim državama

http://www.inforesearchlab.com/smokingdeaths.chtml
samo ću reći da u Indiji umre 2.500 ljudi dnevno od pušenja

NE! :smoke:

Ljudi su oduvijek bili ovce i dalje će bit. Nitko ne govori da pušenje nije štetno ni da ga treba uzimati zdravo za gotovo. Nepristojno je nametati bilo koju svoju naviku drugom, pa tako i pušenje. No ove statističke podatke mi nemojte postat jer nisu vjerodostojni. Potražite statističke podatke starijeg datuma koji govore o smrtnosti kavopija. Onda pogledajte nova revolucionarna otkrića koja pokazuju da kava produljuje život i sprečava razvoj mnogih bolesti. Takvi statistički podaci izvedeni su na temelju osobnih uvjerenja i teoretskih pretpostavki. Tko to može sa sigurnošću reći da je uzrok smrti osobe posljedica pušenja. Iste efekte u organizmu izazivaju mnogobrojne druge stvari poput svakodnevnog posla varioca, bravara, strojara itd. Začepljenje arterija koje vodi do zastoja ili udara nastaje zbog milijun uzroka. No zna se dijagnoza. Pušenje, alkohol, masna hrana ili stres. Što se drugo danas uopće dijagnosticira? Zašto i bi kad danas svatko ima porok koji vodi do smrti.
Pitajte Makarina jel bi danas zapalio cigaretu? Pitajte njega što misli o statističkim podacima operacije slijepog crijeva.
Pogledajte istraživanja o utjecaju nebalansirane prehrane na organizam.
O utjecaju jabuke na zdravlje čovjeka. A i o utjecaju kokica sa maslacem na vaša pluća. Što god Vi mislili, ja poznajem alkića Iveka koji pije ko smuk već 60 godina i dalje sigurno tetura cestom. Poznajem dedu sa 90 godina koji je počeo pušiti sa 9 godina, duhan zamotan u novinski papir (olovo), i dan danas se ujutro budi u 7 i penje na orah sjeć grane. No znam i mlade ljude koji nikad nisu zapalili cigaretu a umiru od raka pluća, ljude koji ne piju alkohol a propada im jetra...
Znam i to da je jedan život a da u mojem nema mjesta za statističke podatke. Nikakve.

Osim toga pogledaj link koji daješ. Statistički podaci koji pogoduju prodaji knjige. Sigurno su vjerodostojni u zadnju decimalu.

Pa može biti i potpuna zabrana ... još bolje, manje se ljudi bude trovalo ali mislim da se takvom odlukom večina pušaća još bolje nebi složila ili je možda suprotno:fiju:

ovo s klincima i tvojim pravima ... kolko znam i ti možeš pušiti cigarete u parkiću ak hoćeš ..... a i klinci sigurno ne piju alkohol u javnosti pa to ne možeš uspoređivati .... a također ni ne piju u bircevima ... pa znači da sa bircom nije ista stvar ko s parkićem...
a opet mnogi klinci su i počeli pušiti po takvim parkićima ... pa je onda tu opet pitanje od kud im i cigarete i alkohol budući da se isti nesmiju prodavati osobama mlađim od 18.. itd.

Uglavnom ko hoće pušiti nek puši .. njegovo pravo na izbor.... ali u potpunosti podržavam da se zabrani pušenje u zatvorenim prostorima.


I da spomenem ovo kaj je Kristijan rekel ...
zna da su cigarete štetne .. vidjel je razliku na sebi kad puši i kad ne puši ..
i onda je rekel da može prestati pušiti kad god hoće ..

e pa onda ti sigurno nije nikakav problem prestati pušiti na tih sat, dva, pet ili kolko već dok budeš u kafiću di je zabranjeno pušenje .. jel tak??:stoopid::goood:

@raf...htio bi se samo nadovezati na shemu s "cigareta mi je pomogla". Inače sam asmatičar te sam veči dio svog života proveo s pumpicama u đepovima i raznim tabletama. Nekoliko godina svako jutro prije škole u klajčevu bolnicu na injekciju.

Dolaskom u osmi osnovne jednostavno sam "pukao" te sam počeo pušiti. Alergija i astma se tada naglo povlače. Postoje razna istraživanja koja pokazuju da cigareta pomaže ljudima s astmom. Ništa od toga nije 100% dokazano ali evo ja sam očigledno primjer...evo i raf je primjer..i kolega s posla je primjer. Svi simptomi se nisu povukli i dalje se nekad zna javiti bronhitis te me počne hebati astma ali to je neznatno.."udahnem" onu jednu pumpicu i sve je 5 sljedečih kolko god dok me bronhitis ne ubije. Pušio bi ja i tada ali nemrem...gadi mi se pljuga kada sam prehlađen.

@Lud76..sorry ak sam pretjerao...ali poanta je u tome da postoje puno gore stvari od "pasivnog pušenja" a ljudi se na to ne obaziru.

@yedwy..te tablete kaj preporučuješ su prokleti otrov. mogu ruku pod ruku s cigaretama. na početku su nas pucali histazolom kojeg tri godine kasnije povlače jer su zamjetili da jako jako jako uništava krvožilni sustav :)


ljudi vi ko da mislite ako se zabrani pušenje da će te svi biti 1000X zdraviji? dajte malo pogledajte di žvite? dajte pogledajte kaj jedete, pijete, udišete? dajte pogledajte s kakavim vas sve sranjima doslovno bombardiraju. jeste li možda nervozni po cjele dane?

i mislite i dalje da će zabrana pušenja riješiti sve vaše zdravstvene probleme?

@ Quick

Pa da, mislio sam da sam bio jasan. Nije mi problem suzdržati se, osim kad me neko rasp.zdi. I inače ne pušim u restoranu, radi pristojnosti. No mislim da je tema problematična po nekom drugom pitanju. Ovaj komentar o alkoholu neću ni komentirat. Parkići? Djeca? Pa u kojem ti kvartu živiš? Ispred svakog tobbaca, u bircevima piju više nego odrasli. Ne kužim....

I molba ako će ovo čitati netko od nadležnih organa: Zabranite meni pušenje, no nikako mojoj dragoj,o ne. :fiju:

Hebe mi se za zdravlje, alkohol, bolesti, nezdravu hranu, droge, prometne nesrece, teroriste, ispusne plinove i sve drugo.
Ne zelim da me neko maltretira dimom isto kao sto ja ne maltretiram nikoga u restoranu, cekaonici, tramvajskoj stanici, igralistu, tramvaju (da,da i toga ima)...
Sta radis sa svojim tijelom tvoja stvar isto kao sto je moja stvar sta ja radim sa svojim tijelom.
Hebemu misa ljudi niste glupi, nije mi jasno zasto treba crtati neke stvari.:stoopid:

:lol2:samo sam komentiral ono kaj je napisal yedwy ... ak mogu klinci od 12 godina piti u parkiću da onda i on smije pušiti

i daj mi molim te reci gdje si to vidjel klince od 12 (dvanaest) godina da piju po bircevima ??

edit:
i baš zbog tog razloga zbog kojeg ti ne pušiš u restoranu bi tak trebalo biti u svim javnim objektima .... ali nije pa bi trebalo zabraniti tam pušenje

I ja inače živim u zagorju tak da zaboravi kvartove:D

Ne, ne mislimo. Znam samo da neću biti prisiljen udisati nečiji dim dok sam u nekom zatvorenom prostoru...uostalom morph je sve rekao

:goood: a ja mislio da ce me sada razapet jer sam rekao da mi je bolji, "zdraviji" zivot od kad pusim.
Imao sam i ja bronhitis prosle godine, i nakon sto sam isao na salatu, poslije onih šloserovih stuba nisam mogao prestati kasljati. I ja zapalim a frendovi me gledaju i kazu koji sam ja debil da s takvim kasljem idem pusiti. I ono nakon manje od minute prestanem kasljati. Pa su se svi cudili.

Dakle ja pusim iz zdravstvenih razloga i zahtjevam da mogu pusiti u bilo kojem zatvorem prostoru, ukljucujuci i fakultete. :D ovo je sala, nemojte me odmah razapet:D

nepušači

da vam dođe neki komad u minici,dekolteu ,visoka peta i sl i da puši ko turčin i gore i dole, brzo bi vi pokleli i propušili skupa s njom.taj tren bi vaša opredjeljenja i stavovi isparili kao dim od cigarte. još bi se i hvalli kako mala dobro i puno puši. zato molim vas, lako je nama tu uglavnom muškima prigovarati, dali bi vi da vam svugdje puši čak tamo gdje i spavate.

molim ženski rod ako naiđe da ovo shvati kao šalu a moj broj moba je 091...


:frend:

@Hamm
Nisu baš tako opake, ima razlike između novih i starih antihistaminika, ali nastranu to poanta je da se one nesimju uzimati cjelo vrijeme ali ne zbog krvožilnog rizika nego imaju neke druge nuspojave na duge pruge, ali da sed ne ulazimo u to... Ako su te jedne i stvarno imale neki krvožilni problem (nije mi taj ljek poznat moram priznati, mora da je maknut) onda je to bio problem tog konkretnog, isto kao što imaš antibiotike koji su smrtonosni (koriste se kao kemoterapija npr) i one koji su (skoro) bezopasni a iz iste su grupe inače, ali ako nemaš simproma onda ih netreba niti trošiti, ali apsolutno se nesmije neprekidno trošiti kortikosteroide, oni su samo za gašenje požara, nebi smjelo preko 6mj s njima se ić ber ne kontinuirano...

@Tuna
Te "statistike" su idiotarije... Da ti vidiš za kakve sve gluposti se optužuje pušenje, pa čak i u stručnim knjigama svi bi vjerojatno odavno morali biti mrtvi... U to ulaze rak gušterače npr, ja sam vidio na kirurgiji (nasreću) samo par slučajeva ali nijedan nije bio povezan s tim, probjreneno, a to je i inače dosta rijetka bolest u populaciji... tako da uoće ne ulazimo u ostale...

@morph
Na otvorenom to što osjetič miris dima ti neće naškoditi pretjerano, svakako ne u usporedbi sa već nabrojanim gore, a u zatvorenom, pa u restoranima, birtijama i javnim ustanovama je odavno zabranjeno pušenje tj postoje odjeli za pučače u birtijama i nepučače, ako je to slabo rješenu u pojedinoj birtiji nemoj u nju zalazit ili ih prijavi inspekciji... Mislim ako nemogu pušiti uz kavu i pivu vani onda mogu (kako rekoh) i potpuno zabraniti jer ja doma uopće ne zapalim (najčešće) u toku dana niti jednu pljugu, jednostavno imam drugog posla kad sam doma i ne stignem sjest i zapalit a i niej gušt tolko... Ali piva s ekipom bez pljuga nebito bilo to...

@Quick
Daj molim te u kojem ti svjetu živiš? Ja prolazim oko 8-9 po zg i u svakoj malo mračnijoj ulici klinke i klinci iz osnovne natežu one male konjake i puše pljuge, nemaju više od 13-14g sigurno, a ja znam procjenit kolko je neko star prilično dobro... A to da se u bircevima ne toči mlađima od 18? ma nemoj bit smješan, ajde možda (samo možda) baš i nebi nekom od 12 ali od 14-15 bez problema ako mi ne vjeruješ lako ti dokažem, povedemo moju sestričnu od 15g (i ne ne izgleda koda ima 21) i da vidimo kolko će joj bit teško dobit npr juice votku u bircevima u ZG... Uostalom već su radili slične stvari i drugi pa se zna kako je ispalo...

Kao epilog - ili neka zabrane duhan potpuno i onda ću se ja toga pridržavati, kao što se (uglavnom) pridržavam i ostalih zakona ili neka nas više ostave na miru, država bi htjela da ispadne kako se ona "bori" protiv "zla pušanja" ali nebi se htjela odreći ljepe svote koja godišnje sjeda od duhanske industrije, tako dugo dok je takvo licemjerje na snazi nemaju mi što govoriti o nekim principima...
Što se mene tiče mogu i birceve posebno za pušače i posebno za nepušače otvorit, meni je svejedno ali nisam siguran kolo će ovi potonji bit posjećeni...

naravno da nebi promjenio svoje mišljenje,imao takvu i napucao ju baš zbog toga jer i nije nešto super ljubiti pepeljaru svaki dan...zapravo odvratno je..

ma gle sve je jasno ali zašto toliko vrištite na pušače kada vas vozači 10x više uništavaju? ima hrpa drugih stvari koje vas ubijaju..hebe se vama za to ali opet prije će vas ubiti nešto drugo nego "pasivno pušenje"...isto tako..kaj ste vi tak zabrinuti oko pasivnog pušenja..pa niste cijeli dan po bircevima? valjda?

udarate na manje zlo dok vas veće i dalje nesmetano uništava ;)

@yedwy...da ne smiju se takovi ljekovi uzimati stalno ali je problem kada ih ne uzimaš počneš se gušiti ;)

Da to je problem ali antihistaminici su prije svega za one koji imaju sezonsku alergiju tipa Ambrozija, pelud breza i sl... Nažalost za one koji su alergični na spr grinje ili prašinu to je nezgodnije malo...
Ja sam na grinje alergičan pa znam kako je to, i da ako ih ne uzimam plačem se ko beba i šmrc šmrc... :(

slažem se,vani ne treba zbranit,ali unutra da,dosta je bilo smrdljive robe od dima nakon izlaska,ima muških koji misle i velikom glavom a ne samo malom.

DA.

I ja bi nabio porez na cigarete, cigare i duhan od 1000%.
Iako sam potrošač duhana. Ali bar bi tako prestao pušiti jer nemam love...:kafa:

Žrtve tj. broj žrtava od cigareta je manji nego žrtava od alkohola.
Nabio bi ja i porez na alkohol u istoj vrijednosti - cijeli svoj život sam svjedok "alkoholnih" žrtava - prvo u obitelji, onda na radnom mjestu i na kraju na štratištima prometa - iako u večem broju vozači, ni pješaci nisu ništa bolji (ima i biciklista)...

Jedna mala informacija još iz doba DM-a (prije uvođenja Eura) - država je (mislim godišnje) ubirala 60 milijuna maraka od nameta na cigarete...... zamislite koliko je to danas... :dobartek:

Ne bih se složio sa tobom - poznato je da nikotin razvija ovisnost jaču od heroina, ali ni alkohol nije daleko....
A broj oboljenja... razmisli malo na što sve utječe alkohol.....

Ni o jednoj stvari se ne može razgovarati crno/bijelo.

Nije baš sasvim točno vidiš ispravna fraza bi bila - Nikotin može u pojedinca razviti ovisnost jednako jaku ili jaču od heroinske... Jer postoji ti više stvari i svjet (kako si i sam primjetio) nije crno-bijel... Za početak postoji razlika između navike i ovisnosti a onda kod ovisnosti postoje psihološka, metaboličko-psihološka tj kombinirana...

Svako opojno sredstvo ima svoj vlastiti profil ali recimo da alkohol i nikotim mogu razviti i samo psihološku i metaboličku ovisnost, nemože se reći da kod svakog izazivaju metaboličku jer to nije istina ma što neki propagatori po TVu (a mislim da ova tvoja rečenica od samo jednog u nas može doći i taj dosta po Tvu provodi vremena i to daleko više nego u ordinaciji di bi trebao, pa bi onda možda i znao razliku) govorili o tome...

Reko što se mene tiče mogu se napraviti odvojeni bircevi za pušače i nepušače i sve ali apsolutna zabrana je smješna jer po tome ja nesmijem niti u svom stanu pušiti jer je to zatvoreni prostor što je smješno jer ko je tu država da meni brani što ću ja raditi u svoja 4 zida sa sobom...? AKo ne ugrožavam druge izravno onda se to njih ne tiče, možda volim da mi cura gasi ćikove po splolovilu i koga to treba biti briga? Ukratko ili potpuna zabrana ili enk se okane toga jer ovo su gluposti... Koga tu išta od ičega štiti, npr ako ja pušim na terasi pred kafićem jel to onda dozvoljeno? i ako ti dim uđe kroz prozor kaj onda? ili ako ćemo na svim javnim mjestima i u zatvorenim prostorima zabraniti onda je to opća zabrana jer sve je ili javno mjesto ili zatvoreni prostor, osim ako ne misle da idemo pušit u šumu, ali čekaj tu nesmijemo radi šumskih požara... La la...

Recimo ja imam naviku pušenja i naviku pijenja alkohola jer to radim više amnje redovito dakle npr svaka dva-tri tjedna s ekipom odem suknuti par rundi i time imam naviku ili popušim dnevno (uz kavu najčešće) recimo 5-10 cigareta, rijetko kad više jedino ako je neka fešta dakle recimo 1/4 do 1/2 kutije dnevno... Dakle i tu - imam naviku...
Ali recimo poluvrijeme nastupa krize kod nikotinskog metaboličkog ovisnika ti je oko 3-6 minuta dakle on nakon 6 minuta ima potrebu da zapali jer postoji potreba organizma za sredstvom ovisnosti... To su ti oni lančani pušači koji gase jednu i pale drugu... Isto tako imaš recimo tradicijske navike (ljudi s mora će znat) da se uz ručak mora čaša dobrog vina popit, da je ispuste njima će to falit taj dan iako nisu alkoholičari i neće imati delirijum tremens jer ga nisu popili... Tako da nije sve kako se čini... A ja ti pušim sad će bit već 9 godina i pušio sam nekad čak i više i to jačih cigareta nego kaj ih sad pušim i opet se to tako ustabililo, ne razvija svako jednaku ovisnost i zato bolje da se oko toga ne raspravljamo...

Ako ćemo ić štiti populaciju nek duhan skroz zabrane ali onda oću da se zabrane i auti sa unutarnjim izgaranjem jer ja osobno smatram da su oni veći problem, i to znam zašto to smatram a ja ti na faklultetu surađujem u laboratoriju za eksperimentalnu farmakologiju i radim pokuse i radove iz toksikologije organskih spojeva pa mi možeš vjerovat da znam ponešo o tome kako to djeluje...

Nabijanjem poreza cvate crno tržište ;) ne razmišljate pravilno.

Stvar je u prevenciji. Zabranama teško nešto postignemo ;). Akop će netko uzeti kao primjer 0,0 promila alkohola u krvi može onda samo baciti oko na "statistiku" mrtvih na cestama. Stanje se nije promijenilo.

Isto tako bi stavio određenu sumnju na razna istraživanja.

Svaki dan možete pročitati "šokantna" istraživanja.

Svima su nam govorili da je zdravo popiti dva deci crnog (kvalitetnog) vina poslije papice. Prije dva tjedna je izašlo istraživanje da je to kancerogeno.
Prije mjesec dana su rekli da je roštilj kancoregen.

REKO WTF:..a kaj je onda zdravo.

1. zrak je zagađen
2. voda je prljava
3. sunce je štetno
4. voce i povrce je puno pesticida
5. meso je puno masnoce i razih hormona

mislim da je najbolje da odem po pušku na tavan i završim priču :)

Tako je Hamm... :D

Inače moj princip je - samo jednom se živi i kaj god mi je gušt i da si ga mogu priuštit, zakaj nebi...

Tu ne grijesis puno od istine, ali ne slazem se s tombom u vezi kako velis drugim porocima ljudi!

Ja vjezbam 3 puta na tjedan po dvije cuke, izbjegavam masno i pokusavam uravnotezeno pojesti svaki obrok, ne veceram, nepusim, nepijem, nedrogiram se, odrekao sam se kave, smrsavio sa 110 na 85 kila i poceo bildat misice i prije nego me pitas ne pijem nikakve napitke i nikakvu kemiju, ne volim piti nikakve atibijotike i sl sranja!
Na posao idem bicom i treba mi 30-45 min. sto mi je jutarnja vjezba :lol2:
Zato vjerujem da se covjek moze promijeniti i nije svatko da ne pokusava se pripaziti sranja koja proizvodimo :respekt:
I zato ne volim da netko zapali pokraj mene jer taj isti srot koji on proizvodi ja moram trpiti umjesto da mu ju nabijem kroz gubec u zeludac :fuming:

tako je..samo se jedanput živi i ja želim za to vrijeme disat zrak bez duhanskog dima..a ko želi disat duhanski dim taj nek to radi tak da ne smeta onima koji ga ne žele disat...

Netočno:

http://www.niktitanik.com/karikature...al/24/test.jpg

http://www.niktitanik.com/karikature...al/25/1549.jpg

:lol2::lol2:

@yedwy - nisam išao u dublju analizu pazači na zareze i navodnike, surfajuči po wikici...:rolleyes:
Ja si povremeno volim popit pivce ili dobro vino ali to ne znači ništa u odnosu na one koji pod utjecajem alkohola tuku djecu i žene, siluju sve redom od maloljetnica do žena, pljačkaju, ubijaju... pričam o bagri alkoholičarskoj :fuming:

Iako to rade i drugi - i narkomani i "normalni" i pušači i nepušači i biciklisti i.... ja samo skrečem pozornost na problem alkoholizma.:kafa:

cuj ako ti smeta kad u blizini tebe netko pusi onda se makni i gotovo ......a ako ti frendovi puse pred tobom onda nađi druge ....... imas miljun i 1 kafic ako ti u jednom ne pase ides u drugi .....a sumjnam da ti na otvorenom to bas tako jako smeta

Ovo da nepusaci vriste nije istina (osim mozda u ovom topicu:fiju: ). Ja se ne sjecam kad sam cuo da je netko nekoga zamolio da ugasi pljugu. Najnormalnije je da se pusi svuda, za stolom za kojim se jede jako rijetko sam cuo da netko pita smije li zapaliti. Nepusaci se priviknu na takvo stanje, pa sute.

Nije mi jasno zasto uporno skrecete temu na neke desete stvari. Tema je pusenje, a ne druge stetne tvari. Dalje, meni osobno vise smeta dim cigarete zbog smrada i zbog toga jer mi uzima cisti zrak ( ne disem kako bi trebao) nego zbog zdravlja. Isto tako mogu se pomiriti sa odlaskom u recimo zadimljeni birc/klub 2 put tjedno, ali nekad se poklopi da di god da dodjes naletis na dim cigarete.


Evo podaci za UK
Nikad necu shvatiti zasto ljudi pocinju pusiti, to mi je nekako puno besmislenije od alkohola ili droge:kafa:

Ja sam počeo kao klinac u sedmom osnovne - svi su pušili pa sam i ja - to nam je bila neka fora - osim toga doma mi je stara pušila - 1981 se nije naveliko pisalo o štetnosti pušenja i nisu padale zabrane.

Duhanska industrija je cvijetala.....
U međuvremenu su skužili da bu sranja pa su pare uložili u druge industrije - prehrambenu, financije, turizam, itd...

A ja sam do sada zdimio gegncirka 75.600,00 EURA :eek::eek::eek::eek:
( 27 GODINA x 2 KUTIJE DNEVNO X 14,00 KUNA - dobro cijena se mijenjala ali to je tu negdje s obzirom na standard a znao sam ja i 3/4 kutije spljugat )

:suicide:
:banned:

Kak bi mi sad dobro došla ta lova :(